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2024/05/19(日) 20:39:31

新・黒単コントロールを極める3

1 :
名も無き者
黒コンについて語りませんか?

過去スレはこちらです

新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める2
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2010/05/05(水) 12:58:20

280 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/10(土) 17:37:52
281 :
名も無き者
ついに我慢でいなくなったか。そろそろ沸く時期だしの。

《墓穴までの契約》はまたなしか。
2010/07/10(土) 22:22:04
282 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/10(土) 23:05:56
283 :
目玉
M10環境最後のFNMに参加
1回戦目 緑タッチ赤トークン ○○
《踏み荒らし》されても迫害者達の壁は厚かった。サイドの《弱者の消耗》で状況悪化。

2回戦目 PWトリコロール ×○○
1戦目 ダブルマリガンスタート。ようやく《沼》が3枚並んだところで、新ジェイスを出される。土地を底に送られる未来しか見えず、早々に投了。
2戦目 1ターン目《強迫》、2ターン目《黒騎士》召喚。冗談のようですが、そのまま10回殴って勝利。新ジェイスも《審判の日》も引かれなかった。エルズペスと《前兆の壁》《天界の列柱》じゃ《黒騎士》は止まりません。
3戦目 《黒騎士》《審判の日》を撃たせて、返しに《精神ヘドロ》で手札を空にする。あとは手札に3枚あった血魔女無双でした。

3回戦目 変身大祖始イオナ ××
1戦目 手札を空にしたあとの今引きX6《軍部政変》に投了。
2戦目 中盤《強迫》で覗く・・・イオナが居るよ。出しておいた《処刑人の薬包》《忘却の輪》で消され、素でイオナ降臨。次のターン《全ては塵》で吹き飛ばして、相手が呆然。これだ、これが見たかったんだ! 《全ては塵》を入れて本当に良かった。手札の新ジェイスを《強迫》で落し、場の新ジェイスを呪詛術士で割って、これで一息つける・・・次の相手のドローも新ジェイスでした。逆転の目が無くなり投了です。

来週からはM11入り、《水晶球》は是非使いたい。
(last edited: 2010/07/11(日) 22:49:44) 2010/07/11(日) 17:39:04
284 :
名も無き者
レポお疲れ様

《水晶球》は私も使うつもりです。あと《ナントゥーコの影》も使いたいのですが、どうも入りにくいです。
皆さんは《ナントゥーコの影》使えそうですか?
2010/07/11(日) 18:30:10
285 :
名も無き者
投了早すぎね?
2010/07/11(日) 18:49:26
286 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 18:51:07
287 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 18:51:12
288 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 18:51:17
289 :
名も無き者
白系のコントロールには本当に強いな
最後の相手は右手光過ぎ
2010/07/11(日) 18:58:23
290 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 19:07:48
291 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 19:07:52
292 :
名も無き者
誰だ?こんなくだらん事するのは。
2010/07/11(日) 19:23:00
293 :
名も無き者
>>292
相手にするな
2010/07/11(日) 19:36:30
294 :
名も無き者
イオナの返し手段が《処刑人の薬包/Executioner's Capsule(ALA)》《全てを塵に》ですかこれは気持ちがいい......
2010/07/11(日) 19:39:07
295 :
名も無き者
>>285
俺もちょっと思った。
詳しい状況を知らないから何とも言えないけど、
新ジェイス出されちゃうと逆転の目がなくなるんでしょうか?
2010/07/11(日) 19:41:24
296 :
名も無き者
薬包いいですねえ

M11のクリーチャー追放像は起動コストが重いから入らないですかね
2010/07/11(日) 19:44:17
297 :
名も無き者
ああ、今まで何で《処刑人の薬包》?とか思ってたけど、イオナ対策なのか。
2010/07/11(日) 19:44:43
298 :
名も無き者
黒コンに入りそうかわからんけど今回の黒で一番おもしろそうなのは《組み直しの骸骨》かな。
wikiの解説見たけど、色々なおもしろいコンボ作れそうで良カードの予感。
防御に関しても《蠢く骸骨》より遥かに良い。
2010/07/11(日) 20:39:16
299 :
名も無き者
>>295
土地が事故りぎみだったみたいだし、変に粘って相手にデッキ内容を把握されるより、さっさと投了して次に向けるのも戦術じゃないか。
2010/07/11(日) 20:40:03
300 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 20:42:19
301 :
この書き込みは管理者によりマスク処理されました
マスク 2010/07/11(日) 20:42:24
302 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 20:42:28
303 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 20:42:33
304 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 20:42:37
305 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 20:42:42
306 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 20:42:45
307 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 20:42:52
308 :
名も無き者


