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2024/04/24(水) 14:42:49

【あの日】過去の環境を語るスレ【あの時】

1 :
たびー
私のマジック歴はディセンション発売以降からなのでもうすぐ5年目を迎えます。
当時は友人とカジュアルを楽しむのが精一杯で周りの環境等は全く知りませんでした。
そこで過去の環境を学ぶべく、先人の方々に過去の環境を振り返り、当時のお話を窺いたいと思いました。
私自身語れる部分は少ないですが、これまでのマジックについて学べればいいなと思います。

例えば…
「あんなコンボやデッキが流行ったな」
「あのエキスパンションは楽しかった」
「あのカードが大好きでした」
等々、当時の思い出を聞かせてください。
上記以外に、昔に味わった苦い経験でも構いません。

昔、友人から断片的に聞いた話だと、
《魂売り》が強かった」
《火炎舌のカヴー》が強かった」
《突進するトロール》《アルマジロの外套》が強かった」
《ブラストダーム》も強かった」
《悲哀の化身》も…出れば強かった」
多分彼はインベイジョンブロックが好きなんだと思います。

※色々と間違っていた部分を訂正。
(last edited: 2010/05/31(月) 00:38:15) 2010/05/30(日) 23:19:25

34 :
名も無き者
>これをもっと時系列化したいってことかな?
スタンダードの変遷を見れば「どんなデッキが存在したか」は分かるのですが、「どのデッキがメタの中心にあったのか」が分かりません。
ブロック構築のページみたいに解説があるか、ビートダウン/コントロール/コンボではなくTier1/Tier2/Tier3という分類だとありがたいです。そのために時系列を細かくする必要はあるかもしれませんが。
2010/06/03(木) 18:00:15
35 :
名も無き者
メタゲームの移り変わりで言うと、ウルザ?マスクス期の日本選手権?世界選手権までの流れは、メタゲームの移り変わりのお手本みたいで面白い。

2010/06/03(木) 18:34:12
36 :
名も無き者
前々から会った人によく知る時代聞いて、
あの頃はあぁだったねって思い出話交えながら戦ってます。
そこで相手が知ってる懐かしのデッキとか出すと盛り上がるんですよね
トーナメント面だけじゃなく、カジュアル面でも
こういった内容に需要があると言う証拠でしょうか。
そういうわけでWikiのページ再編には賛成です。

ま、話題振りながら議論しましょうか。スレの本筋の話じゃないし

神河期は国内のどよめきから開始でしたね。
なんでセット名が日本語になってるの?もうやめる
第8版同じくまたか。どうせ辞めないんだとにこやかに眺めてました
《夜の星、黒瘴》のやばさは誰の目にも明らかで、
案の定の結果が待っていました(《頭蓋の摘出》もあったので)
当初から黒瘴ゲーという言葉を聞いた気がしますが、
今思うと、ルール変更を根付かせるのに良い仕事をしたのではないかと
そこら中で相殺してたので黒瘴対策に黒瘴といったような話が
(ご存じの通り、5点ドレインがお互いに飛び帳消し。
 解決前に0なら死んじゃいますけどね)
2010/06/03(木) 20:07:03
37 :
名も無き者
十手ゲーは頻繁に聞いたけど、黒瘴ゲーは聞いたことないな。"黒瘴ゲー"で検索すると…3件か。
幾つかのデッキで採用されてはいたけど、フィニッシャーの選択肢の1つとして《曇り鏡のメロク》《鬼の下僕、墨目》と同列に扱われていたように思う。
《梅澤の十手》《けちな贈り物》の方が活躍していたのではないだろうか。
2010/06/03(木) 20:46:55
38 :
名も無き者
十手はミラディンあった頃はあんまりパッとしなかったような
ラヴニカの頃は大活躍だったが
2010/06/03(木) 21:51:53
39 :
名も無き者
ミラディンあった頃だと《師範の占い独楽》の入った緑単トロンとかが強かったな。
2010/06/03(木) 22:22:54
40 :
名も無き者
発売当初は黒瘴だったイメージ。メロクはしばらくしてだった気がする。
けちは最初からいた気がする。
十手もインクもは謀叛なので関係ないが、>>38の言うとおり、
十手必須はその後だった気がする。その頃になると《真髄の針》なんてのも
2010/06/04(金) 06:31:31
41 :
名も無き者
ずっと昔、ゲームギャザで鶴田さんが書いてた1年のメタゲームの変遷の特集好きだった。
2010/06/04(金) 10:07:18
42 :
名も無き者
…アーティファクト土地が禁止になるまで、親和のイメージしかない。
神河初期だとデスクラウドで《夜の星、黒瘴》《頭蓋の摘出》が活躍していたみたいだけど、デスクラウド自体はどのくらい使われていたかな?
2010/06/04(金) 12:52:38
43 :
名も無き者
神河出てから暫くは親和とトロンがTier1で、ファイナルズの頃に「親和飽きた」と緑系コントロールが台頭。結果トロンが負け組へ。環境が多少低速化したからか、青単《ウィダルケンの枷》みたいなデッキも登場。メロクが構築で本気出し始めたのもこの頃。
デスクラウドは黒緑、黒単、青黒とバリエーションも豊かだったから、そこそこ使用者がいた感じ。
2010/06/04(金) 15:31:26
44 :
たびー
久しぶりでレスが追い付かなくてすいません。

