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2024/05/06(月) 14:41:50

ブリンクは終わった?

1 :
名も無き者
まだブリンクへの夢を捨てていないのは俺だけか?

ブリンクについての話題をしようじゃないか。
2007/12/28(金) 14:55:59

743 :
名も無き者
《ヴィダルケンの霊気魔道士》が地味にお薦め。
特にコンボ型使ってる人。
コンボパーツの《鏡の精体》や、ある意味コンボパーツの《造物の学者、ヴェンセール》、他にも、《誘惑撒き》《ヴェンディリオン三人衆》等にアクセスできる。
本体のカードパワーはあれなので、ほとんどサーチカードと割り切っといた方がいいが、たまにカメコロや代わり谷バウンスしたり、ラノエルなんかの1/1が殴ってきた時に、瞬速ブロックで返り討ちに出来たり、微妙に役立つ。
意外にやり手なので、是非一度お試しあれw
2008/02/22(金) 10:41:59
744 :
名も無き者
《ヴィダルケンの霊気魔道士》意外といいなwww
問題はスペースだよな。
2008/02/22(金) 21:28:14
745 :
名も無き者
未だにサイドに《ザルファーの魔道士、テフェリー》をこっそり1枚入れてる俺狂喜www

スペースは重い影武者少し減らしたり、鏡の精体の枚数調整で作るのが吉かな
2008/02/22(金) 22:45:48
746 :
名も無き者
ネタが少なそうだから叩き台投下


生物(18)
4:《Mulldrifter/熟考漂い》
4:《Riftwing Cloudskate/裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
3:《Sower of Temptation/誘惑蒔き》
2:《Venser, Shaper Savant/造物の学者、ヴェンセール》
2:《Numot, the Devastator/壊滅させるものヌーマット》
3:《目覚ましヒバリ/Reveillark 》

呪文(20)
3:《Faerie Trickery/妖精の計略》
2:《Condemn/糾弾》
4:《Momentary Blink/一瞬の瞬き》
3:《Oblivion Ring/忘却の輪》
1:《Disintegrate/分解》
3:《Incinerate/火葬》
4:《Mind Stone/精神石》

土地(22)
3:《Battlefield Forge/戦場の鍛冶場》
3:《Shivan Reef/シヴの浅瀬》
4:《Vivid Creek/鮮烈な小川》
7:《Snow-Covered Island/冠雪の島》
3:《Snow-Covered Mountain/冠雪の山》
2:《Snow-Covered Plains/冠雪の平地》

サイドは考察中

赤をたしたほうが何かと便利と思い組んでみた
ただいま調整中
2008/02/24(日) 00:13:05
747 :
名も無き者
《妖精の計略》はいらないだろ。
それよりは《糾弾》《火葬》を増やした方が。
その方が普通にトリコブリンクとして安定すると思うよ。

でもどうせならヌーマットよりギャンコマかな?
ヒバリで釣ってこれるし。
2008/02/24(日) 00:28:44
748 :
ミ`・ω・´彡
レシピうp兼、診断お願います。

今度AstralGuildで行われる大会ようデッキです。

土地 24
4《Nimbus Maze/雨雲の迷路》
5《Island/島》
5《Plains/平地》
4《Adarkar Wastes/アダーカー荒原》
2《Faerie Conclave/フェアリーの集会場》
3《Desert/砂漠》

生物 17
4《Sower of Temptation/誘惑撒き》
3《Venser, Shaper Savant/造物の学者、ヴェンセール》
4《Mulldrifter/熟考漂い》
3《Reveillark/目覚ましヒバリ》
4《Riftwing Cloudskate/裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
4《Epochrasite/時代寄生機》

呪文 19
4《Momentary Blink/一瞬の瞬き》
4《Wrath of God/神の怒り》
3《Comdemn/糾弾》
3《Mind Stone/精神石》

