| 850 : |
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noir
http://forum.astral-guild.net/board/21/1519/
こっちじゃないかなぁ？と思ってみたり
2012/11/29(木) 18:29:24 
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| 851 : |
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塾講師 
＞noirさん
そうかもとは思いましたが、そこは疑問に関わるスレであって、このトピックのような事前打ち合わせの場ではないと判断したため、ここに書かせていただきました。>>833参照。
もうちょっとの間、ここを使うことをお許しください。
＞849さん
トップダウンだと人が集まらないということはないのではないでしょうか。
短期決戦は私も一考したのですが、それだと私も含めて社会人に厳しいんですよね。
あと、カード投下数そのものも、そうそう多いと見込むことはできないと思うのです。
なので、一週間全６色×３＝１８枚ピックや２４枚ピックというのはその求める枚数に届かないのではないかと危惧します。
なので、上のような手法を提案するに至ったわけです。
双方メリット・デメリットあると思います。
ですが、今回は上述の手法を採って、のんびりと進んでいこうかと。
もちろんまとめられるところはまとめて無理のない枚数を募集して、できるだけ時間短縮していきたいとは思っています。
半年ぐらいには抑えたい・・・orz
こんな方針ですが849さんも気が向いたらでいいので御参加ください。
(last edited: 2012/11/29(木) 20:27:29)
2012/11/29(木) 20:23:18
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| 852 : |
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mu_ra
こういう企画で主催側の何が辛いかって自分のアイデアを出しにくいことなんですよね。
メカニズムとかならまだしも実際のカードのピックとなると、自分の考えたものを選ぶと自演になりますし。
2012/11/29(木) 20:47:25
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| 853 : |
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名も無き者
……上の失敗作見てるとなんか色々思いだしてきたわ。
やりたい心意気は分かるけど、やめておいた方がいいんでない？
今の塾講師さんと大体の発案者の空気が似てて怖い。
2012/11/29(木) 22:28:23
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| 854 : |
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塾講師
そうですかー・・・。
いやほんとに上の歴史のように真面目に議論するつもりないんですけどね。
参加者全員を納得させるまで議論するつもりもなし。
『ミラディン・ピュアは皆で協力して作り上げるものではなく、私の自己満であり、それに付き合ってくれる酔狂な人の遊びの産物である』と言ってもいい。
そんな酔狂な人たちだけ集めて、オールsage進行でもいい。
なんなら新語・Φマナまで全て私が決めた上で、収録カード募集という名目でやってもいいぐらいののんびりしたノリを想定しています。
あくまで新Φのアレンジ、直接的に個々に参考にするカードがあるというのはそれほど進行に有益だと思っています。
それだけに、失敗しても何も気にしないとすら思っています。
そのときは、素直に謝罪して、残念だったね、で終わらせればいいことです。
私自身が何かしら不誠実なことをしさえしなければ以後の活動に影響はないと思っています。
極端に我の強い方、完璧を求めすぎる方、議論そのものがしたい方さえどうにかすれば何とかなると思っているのですが・・・。
もうちょっと反応を待ちましょうか。
(last edited: 2012/11/29(木) 22:56:26)
2012/11/29(木) 22:47:53
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| 855 : |
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名も無き者
名無しですが、開催されるなら参加してみたいです。
今までの失敗は半分くらいは主の独断と独断を許さない人達からだったので、初めから独断宣言しているのは良いですね。
是非、完成を見てみたいです。
2012/11/29(木) 23:14:20
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| 856 : |
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名も無き者
>>855
独断ができずにあっちへふらふらこっちへふらふらして潰れた大三元みたいのもいるからな。
その意味でも初っぱなから独断宣言は効いていると思う。
しかしnoirが相変わらず空気読めなくて逆に安心したわww
2012/11/30(金) 01:05:59
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| 857 : |
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名も無き者
独断ならもうastralのオリエキとか言わず「こんな俺エキスパンション作りたいからお前ら知恵出せや」って感じの方がいいと思う。
2012/11/30(金) 02:43:44
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| 858 : |
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noir
>>856
何かごめん・・・当分ROMってる
2012/11/30(金) 22:31:16
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| 859 : |
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塾講師
俺エキスパンションならば自分一人で作りますし、その方法だとなにより人が集まりません。
便宜上独断（というのも語弊がありますが）をすると宣言していますが必要に応じて、です。
伝えるのが難しいのですが、つまりは一種のお遊びイベントをやりたいのです。
その程度で気楽に捉えてください。
2012/12/01(土) 01:36:21
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| 860 : |