>>24
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%89%E3%83%B3
Wikiにデッキレシピはありませんでしたが一応リンクを。
プロパゲドンは時期から考えてテンペスト・ウルザス期のデッキでしょうか。攻撃にマナを要求する《プロパガンダ》を貼った上で《ハルマゲドン》で土地を無くしてしまうことで相手の攻撃を抑制する青のロックデッキです。
デッキ名だけで説明が不要となってしまう単純明快なコントロールデッキとなっています。
回すのはデッキ名ほど単純ではないかもしれませんが。

>>25
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%A6%AA%E5%92%8C%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95
親和エルフはローウィン・アラーラ期に主力を築いた部族デッキです。
ローウィン期はやや速めのビートダウンでしたが、《遺産のドルイド》《イラクサの歩哨》の登場により大量にマナを生むコンボデッキへと変貌を遂げました。
エクテンではさらに凶悪化し、《ワイアウッドの共生虫》《垣間見る自然》等から《ぶどう弾》《召喚の調べ》《捕食者のドラゴン》に繋げる最速2ターンキルも可能なコンボデッキに進化していきました。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2010/06/05(土) 00:25:47) 2010/06/04(金) 23:19:10
45 :
名も無き者
黒単ヘイトレッド。
「マジック運ゲー」発言が面白かった。
2010/06/04(金) 23:30:46
46 :
名も無き者
プロパゲドンと聞いて、つい道化師姿の少女を思い浮かべる私です

>>45
返し《ショック》はデフォ
某氏の相手が赤くてもヘイトレッドですよは名言

同時期には《呪われた巻物》が横行。
パッと見て、これもあまり危険に見えませんよね。
《ボガーダンの鎚》みたいなのは誰でも警戒すると思うんですけど
やっぱり繰り返し使える火力は恐ろしいというか

また同時期の黒にはポックス(《悪疫》デッキ)なんてのも。
えぇ、私も自滅したクチですとも(死んで覚えるデッキです)
使いこなせると強いんですけどね。最近は《死の雲》と比較されますが
強さや使いやすさより、趣味で選んでる人が多い?
2010/06/05(土) 06:55:23
47 :
名も無き者
俺が使ってたプロパゲドンは白青ウィニー型だったな
シャドーや飛行、プロテクションなどの回避能力持ちを展開してプロパゲドン決めるデッキ
2010/06/05(土) 08:50:48
48 :
名も無き者
プロパゲドンじゃないが、インベイジョン期《集団監禁》に加えて《世界の荒廃》入れたドメインが今も構築されたまま。
《ドラコ》もデザインが大好きでした。
2010/06/05(土) 09:29:51
49 :
名も無き者
>>48
あれ、自分がいる。

たまにカジュアルで遊んでるけど、決め手は大抵《クロウマト》《合同勝利》だったりするw
2010/06/05(土) 10:11:40
50 :
名も無き者
インベ&6版時はアンクタイドとか使ってたなー。
白混ぜてラスゴか、黒混ぜてリベリオン対策するかで結構悩んでた時期だった。
5cgも挑戦したけど、再供給ファイアはどうにもうまく回らずに断念した記憶がある。
確かターボフォグ、ソリューションあたりも組んでた。
2010/06/05(土) 11:15:23
51 :
名も無き者
最近の環境の中で、シャドウムーアブロックはよかったとつくづく思う。
2010/10/15(金) 10:25:43
52 :
名も無き者
しかし、ローウィンが酷かったからなぁ。
主に《苦花》のせいだけど。
2010/10/20(水) 08:47:11
53 :
名も無き者
各色全ての防御円を4積みしてドヤ顔していたあの頃の自分

ガチで氷河期の厄災とパッパラをトレードして喜んでいたあの頃

すべてが懐かしい
2010/10/20(水) 09:42:43
54 :
名も無き者
ローウィンと言えば青命令も地味に壊れてたな
どのモードも基本的(フルタップはちょっと強いが)なんだけど2つ揃うと強い
なんか神ジェイスと同じ何だよね
2010/10/20(水) 09:50:52
55 :
名も無き者
カジュアル的にはローウィンもシャドームーアも好きだ
部族が満載だし、彩色や回顧は地味だけどデッキ作るのが楽しかった
2010/10/20(水) 10:57:16
56 :
名も無き者
LRWブロックは大好きだったトライバルウォーズを根底からぶち壊されたから嫌い、と言ってみる
2010/10/20(水) 12:10:49
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