サイド 15
3《Trickbind/計略縛り》
3《Aven Riftwatcher/エイヴンの裂け目追い》
3《Oblivion Ring/忘却の輪》
2《Serrated Arrows/鋸刃の矢》
2《Magus of the Moat/濠の大魔術師》
2《Crovax, Ascendant Hero/隆盛なる勇士クロウヴァクス》


コンセプト:非コンボ型のブリンク
メタ:ビートダウン系
資産:もちろんMWS内なので無限
困ってる点:・1番にマナベースはどうか。
         MWSの分析をした結果、青も白もちょうど半々くらいの割合なんで、(シンボル数は圧倒的に青ですが)
         2色の差がミシュラランドの差だけです。客観的に見たら、どうでしょうか?

        ・サイドのカードの候補になりうるカードはないか?


てな感じです。
(last edited: 2008/02/25(月) 01:43:37) 2008/02/24(日) 01:08:24
749 :
名も無き者
大会用ならこっちでいいんだぜー。
そうでなくてもこの系統の話題は定期的に欲しいとこだ。

とりあえずヴェンセール4は多すぎる。
多くて3枚くらいでいい。伝説なんでいっぱい来ても困る。
それよりも裂け目翼は4にするべき。
これは2マナを埋めつつブリンクで場をコントロールできるようになるこのデッキの根幹みたいなもの。

あとメタがビートダウンならメインは忘却の輪じゃなくて糾弾かな。
これがあると戦士相手でも速度負けしにくくなる。

で、ビートメタなら青コマはいらない。
強いけどこちらが展開できないし、今の構成だと事故ることも多そうだし。
それより誘惑蒔き4枚にすべき。これはビートダウンに対してめっちゃ効く。

しいてメインをいじるなら
OUT
ヴェンセール1、青コマ3
IN
裂け目翼2、誘惑蒔き1、精神石1
かな。
青コマ抜けるから土地もうちょっといじくれそうだけど。
2008/02/24(日) 02:41:38
750 :
VIPPER
参加するかまだ分からないので、せめて診断だけでも。

サイドに濠突っ込んでるけど、最近は《濠の大魔術師》の方がいいかも。
糾弾はやっぱり欲しいし、サイドのほつれはいつ使うのか微妙。

最近は鋸刃の矢もいいとは思ってるけど、《キンズベイルの勇者、ブリジッド》なんてのはどうだろう?
通ればフェアリーにとっちゃかなりの脅威だと思った。
2008/02/24(日) 19:33:32
751 :
VIPPER
《キンズベイルの勇士、ブリジッド》だった。すまない。

最近過疎ってるからな。一応今隆盛を誇るブリンクなんだからageて行こうぜ。
2008/02/24(日) 19:35:20
752 :
名も無き者
ブリジッドは《霊魂放逐》の餌食になるんじゃない?
だからアーティファクトである《鋸刃の矢》がいいんじゃないかな。

通ったら脅威かもしれないけど。
2008/02/24(日) 20:08:53
753 :
名も無き者
《送還》って可能性もあるし、即効性がないからなあ。
でも強いかもしれない。
2008/02/24(日) 21:48:58
754 :
名も無き者
フェアリー使いから言わせて貰うと、ブリジッドは全然怖くない。
むしろそんな生物サイドに入れてくれたら嬉しい。
2008/02/24(日) 22:01:35
755 :
名も無き者
霊薬&ブリジットデッキで今日の予選出た俺が通りますよw

結論から言うと青黒フェアリーならブリジットは全く効かない。
てーか2ターン目《苦花》張られて《呪文詰まりのスプライト》《質素な命令》さえもカウンターするクソゲーでしたw
何度かブリジット通ったものの、《恐怖》で殺されてgg。
あまりにも一方ゲーだったので色々参考にならんが、青黒フェアリーダと脅威にならないと思われ。

2ターン目に《苦花》張られなきゃヒバリでブリジット復活とかも出来たから少しは効いたかもしれないけど。
《苦花》のために《解呪》サイドに入れる選択肢も無かったしなぁ……。
2008/02/25(月) 00:06:45
756 :
名も無き者
ブリジットが2マナなら、白白なら素晴らしかった。
4マナ払って呼ぶクリーチャーじゃねぇ。何で伝説だこいつ。
2008/02/25(月) 00:17:03
757 :
名も無き者
青単ならともかく、青黒フェアリーじゃ無理だな。