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知ってるか、歴代のオリエキ主催者はみんなそんな感じのノリで始めて散っていったんだぜ……
2012/12/01(土) 01:46:45
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| 861 : |
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塾講師
そうなんですか？
ざっと見た限り
「主催者と参加者は完全に同じ立場です！ 皆で力を合わせて素晴らしいものを作り上げよう！！」
というスローガンがありそうにすら見える感じですが・・・。
2012/12/01(土) 02:26:11
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| 862 : |
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名も無き者
>>858
まあnoirの病気は>>349あたりから治らないしもはや受け入れられてると思っていい
そもそも出自からして宣伝部長だしな、それでも今目立った叩きがないのはむしろ誇っていい
>>861
そんなノリ、ってのは気楽とか、お遊びとか、そう言うのをさしているんだと思われ。
2012/12/01(土) 10:36:50
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| 863 : |
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名も無き者
失敗しても誰の迷惑にもならないで始めちゃえば良いと思います。
独断と言いつつ今の時点で他の人の意見を聞こうと慎重になっていると危ない気が…
こういうのは始まりさえすれば何だかんだで参加者は集りますよ。
久し振りのオリエキで盛り上がってるのが終わる前に、ぜひよろしくお願いします。
2012/12/01(土) 11:31:52
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| 864 : |
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名も無き者
過去の失敗は見てきたけど、それでもオリエキは支持しますわ
たぶん決定力が大事かと
2012/12/01(土) 11:38:37
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| 865 : |
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塾講師
＞独断と言いつつ今の時点で他の人の意見を聞こうと慎重になっていると危ない気が…
スレ始まってからの独断と事前打ち合わせは場面が違うと思うのですよ。
事前打ち合わせこそ色々と反応して調整をしておくべきなのです。
どのぐらいの規模かとか参加者の熱意の程度などを推し量れますからね。
あとここでの私の発言が後の行動の根拠や説明になったりすることも踏まえています。
本スレで色々指摘されてからわざわざ>>833-以下のことを説明するのも進行の妨げになりますし。
＞こういうのは始まりさえすれば何だかんだで参加者は集りますよ。
この言葉が聞きたかった・・・ッ！
ということで、ミラディン・ピュア 始まります。
2012/12/01(土) 22:00:22
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| 866 : |
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名も無き者
>>865
ここできく話ではないかもしれないが当然《清純のタリスマン》はミラディンピュアに入るんだよな
2012/12/02(日) 00:10:58
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| 867 : |
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塾講師
新Φと並立存在すると考えているので、《清純のタリスマン》は入りません。
むしろ新Φに収録されたという対比を考えると、清ミラにはファイレクシア的なマナファクトが入るかもしれませんね。
今回は答えさせていただきましたが、スレが立った以上、ここで清ミラの話題を出すのは完全にスレ違いとなります。
こういった話題は本スレのほうでも随時出さずに、作成が進行していって、しかるべきタイミングで確認していただくようお願いします。
2012/12/02(日) 18:37:27
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| 868 : |
|
オリエキスレ>>92
BluE「4パックですか。
使えるカードが増えるということは、枚数不足で組みにくかった感染デッキも組みやすくなるということですね。感染対策も少しは意味が出てくるでしょうか。
･･･メカニズムにするほどとは、思いませんが｡」
コテハンとコテハンの牽制のし合い、これですよ！
もとよりオリカスレのコテハンは「俺のカードを！俺のカードを！」という連中なのだからこのオリエキ企画でお行儀よくしていられるわけがない！楽しくなってきたわ
2012/12/04(火) 01:41:30
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| 869 : |
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赤魔道士
>>868
まぁまだ始まったばかりですし、意見がぶつかることもあるでしょう。
BluEさんが意固地に主張し続けたなら問題ですが、その場で収められましたので特に問題はないかと思います。
重要なことは、《不要な議論をしないこと》《塾講師さんの裁定に従うこと》ですし、それさえ守っていれば何とかなると思いますよ。
2012/12/04(火) 10:39:36
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| 870 : |
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そしてsageで書いてる相手をageる赤魔道士！
2012/12/04(火) 10:47:06
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| 871 : |
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う、完全に失念していました･･････
申し訳ないorz
2012/12/04(火) 10:49:49
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| 872 : |
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2012/12/04(火) 18:37:41
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| 873 : |