2010/07/11(日) 20:45:06
309 :
名も無き者


2010/07/11(日) 20:45:49
310 :
名も無き者
また荒らしかよー
2010/07/11(日) 21:23:48
311 :
名も無き者
このスレッドは移設したほうがいいのでは・・・・
2010/07/11(日) 21:24:40
312 :
目玉
>>投了の件
PWトリコロール1戦目の時は、+2能力による半ロック状態+デッキに入っているカードを知られたくなかった事に加えて、コントロール同士による時間切れを防ぎたかったからです。

変身大祖始イオナ1戦目の時は、残ライフが10を割っていました。メインでは《弱者の消耗》を入れていないので、サイド後に勝負しようと。でもライブラリーに《全ては塵》が1枚残っていたので、ちと見切りが早かったかも知れませんね。

2戦目は《全ては塵》《吸血鬼の呪詛術士》を、新ジェイス能力で引けなくなるのが、ほぼ確定でした。そしてライブラリートップを操作しているだけでも、大技に繋げられるのが新ジェイスの嫌なところ。

あと、この試合中で血魔女を一回も見ませんでした・・・酷使によるストライキかも。

《処刑人の薬包》
イオナにも効きますが、エムラクールも落せるので採用しました。《天界の粛清》で消されるのは難ですが、代わりにあとから出すヴェス姐さんやソリン兄さんが守れるなら、それはそれで。《脆い彫像》はエルドラージ3兄弟が落せる(薬包だとウラモグが落せない)のは良いですね。でも起動が少し重いので、今は薬包で良いかなと。
(last edited: 2010/07/11(日) 22:04:45) 2010/07/11(日) 22:01:47
313 :
名も無き者
削除されないんかなこれ
まあ無視でもいいけど
2010/07/11(日) 22:01:49
314 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:03
315 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:15
316 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:18
317 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:21
318 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:24
319 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:28
320 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:32
321 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:36
322 :
名も無き者
















































































































































































































































2010/07/11(日) 22:03:47
323 :
名も無き者
>>312
なるほど、消術能力は黒コンには確かにきついですね。
+2ですし。
2010/07/11(日) 22:19:41
324 :
名も無き者
暇な奴だな…
やるならやるでソフト使って1000までやれば良いものを
2010/07/11(日) 22:20:47
325 :
名も無き者



































































































































































































































































































































2010/07/11(日) 22:23:05
326 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/11(日) 22:23:18
327 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/11(日) 22:23:23
328 :
>>324 他
荒らしは徹頭徹尾放置。
最近暑い日が続いたからな、とでも思っておけ。

目玉さんが完全放置してるように、無言で語る姿勢を見習うべき。

ホントはこうやって書くのも良くないんだがな。
2010/07/11(日) 23:22:15
329 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/11(日) 23:23:59
330 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/11(日) 23:24:12
331 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/11(日) 23:24:17
332 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/11(日) 23:24:22
333 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/11(日) 23:24:27
334 :
名も無き者
誰か>>255,256を止めてやれよw
2010/07/11(日) 23:30:02
335 :
名も無き者
そうですね、これはあきらかに彼の犯行です。
どうかやめてください
2010/07/12(月) 00:05:55
336 :
名も無き者
どうも日曜になるとこの手の荒氏が出没するみたいですね。
いろんなスレをみても日曜を中心にに荒氏コメントが書き込まれている。
こういう事する奴は日曜日に遊ぶ友達もいない哀れな奴なんだね。
管理人さん、アク禁にしてくれないかなぁ。
2010/07/12(月) 06:50:12
337 :
>管理人さん、アク禁にしてくれないかなぁ。
それ無理
2010/07/12(月) 11:56:38
338 :
>>337
なんで?
2010/07/12(月) 18:04:24
339 :
名も無き者
日曜日に遊ぶ奴がいない時はある事だと思うが
2010/07/12(月) 18:29:25
340 :
名も無き者
プレリに参加して、聖句札ゲット!あとトレードで深淵の迫害者もゲットしました。

墓タイタンはコントロールのフィニッシャーになれそう。
血魔女もそうだけど、出したときに仕事をするやつはやっぱり偉い。
2010/07/12(月) 18:42:10
341 :
名も無き者
成句霊使ってみてえw
2010/07/12(月) 21:31:21
342 :
名も無き者
M11発売まで後少し、黒コンの方向はどうするべきだろうね。
もちろん相手次第ではある訳だけど、単体除去とクリーチャー増やす方向になるのかな。

白力線が全体的に使われるようになる場合、この辺りは使えなくなるし今から悩み所だぁ…
《マラキールの門番》/《消耗の蒸気》/《強迫》/《コジレックの審問》/《精神ヘドロ》