やっぱり《鋸刃の矢》《砂漠》が限界かね?
2008/02/25(月) 00:28:31
758 :
ミ`・ω・´彡
こんばんわ。
>>749さんの診断での変更したデッキで、昼間に外国の方とやってた感想と、
>>748のレシピ更新のお知らせです。

>感想
 一番際立って分かりやすかったのが、ローグ。
 《ヤスデ団》ビビりまくってたから、序盤から《糾弾》2連発orz
 ちょっとでも時間かせごうとしてました。
 やっぱり《誘惑撒き》が効果的だったので、メイン4確定で。ビートメタってことだけあるんで、
 《糾弾》《忘却の輪》を総入れ替えしました。
 《謎めいた命令》を全抜きした分、めちゃめちゃ軽くなりました。


>VIPPERさん
 確かに、《ルーンのほつれ》の使いどころが、このデッキでは見当たりませんでした。
 3枚ってのもおかしいですし、このスロットを《計略縛り》に+1、他に2枚あてようと思いました。
 ブリジッドが対生物メタに際しては強力なのはわかります。
 ヒバリで釣り上げれるのも、色が合致してるのも。
 これは、回さないと回答しがたいですorz


それで、現在のリストが>>748になります。
また、診断してほしい箇所変更しました。




あぁ、飛び入り参加の無所属にフェアリーいるんだろなorz
若干ずるい気がしてきた。はぁ…
無所属だけ1日早くレシピアップとかしてくれないと不公平な感じがする。
だけど、逆の立場からこれ読むと、それこそ不公平なんだよな…
王に問いかけてみたら通りますかね?  ごめんなさい、チラ裏でした。
(last edited: 2008/02/25(月) 01:48:47) 2008/02/25(月) 01:46:58
759 :
名も無き者
確かに最後だけあんな急に無所属が来たのは変だよな。
2008/02/25(月) 02:22:42
760 :
名も無き者
まだまだ調整の時間は充分ある。
ここで勝つか負けるかよりも、どう対抗するかで議論を深めていこうぜ。

どーにもならねー、って結論もそれはそれで有意義だw
2008/02/25(月) 02:30:01
761 :
VIPPER
一応出られる運びになってのでレシピを晒すわ。
診断よろしくお願いしますってことで。

土地 23
4《雨雲の迷路》
7《冠雪の島》
5《冠雪の平地》
4《アダーカー荒原》
3《砂漠》

クリーチャー 23
4《目覚ましヒバリ》
2《造物の学者、ヴェンセール》
4《熟考漂い》
3《エイヴンの裂け目追い》
3《影武者》
3《鏡の精体》
4《結ばれた奪い取り》