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>>869
とは言うが、オリエキ>>95を筆頭に彼らはオリエキをまた失敗に追い込みたいのだろうか・・・？
2012/12/04(火) 18:39:49
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| 874 : |
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要望とクレームが紙一重だったり期待と失望が表裏だったりだから。
ああいうのをどう対処するかでオリエキのこれからが左右されるだろうね。
2012/12/04(火) 19:07:35
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| 875 : |
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難しいところですねぇ。
（特に私のようなコテハンが）注意することで要らぬ議論が巻き起こることも考慮しなければいけませんし。
2012/12/04(火) 19:23:17
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| 876 : |
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いやまああんまり言いたくないけど赤魔道士さんはつつかなくていいところをたびたびつつくから…
普通に言葉と相手を選んだら普通のコテハンなら大丈夫…なはず
2012/12/04(火) 19:50:05
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| 877 : |
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>>876
いや、まったくもってその通りなので言ってくれて構いませんよ(汗
リアルでも言葉の選び方がおかしくて相手を怒らせることがありますしねorz
とりあえずオリエキの方では、注意・反論だけではなくレス自体しないのが最善ではないかと考えています。
2012/12/04(火) 20:13:54
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| 878 : |
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名も無き者
議論は無しの方向、てのには同意したうえで参加しているから向こうでは言わないけど
やっぱり議論したいと言う欲求はあるんだよね
2012/12/04(火) 20:41:41
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| 879 : |
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議論したいと言う欲求はあるけど自分でオリエキを主催しようという気はないんだね
2012/12/04(火) 20:44:09
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| 880 : |
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議論しようというのではなく、議論になってしまうのがギルド民。
2012/12/04(火) 21:02:40
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| 881 : |
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age魔道士･･･(ﾎﾞｿｯ
2012/12/05(水) 11:15:48
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| 882 : |
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Third
2012/12/06(木) 22:31:43
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| 883 : |
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名も無き者
関係ない話で悪いけど、凄い揺れたな…
皆、大丈夫か？
2012/12/07(金) 17:32:04
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| 884 : |
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名も無き者
どこの人？
2012/12/07(金) 17:49:12
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| 885 : |
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883
関東圏内
震源からは離れてるんだけど結構揺れた…
884は大丈夫？
2012/12/07(金) 18:13:53
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| 886 : |
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884
まったく揺れない地域だから大丈夫。
宮城あたりは大変だろうな
2012/12/07(金) 18:20:06
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| 887 : |
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883
だな。
ニュースだけでしか現状が分からないのがもどかしいな…
せめて、誰もケガとかしていなければいいけど…
2012/12/07(金) 18:29:08
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| 888 : |
 |
BD20
それなりで音も大きかったけど横揺れが殆ど無く問題無しでした。
だからうちは震度4有ったらしいけど、未だ折りたたまずに積んであるティッシュの箱さえ崩れず。
「誰だ今日バベルで戦っていた奴は」って書こうとしたのに拍子抜けでした。
2012/12/07(金) 19:48:48
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| 889 : |
|
名も無き者
FRIDAYnightで戦った俺でした。デッキを反射的におはえますた。
2012/12/07(金) 22:22:35
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| 890 : |