どの色でも使える《脆い彫像》も出るし、どうしたもんか。

この考えてる時間が幸せだったりする訳だが
2010/07/13(火) 11:54:11
343 :
名も無き者
白力線が流行るかどうかは流行りのデッキやカードに対しての強さによるわけだが
ギデオンの攻撃強制とジェイスの消術能力を避けるくらいしか思いつかんかったー
2010/07/13(火) 15:58:20
344 :
名も無き者
むしろハンデスやバーンが流行ったら白がサイドに入れるかも
って感じなのでどうなるかは環境次第だねえ
直接火力からPWを守れるのが大きいかな
2010/07/13(火) 18:43:30
345 :
目玉
白力線
これの為だけに対戦相手を対象にする呪文をはずせるかといえば否です。初手張りは防ぎように無いですが、それを過ぎれば《象牙の仮面》と変わりませんので《強迫》で落せる機会があります。この呪文やPWに干渉できない《コジレックの審問》では力不足。もし覗いた手札にあった場合、溜息が出そうです。

《堕落》だけをエンドカードにするなら厳しいですが、最近はフィニッシャーに適した生物も多いので、これだけで詰みにはならないでしょう。むしろ初手張りを恐れてデッキを歪ませる方が本末転倒になる。

良い呪文ではありますが所詮はサイドカード。初手張りの可能性だけで白が入らないデッキでも使われるとは思えないし、《天界の粛清》同様に血魔女に触れるカードでも無いので、楽観視しています。もし、これが緑で《たい肥》力線(しかも黒のみならず青も引っ掛かりそう)とかだったら・・・考えたくも無い。
(last edited: 2010/07/15(木) 02:07:47) 2010/07/13(火) 20:57:20
346 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/13(火) 21:13:16
347 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/13(火) 21:13:22
348 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/13(火) 21:13:29
349 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/13(火) 21:13:32
350 :
名も無き者




































































































































































































































































































































2010/07/13(火) 21:13:37
351 :
名も無き者
目玉さん待ってましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2010/07/13(火) 21:13:50
352 :
名も無き者
>>351
サボってんじゃねえよ。
下らない茶々入れてるヒマあったらさっさと仕事しろ。
2010/07/13(火) 21:26:47
353 :
名も無き者
いやいやw 弾伐するのは目玉だけでいいからねw
他の会話はおk
2010/07/13(火) 21:36:32
354 :
名も無き者
他の人にも迷惑かかってるんだけどな

荒らしスレでやってくれ
2010/07/13(火) 21:51:46
355 :
名も無き者
管理人の方に「荒らしについての対応をどうするつもりなのか」を直接問い合わせてみました
2010/07/13(火) 22:02:09
356 :
355
荒らしさんも、管理人の方がどうするのか決めてから、荒らしを再開したほうが良いと思われます。アク禁になるかもしれないので。
2010/07/13(火) 22:07:47
357 :
名も無き者
>>355
残念ながらアク禁にはならないんだよ・・・・・
塾スレ荒らしのときにも管理人に直接メールしたり、対応申請したりしたけど無反応
2010/07/13(火) 22:12:55
358 :
名も無き者
管理人は別に管理してるわけじゃないからな。

しかし、通報騒ぎになった場合は管理人も知らぬ存ぜぬでは済まないことになるんだが、そのリスクは理解してるのかねぇ。
2010/07/13(火) 22:15:22
359 :
名も無き者
まあまあ、別にいいじゃない。

それより、水晶球かなりいい動きする。
水晶球の便利さを知って、改めて新ジェイスの恐ろしさがわかった。
使ったことないからわかんなかったけど、あれ便利すぎだね。

今回水晶球がアンコでよかった。
いつでも引いて嬉しいカードばかりじゃない黒コンにはすごくいいと思う。

聖句札の受け皿にもなるし。
「水晶割れたら死ぬ」っていうのも雰囲気あっていい。
2010/07/13(火) 22:52:52
360 :
名も無き者
今は黒コンでドローとして《血の署名》使ってるんですけど、《水晶球》とどっちがいいですかね?
役割が違うのは知ってますが、あえてどっちかなら。
2010/07/16(金) 22:05:05
361 :
名も無き者
即手札に加える点は魅力だけども、要らないカードを落とせる《水晶球》が個人的には魅力。
出しておけば壊されるまで使いまわし効くし。
2010/07/16(金) 22:13:07
362 :
名も無き者
やるなら《血の署名》4枚《水晶球》2枚の布陣でいいかも。水晶球3、4枚は手札で腐る気がする。
いや、破壊されることを考えれば3枚か?
2010/07/17(土) 00:25:31
363 :
目玉
《血の署名》《水晶球》
どちらを入れるかでしたら《血の署名》の方が好みです。気軽に引けて、時たま火力。きっちりアドバンテージを稼いでくれます。