呪文 14
4《一瞬の瞬き》
3《神の怒り》
3《糾弾》
4《虹色のレンズ》

サイド 15
2《トーモッドの墓所》
3《誘惑蒔き》
3《鋸刃の矢》
2《テフェリーの濠》
2《ザルファーの魔道士、テフェリー》
3《忘却の輪》

コンセプト:tコンボ型のブリンク
メタ:フェアリー=ならず者>黒緑エルフ
資産:MWS内なので無限
困ってる点:マナの配分とサイド要員の候補が分からない
(last edited: 2008/02/29(金) 22:58:36) 2008/02/25(月) 17:44:48
762 :
名も無き者
コルフェスレからの参加者多数&それ喰う為にメインからエンチャント・アーティ破壊積んでるデッキが多そうな大会だから、逆にマナアーティとかは入れない方が勝てそうやね。
亀だが、>>601のトップだった、マナアーティ→変わり谷に変更してるブリンクを少し調整するのがベストだと思われ。
後サイドに《解呪》は入れとこうねw
2008/02/25(月) 18:42:06
763 :
VIPPER
>>762
ありがとう。そういえばコルフェスレが多数なんだったwww
解呪のことをすっかり忘れていた。
2008/02/25(月) 21:37:19
764 :
noir
とりあえず宣伝。
大会スレでがんばってニコ動あげてみたから確認してコメントよろ。
2008/02/25(月) 22:04:22
765 :
VIPPER
おk、今から見てみるわ。
noir氏の努力にwktk
2008/02/25(月) 22:09:17
766 :
名も無き者
もうすぐ大会で《影武者》とブリンク込みのヒバリリアニ組んでるんだがここでは仲間外れかな?
2008/02/26(火) 11:20:56
767 :
名も無き者
>>766
仲間はずれとか、全然ないかと。
ヒバリ・ブリンクなんてきて外れてるわけがないb

釣る生物+《Body Double》《Momentary Blink》でボガヘルでも、数回引き上げて
ダメージあたえーの。
そこに、ヒバリで死んでしまった《Body Double》をひっぱってくる

とか、そんなでっき?




てゆっか、マジ過疎ってるぅ
2008/02/26(火) 12:38:40
768 :
766
>>767
ありがとう。
t黒なんだがマネキン、《戦慄の復活》なりも入ってる。
動き的には>>767の言うとおり。
少し単調かな??どんなデッキもこんな感じ?


2008/02/26(火) 13:13:29
769 :
名も無き者
マネキンやヴェンセールとかのインスタントタイミングでプレイできるカードが多いと、対フェアリー戦ではかなり優位にゲームを運べる。
ただ、今の環境は、どんなデッキでもサイドには必ずと言っていいほど墓地対策は積まれてるから、リアニ重視で行く場合、マッチではかなり不利かと。



2008/02/26(火) 13:26:35
770 :
ヒバリリアニの人
《計略縛り》《永遠からの引き抜き》といった今のヒバリブリンクの対策では足りないかな??
後、アクローマはいらないほうがいいかな??ボガヘル一線で行ってみようか・・・
2008/02/26(火) 14:35:07
771 :
ヒバリリアニの人
《計略縛り》《永遠からの引き抜き》といった今のヒバリブリンクの対策では足りないかな??
後、アクローマはいらないほうがいいかな??ボガヘル一線で行ってみようか・・・
2008/02/26(火) 14:35:07
772 :
名も無き者
ミスった(汗
連レススマソ
2008/02/26(火) 14:36:09
773 :
767ことミ`・ω・´彡
ヒバリはいなかったけど、外国のUBRカラーのリアニメイトは、>>748のデッキでボッコしてきました。
上記デッキにはヒバリがいない分の脅威はなかったので、マネキンでしかリアニメイトされなかったので、
>>766さんのデッキだとボガヘルを釣りあげやすいかと思います。

ヒバリが入れると、白を使えるってことやし、アクローマの採用は多いにありかと。
頑張れば、サイドからブリンク経由で赤ローマもできるbw


そこはやっぱりメタにもよるかなー
2008/02/26(火) 16:33:44
774 :
名も無き者
アカロマ、アクロマ一枚ずつ入れてみようか・・・
ヴェズーヴァの多相の戦士なんて・・・どうかなぁ(汗

2008/02/26(火) 16:45:27
775 :
ミ`・ω・´彡
>>774
ごめn、無駄だわ。
両方ともレジェンドだからコピった瞬間逝ってまうよorz

とりあえず、リアニメイトカードを《影武者》《makeshift manequin》《戦慄の復活》からせめて2枚にしぼる?
個人的には《戦慄の復活》がフラッシュバック使うほどでもないし、マネキンのインスタントとは違うし、影武者+ブリンクの多用。
そこまで機能しなさそうだから、釣り上げるカードは2種類で、スペースに他のカード回せばどうだい?
2008/02/26(火) 16:56:05
776 :
名も無き者
マネキンのインスタントは大きくない??
フェアリーには効きそうな・・・ブリンクでもう一度とはいかないけどさ(汗