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名も無き者
BD20!一時消えていたBD20じゃないか！
2012/12/08(土) 19:33:42
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| 891 : |
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名も無き者
BD20さんきた！これで勝つる！
2012/12/08(土) 21:25:00
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| 892 : |
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名も無き者
オリエキの投票の仕方だけどさ、案を大量に提出してた人がいたらすごいことになるよね
いや、正直はりきって思いつくままに投稿してたらああいう投稿の仕方になるとは思わなくてさ･･･
2012/12/09(日) 02:36:22
|
| 893 : |
|
さてさて、オリエキスレも案の定議論になって参りました。
みんなも好きだねぇああいうの。
最初はみんな「塾講師さんが引っ張ってくれればそれでいいよ」とか言ってたのにね。
「塾講師さんがそこまで押すならもう独断で決めればいいじゃない!」みたいになってるし。
でもこの部分さえ乗り越えればあとはNPHの焼き直しを毎週Picker方式で募集するだけの作業だよ！頑張って！！
2012/12/09(日) 19:19:06
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| 894 : |
|
名も無き者
オリエキで反対している人たちを見ると過去オリエキが失敗してきた理由が分かるよね
2012/12/09(日) 19:20:23
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| 895 : |
|
わざわざヘッドラインにないスレにsageで書きこんでるってのに恐るべきレスの速さですね^^
しかも上げてくれちゃって･･･
一応フォローしとくけど「はい」と「イエス」だけでオリエキ作っても面白味はないからな
一方的に反対意見を悪者にするのはNG。
2012/12/09(日) 19:33:49
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| 896 : |
|
>>893に対してレスしたわけじゃなくてオレが書き込もうとした時点では>>893は無かったのよ
反対意見は別にいいと思うよ
ピュアマナには問題があるから反対、でも問題点を克服する案はなし
みたいなのが多いと話が進まないってことが言いたかっただけ
今回そういう輩がいるけどそれが障害になるほど多いかはまだ分からんな
2012/12/09(日) 19:42:33
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| 897 : |
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>>893
>NPHの焼き直し
そうなる可能性もあるが、これは酷いレッテル貼りと言わざるを得ない。
まあオリカスレで☓☓の○○版みたいな投稿よく見るけどね。
それがピックされるかどうかは別問題だけど。
2012/12/09(日) 20:18:31
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| 898 : |
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名も無き者
>>897
何言ってんだこいつ
MRPのカードの多くはNPHのカードのミラディンバージョンになる予定なんだぞ
>>836参照
2012/12/10(月) 05:20:49
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| 899 : |
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名も無き者
いや>>836では参考にしてもいいし別物でもいいっていってるから少なくとも焼き直し限定ではないだろう
2012/12/10(月) 10:17:21
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| 900 : |
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名も無き者
オリエキスレ実質議論解禁みたいだけどどうなることやら
2012/12/13(木) 11:21:51
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| 901 : |
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名も無き者
まあさっさと議論終わらせて投稿したい勢がいるから大丈夫っしょ
2012/12/13(木) 12:12:01
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| 902 : |
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名も無き者
と言うか議論って言うよりも相手言い負かす事に集中している人が多い気がする
良くなる為の議論じゃないんだよね
2012/12/13(木) 15:35:58
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| 903 : |
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名も無き者
それは今更だなあ
2012/12/13(木) 16:05:09
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| 904 : |
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名も無き者
純化された清純なマナって言ってるけど、じゃあ普通の土地からでた普通のマナは不純扱いなんでしょうかね？
お前らが今まで使ってた呪文は全部不純でしたorz
2012/12/14(金) 07:41:35
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| 905 : |
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名も無き者
少しマジレスっぽいが、それは宗教の問題だよね。
イスラムのハラールと同じで、「（ミラディン基準で）純化した土地からのマナじゃなきゃ駄目！」とかあるんでしょ。
2012/12/14(金) 07:54:18
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| 906 : |
|
名も無き者
純化はアーティファクト的に純粋化したと解釈するのはどうだろう（提案）