《水晶球》はドローの質を高める神器。直接アドバンテージを稼ぐわけではないですが、たったの1マナで無駄ドローを少なくする能力は素晴らしい。先に相手に張られるとげんなりしますね。

実際はどちらかではなく《血の署名》4、《水晶球》2くらいでデッキ構築する予定です。
2010/07/17(土) 00:53:25
364 :
名も無き者
おかえりw
2010/07/17(土) 02:13:48
365 :
名も無き者
FMNをレポってみる

プレリにいっていないので、M11のカードは使っていない
《黒騎士》《マラキールの血魔女》をメインからフル投入して、白絡みのデッキをメタって参戦

一戦目 蔦ジャンド ××
一回戦 先制攻撃持ちに《バジリスクの首輪》を付けて序盤を耐えるが、《破滅の刃》が腐る状態で相手のボードがとんでもないことに。《精神ヘドロ》で相手のハンドを空にした返しのターン、トップ《血編み髪のエルフ》《ゴブリンの廃墟飛ばし》で甦る《復讐蔦》でいきなり9点パンチ
二回戦 1マリガン、土地が3つで止まりまたもピンチに。《食餌の衝動》や首輪で暫くたえて、土地が5つ並んで安定したところでヘドロをうつ。しかし返しのターン《エルドラージの碑》をトップデックされる

ヘドロ直後のトップデックは相手も申し訳なさそうにしていた。
試合後に見せてくれた《墓所のタイタン》が新しいフィニッシャーとのこと。飛行持ちの《若き群れのドラゴン》とまだ相談中らしい

二戦目 ジャンド ××
一回戦 デッキのカードのいくつかが効果的でなかったが、それでも上手く序盤を凌げた。《精神ヘドロ》がうてなくてもたついていたら群れドラを2ターン連続で出され、さばききれずに負け
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2010/07/17(土) 03:07:17
366 :
名も無き者
《聖句札の死者》って強いですかね?
聖句札の死者は、ジャンドには《大渦の脈動》でアドバンテージを失う、青白には《忘却の輪》でアドバンテージを失うor追放除去で普通に消えさる、が目に見えているので気が進みません・・・
2010/07/17(土) 03:14:43
367 :
名も無き者
>>《大渦の脈動》でアドバンテージを失う
被覆とかcip,pigを持ってないファッティはみんなそうかと

パルスを使わせることができるなら良いんじゃないかな
2010/07/17(土) 03:33:56
368 :
名も無き者
《バジリスクの首輪》破壊したら一緒に死ぬファッティはそうないかと
2010/07/17(土) 03:53:54
369 :
名も無き者
>>367
1対2交換で良いんじゃないかとかどういう場面だよ
プリズムでも出してるのかよ
2010/07/17(土) 04:50:41
370 :
名も無き者
パルスはもうすぐ落ちるだろうし、「傷痕」では破壊されないアーティファクトもいっぱい出るだろうから、実質問題なのは《忘却の輪》だけじゃないかと予想。
相手の1枚目の《忘却の輪》の前に2枚目の死者を引けるようなデッキに
するとか(例えば《クローン》)、《忘却の輪》以外での直接的な対処が難しいプレインズウォーカーと一緒に使うとか、デッキの組み方はいろいろあるのじゃないかな。
2010/07/17(土) 05:00:41
371 :
名も無き者
《忘却の輪》も落ちるから気にしなくていいんじゃね?

2010/07/17(土) 05:27:55
372 :
名も無き者
>>368
そういうことね、パルス達が落ちた後に、アーティファクト除去をメインから積んでるデッキがどれだけ出てくるかによると思う。

そういうデッキが増えてもサイドには入るかな
2010/07/17(土) 05:32:50
373 :
名も無き者
>>371
だよな
2010/07/17(土) 07:03:09
374 :
名も無き者
つまりミラディン出るまでは使えないと
2010/07/17(土) 07:47:38
375 :
名も無き者
つまり2ヵ月半後に期待と
2010/07/17(土) 09:40:24
376 :
名も無き者
よく考えたら輪なんかは再録される可能性もあるよな

コロ助なんかも再録されるんじゃないかな
2010/07/17(土) 09:47:17
377 :
名も無き者
ミラディンからは《未達への旅》がメインに入ってくるな・・・
2010/07/17(土) 14:08:48
378 :
名も無き者
てかミラディンから普通にメインにアーティ破壊が入ってきそうだ。
2010/07/17(土) 14:57:16
379 :
名も無き者
輪はルールが分かりづらいから基本に入ってないのかも知れないな
まだどうなるか判らない
2010/07/17(土) 18:37:40
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