《冷鉄の心臓》《その場しのぎの人形》は入れるスペースは見つけたが《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》は入れるべき??ヴェンセールで充分だよね??
2008/02/26(火) 17:03:17
777 :
VIPPER
そもそもマネキンとブリンクって相性悪いんだよな。
マネキンで甦ったクリーチャー、ブリンクできないし。

《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》は待機できれば最強なんだが
デッキによっては大して痛くない場合もあるからな。
ヴェンセールは2枚ほど欲しいけど。
2008/02/26(火) 22:57:41
778 :
名も無き者
最近すごい過疎ってるな。
以前のブリンクスレの賑わいぶりを知ってる俺は少し悲しい。

正直リアニはきついものがあると思う。
《トーモッドの墓所》が結構目立ってる今日この頃だからな。
あれが2枚も張られればやる気がなくなることだろう。
2008/02/26(火) 23:06:04
779 :
名も無き者
リアニの人の構成が知りたい。
よかったらレシピ挙げてみてくれないか?
2008/02/26(火) 23:21:55
780 :
名も無き者
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》いらないとかwww
過去の結果残したデッキ少しは参考にしようぜ。
《造物の学者、ヴェンセール》不採用のヒバリブリンクは結構いるが、《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》不採用で成績残したヒバリブリンクのレシピ見たことあるか?w
2008/02/26(火) 23:26:14
781 :
名も無き者
>>780
ないなwww

ブリンクってどうせ2マナ域少ないんだから入れとくべきだろ。
2008/02/26(火) 23:33:44
782 :
ミ`・ω・´彡
確かに純正でもコンボでもヒバリブリンクで《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》なしはないですね。
ブリンクしてやっと一味も二味も出てくるカードですし。
個人的にもその成績を収めたのを見てみたいです。

で、再びネタ投下
いつしかの白コン要素一杯含んだ青白ブリンクです。
前は真剣に作ったから日本語に直したけど、これはもぅいささか面倒なんで、
わからないカードなのは、各自検索してください。

// Lands
7 [CS] Snow-Covered Plains
4 [10E] Adarkar Wastes
2 [CS] Scrying Sheets
4 [CS] Snow-Covered Island
4 [CS] Boreal Shelf
2 [MOR] Mutavault

// Creatures
4 [LRW] Mulldrifter
3 [TSP] Riftwing Cloudskate
3 [FUT] Epochrasite
3 [LRW] Mirror Entity
3 [MOR] Reveillark
4 [CS] Martyr of Sands

// Spells
3 [CS] Coldsteel Heart
3 [DIS] Condemn
3 [LRW] Oblivion Ring
4 [TSP] Momentary Blink
4 [10E] Wrath of God

// Sideboard
SB: 1 [DIS] Condemn
SB: 1 [LRW] Oblivion Ring
SB: 2 [PLC] Crovax, Ascendant Hero
SB: 3 [TSB] Disenchant
SB: 3 [PLC] Aven Riftwatcher
SB: 2 [FUT] Pact of Negation
SB: 3 [TSP] Trickbind

2008/02/27(水) 01:50:21
783 :
ヒバリリアニの人
てか今ってリアニ型と非コンボ型どっちが代表的なんだろ??
みんなの意見聞いてたらリアニ型で出るの不安になってきたチキンw
2008/02/27(水) 03:38:18
784 :
名も無き者
まあ非コンボっていう人が殆どだろうなw
2008/02/27(水) 03:47:15
785 :
名も無き者
ただコンボ型はコンボ型で、死なない《影武者》がやたら硬い壁になったり、
残りライフ1からでも勝てたり、なんだかんだで強い。

個人的には個々のパーツのカードパワーは十分高いし、
プレイングに自身があるならコンボ型でいいと思うけど。
サイド後もコンボを抜かずに、コンボを決めるのより殴る方を重視してプレイすれば普通に勝てるっしょ。