2012/12/14(金) 08:57:04
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| 907 : |
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名も無き者
まあここから先は人物名鑑ではスレ違いになるからやめておこう
2012/12/14(金) 09:29:25
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| 908 : |
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名も無き者
それも今更だけどな
2012/12/14(金) 20:52:58
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| 909 : |
|
名も無き者
てか純化の話のときに酸化鉄・普通の鉄・純鉄てあるけどそれと同じだろ
>>904は日曜大工するときの釘に「あーだめだわーこれ不純物あるわー凹むわー」とか思わないだろ？
2012/12/14(金) 21:04:27
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| 910 : |
|
名も無き者
《不純な飢え》「」
2012/12/15(土) 11:28:08
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| 911 : |
|
オリエキ沈黙したな
あれだけピュアマナソースの数に批判があったから激しい議論が繰り広げられると思ったら案は一定数出たけど少数そして賛成も反対もなし
はやくカード投稿させろってことかね
2012/12/17(月) 21:03:31
|
| 912 : |
|
【立て直し】黒単ゾンビート診断お願いします カジュアルhttp://forum.astral-guild.net/board/51/1289/#9
黒単ゾンビート診断お願いします
http://forum.astral-guild.net/board/51/1288/#5
スレ主とマナーアレルギーの人の投稿時間があまりにも近すぎる×２回
あとは、わかるな…
2012/12/18(火) 03:50:17
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| 913 : |
|
名も無き者
2013/01/01(火) 22:12:03
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| 914 : |
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名も無き者
今年もAstralが平和に盛り上がることを願って。
2013/01/01(火) 22:12:17
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| 915 : |
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名も無き者
去年平和だったかどうかは意見が別れると思うんだ
2013/01/02(水) 10:01:01
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| 916 : |
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名も無き者
マナーアレルギーとかいたしな
ゼロックスドールも去年か
yuffyは一昨年だっけ？
2013/01/02(水) 11:36:50
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| 917 : |
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名も無き者
マナーアレルギーは荒れたってほどでは無かったな
でもマナー議論スレで問題提起されたのにそれに乗っかってこないのな。
マナー強迫症のやつもマナーアレルギーのやつもなにがしたいんだか。
2013/01/02(水) 11:52:54
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| 918 : |
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名も無き者
過去は振り返るないほうがいい、未来の話をしよう
Elvish が新しいルールを作るスレを立ててるが、ありゃあ長続きしないね。
2013/01/03(木) 23:41:30
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| 919 : |
|
名も無き者
気に食わないなら、適当に「その手法も考えてみます」で流せば良いのに、一々意見を言って自分の主張通そうとすると、書き込む人は減るだろうねえ。わかってないでやってるんだろうけど。
もっとハッキリ「もうこのルールでやるの確定だからテキスト化だけやってくれ」と言えばいいのに。
2013/01/04(金) 00:17:33
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| 920 : |
|
名も無き者
より詳しい人の意見を求めるためにスレを立てたのにも関わらず、詳しそうな人の意見を頭から否定して進めるんだから、何しに来たの？ って感じ。
2013/01/04(金) 00:30:02
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| 921 : |
|
名も無き者
タイトルに明文と書いとるから、ホントに明文化だけして欲しいんじゃないの？
意図もルール伝えるのが致命的にヘタクソなだけで。
2013/01/04(金) 00:40:08
|
| 922 : |
|
名も無き者
実際そうだったら笑えるくらいに致命的だなｗｗｗｗ
と思って読み返してみたんだがどうも
＞ボクとしましては、>>1は要件であり、>>2-4の明文をどうしたらいいものになるかの流れが嬉しいです。
>>1が改変ではなく破綻に追い込まれますと、ライフがダメージでマッハになるので…
とある。
思うに今の状況は、
みんな「これこれこういう変更を加えると明文化しやすくなるよ！」
みんな「この部分だと不具合が発生しない？」
Elvish「（ボクの作ったルールが批判されてる･･･でもくじけない！）
こういう考えがあるからそれは聞けないんだ!でも意見ありがとう！」ﾂｯﾊﾟﾈ
みんな「こいつ聞く耳もたねぇ･･･帰るわ」
今こんな感じ
2013/01/04(金) 00:55:57
|
| 923 : |
|
922
つまり「破綻」とやらを恐れるあまり他のみんなからの「明文化のための変更」を大して理解もせず突っぱねてるものと思われる。
今さらだがこのスレはコテハンを貶めるものでなくむしろその逆をいくスレで、このレスもその類のものだと思ってくれ
2013/01/04(金) 01:29:00
|
| 924 : |
|
名も無き者
>ライフがダメージでマッハになる