非コンボのブリンクもなんだかんだで重めだからフェアリーとかに不利なのは変わらないしね。
2008/02/27(水) 09:59:35
786 :
名も無き者
なぜかコンボ型のパーツそろってるしそっちで行ってみようかなw
アカロマとアクロマ一枚づつ積んでもいいかな??赤はブリンクで、アクロマは影武者で・・・邪魔かな??
2008/02/27(水) 10:58:55
787 :
名も無き者
ちょうどいい時期にいいデッキがあった。

A(青赤黒白ヒバリマネキン)
デッキ名:ぽっこり☆もちゅじゅき。
メイン 60枚
3《島/Island》
1《沼/Swamp》
3《山/Mountain》
3《鮮烈な小川/Vivid Creek(LRW)》
3《鮮烈な岩山/Vivid Crag(LRW)》
2《偶像の石塚/Graven Cairns(FUT)》
2《涙の川/River of Tears(FUT)》
3《シヴの浅瀬/Shivan Reef(10E)》
1《アダーカー荒原/Adarkar Wastes(10E)》
1《人里離れた谷間/Secluded Glen(LRW)》
1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth(PLC)》

1《結ばれた奪い取り/Bonded Fetch(FUT)》
2《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant(FUT)》
2《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》
4《目覚ましヒバリ/Reveillark(MOR)》
4《熟考漂い/Mulldrifter(LRW)》
3《影武者/Body Double(PLC)》
3《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander(10E)》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2008/02/27(水) 11:36:46
788 :
名も無き者
>>787
なぜブリンクスレでマネキンを?
2008/02/27(水) 11:47:49
789 :
名も無き者
>>788
すまね、ヒバリって文字に目を持ってかれた
ヒバリってきたらブリンクって固定概念があったんだ。申し訳ない。
2008/02/27(水) 12:19:11
790 :
名も無き者
コンボ型と非コンボ型、どっちが強いかアンケート。

どっちだろ?
2008/02/27(水) 21:11:29
791 :
名も無き者
同じ人が何度でも書き込めるのにアンケート取っても意味無いと思うがw

個人的にはコンボ型。
墓地対策されても普通に殴ればいいだけだし、しいて言えばサイドから《結ばれた奪い取り》抜くだけで、
コンボを残しながら普通のブリンクっぽい動きも出来る。

やっぱ決まれば即死のコンボがあると相手にとってもプレッシャーだし、
非コンボ型もなんだかんだで遅めだからフェアリーとかには不利なのは変わりないし、
それなら一撃必殺があるほうかなと。
2008/02/27(水) 23:24:49
792 :
名も無き者
俺は非コンボ型で。

なんだかんだでメタられてるんだから墓所とか投入されるのは確実。
なら墓所も腐らせられる非コンボ型の方がメタを読んでるから
好成績残せるかと思った。
2008/02/28(木) 00:15:20
793 :
名も無き者
>>792

だがちょっと待って欲しい。
非コンボ型だろうと、コンボ型だろうと、相手の墓所や根絶とかの墓地対策を腐らせることができるのは、ヒバリやブリンクを全抜きでピクルスに移行するような、アグレッシブサイドのデッキだけだぞ?
非コンボ型だろうと、ヒバリやブリンクが入ってるなら墓所なんかは腐らない。
2008/02/28(木) 00:36:00
794 :
名も無き者
>>729
お前ヒバリ使った事ないだろ?
2008/02/28(木) 17:26:02
795 :
>>794
お前スレ読んでないだろ?
2008/02/28(木) 17:35:00
796 :
名も無き者
やっぱコンボ型じゃね?

必殺があるのとないのじゃやっぱり違う。
メインから墓地対策ってのはほとんどない=メインは取れる。
ってことなんだから。

フェアリーとかだったらドンマイだけど。
2008/02/28(木) 17:47:52
797 :
名も無き者
http://www.mtg.saloon.jp/2008/02/28/065158/

ヒバリブリンクでTOP圏内は3名
全員コンボ型

以上
2008/02/28(木) 18:11:14
798 :
名も無き者
逆に考えてみよう。
非コンボ型になにか利点はないのだろうか?