どなたかこの文の意味を教えていただけないだろうか。
2013/01/04(金) 09:14:45
|
| 925 : |
|
名も無き者
あなたがダメージを与えられるたび、あなたのライフの総量とマッハを交換する。
2013/01/04(金) 09:36:46
|
| 926 : |
|
924
>>925
なるほど。ありがとうございます。
わたしの世代には分からない若者言葉なのかと思ってしまいました。汗顔汗顔
2013/01/04(金) 09:46:30
|
| 927 : |
|
名も無き者
>>925で何をどう納得したんだよおっさんww
2013/01/04(金) 10:28:23
|
| 928 : |
|
名も無き者
～が～でマッハ
これはブロント語と呼ばれるものの一種だよ
すごい速度でライフにダメージを食らうって意味。
2013/01/04(金) 10:57:44
|
| 929 : |
|
名も無き者
「黙って文章化だけしろ」「ボクが決めたルールにケチつけるな」なのがみえすいてるのがね
どんなに丁寧な言葉を使って礼を言ってももう印象悪くてな
余計なお世話かもしれんがここから持ち直せるんだろうか
2013/01/04(金) 13:24:25
|
| 930 : |
|
名も無き者
よし、じゃあ俺が持ち直してやんよ。
ちょっと待ってろ。
2013/01/04(金) 15:47:04
|
| 931 : |
|
929
やるじゃないか、>>930。スレは完全に前へ向かって前進を始めたぞ。
持ち直す以上の働きだ。
一個問題があるとすれば、>>930とElvishがいればいいから、他のやつが書く隙がないってことだな。
2013/01/05(土) 02:16:06
|
| 932 : |
|
930
誰か英語の達者なヤツはいねぇかな。
サルベに出して反応を見たいが、ルールは何とかなるけどやりとりがなぁ。
2013/01/05(土) 07:38:54
|
| 933 : |
|
Third
2013/01/09(水) 00:20:03
|
| 934 : |
|
名も無き者
全て指示されないと動けないやつがなんか顔真っ赤にして噛みついてるな
もう収まったみたいでよかったけど
2013/01/11(金) 12:14:39
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| 935 : |
|
名も無き者
それでわざわざ埋もれつつあったこのスレ上げたの？もう収まってるのに･･･
収めたくないのかな？
2013/01/11(金) 12:31:01
|
| 936 : |
|
名も無き者
最近は地域スレが元気だな、いいことだ
2013/01/13(日) 10:49:35
|
| 937 : |
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名も無き者
地方がにぎわうということはmtg人口が増えてるってことなんかな?
それとも少ないからこそ掲示板を使って対戦相手を探してるのかな?
ちなみにウチの地方では明らかに新規参入が増えてる プレリとか大会の参加人数が明らか増えてる
2013/01/13(日) 11:31:53
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名も無き者
「海外の人なので言葉がおかしいかもしれない」っていう注意書きを見てまずSaisiが浮かんだ俺の心はだいぶすさんでいる
2013/01/13(日) 18:27:42
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名も無き者
saisiよりもしっかりとした日本語じゃん。
2013/01/13(日) 18:50:41
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名も無き者
でもアカウント登録時点は2009年だな。
海外ってのは釣りか・・・。
2013/01/13(日) 20:47:37
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名も無き者
5年前からアカウントとってる海外の人だっているかもしれんからな
一方でSaisiだってまともな日本語が使えんとは限らん
色眼鏡をかけて見ずにとりあえず診断を進めればいいのではないかな？
2013/01/13(日) 21:48:35
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名も無き者
この人って、ちょっと前にオリカスレでたまに全く見当違いのカード投稿してた人だっけ？
2013/01/13(日) 21:59:39
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名も無き者
>>942
そうだな、検索するとオリカスレにときどき投稿してるな。
やはり言語の壁でお題が正しく読み取れん時もあるだろう。
さがせば診断もいくつか見つかるな。だいたいカジュアルだけど、どの診断でも好感のもてる応対をしているぽいので
不安は不要ですよっと。
2013/01/13(日) 22:28:57
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名も無き者
なに？海外診断もう終わったの？
レシピも改善の余地あるしアメリカのほうってのも曖昧だし注目されようと付いた嘘に突っ込まれて逃げたようにしか見えん
だいたい海外だとか漢字苦手だったら初診断のときに言ってるだろうし
2013/01/14(月) 11:19:22
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名も無き者
そろそろ古橋のぶゆきさんは自重したほうがいいと思うのだけれど…
黒コンスレで目玉さんが「不快」って言われてるけど
この人のほうがよっぽど不快な発言をしてるよ･･･
Wikiも荒らしてくるし、どうにかならないかなぁ？
やっぱり管理者に止めてもらうのは無理？
不快な発言はスルーすればいいけど、Wikiのほうは実害出てるし･･･
2013/01/16(水) 09:06:30
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Wikiはあまり触れないからよくわからないんだがどんな実害があるよ？
2013/01/16(水) 14:54:34
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名も無き者
変なページ作って途中で放棄
いろんなものを勝手に削除
2013/01/16(水) 17:56:23
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名も無き者
そんなことしてるのか…
それってもはやWikiの私物化も同然じゃないか…
あまりにもひどい。
2013/01/16(水) 18:14:40
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古橋も大概だが、この流れも相当くせーな
2013/01/16(水) 19:04:06
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