……見つかりません。どなたか教えてください。
2008/02/28(木) 22:14:53
799 :
名も無き者
>>797
燦然と輝くRDWに目が惹き付けられたw

コンボ型(コンボ高依存型)と非コンボ型(コンボ低依存型)の典型的なレシピを上げて比較検討してみるとかどうだろう。
2008/02/28(木) 22:24:15
800 :
名も無き者
>>799
RDWって何?
2008/02/28(木) 22:29:59
801 :
名も無き者
何でみんなコンボ型に《入念な考慮》入れないんだろう?
と言ってみる
2008/02/28(木) 22:53:59
802 :
名も無き者
>>800
それくらいググれよ。
大抵のMTG用語は「○○○←調べたい用語」 「MTGWiki」で検索すれば見つかるよ。
2008/02/29(金) 17:00:54
803 :
名も無き者
俺も《入念な考慮》《結ばれた奪い取り》で悩んだ。

ブロッカーにもなりうるから《結ばれた奪い取り》を採用するのではないか?
もしくは、3マナであるから。
そしてこれが最大の理由だと思うが無限コンボの要員になるから。

考慮は一回使ったらもう再利用はできないが、奪い取りはパワー0で速攻だから
ヒバリで何回でも使えるだろ?
墓地にバウンスcip持ちがいなくてもいくらでも掘り進めて捨てられる。

以上が入れない所以かと。
流石に結び目と入念な考慮の両方採用できるほどスロットないしな。
2008/02/29(金) 22:45:48
804 :
800
でもコンボデッキである以上早めにパーツを墓地に落としたいじゃないですか。
俺の現在のヒバリデッキは《入念な考慮》が4《結ばれた奪い取り》が2ですよ。1枚は手札に残るのも良いかと。相手のエンドにパーツ落として次のターンに《影武者》でスタートとか
2008/02/29(金) 22:57:40
805 :
名も無き者
あんまコンボに特化しすぎるのもどうかと思うんだよな…
2008/02/29(金) 23:01:38
806 :
VIPPER
んー、確かに《入念な考慮》は堀り進められるからいいよな。パーツも落とせるし。

ただ、やっぱりシナジーを考えると結び目の方がいいよな。
コンボさえ決まれば何回でも使いまわせるんだから、ある意味こっちの方がめくれてる。
両方採用ってのは他に入れるべきものが入ってないんじゃないか?

レシピでも晒してくれればより言いやすいが。
2008/02/29(金) 23:02:21
807 :
VIPPER
ああ、そうそういい忘れてた。
俺のレシピを少し変えておいた。いじった結果。

連レススマソ
2008/02/29(金) 23:03:12
808 :
名も無き者
しかし、ヒバリはメタられてるよな。 
墓所、氷結地獄とかしんどい‥
2008/03/01(土) 15:29:18
809 :
800
それでは晒してみます。
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
《熟考漂い》
《エイヴンの裂け目追い》
《造物の学者、ヴェンセール》
《鏡の精体》
《影武者》
《目覚ましヒバリ》
《結ばれた奪い取り》

《糾弾》
《一瞬の瞬き》
《神の怒り》
《入念な考慮》

《雨雲の迷路》
《アダーカー荒原》
《広漠なる変幻地》
《島》
《平地》

相当コンボに依存した形になっています。
まぁ「コンボは早い方が良い」っていう固定観念が少なからずあるわけなのですが・・・
2008/03/02(日) 11:14:22
810 :
名も無き者
>>809
マナアーティが入ってねえwww
便利だから《精神石》くらい入れときw
2008/03/02(日) 11:40:17
811 :
名も無き者
さっき外人さんとデュエルしてたらヒバリブリンク(非コンボ型)に素で《永劫の輪廻》が入っていたんだが…《砂の殉教者》ぐるぐる回されて、相手がライフ65になったところで面倒くさくなって投了したよ。
2008/03/02(日) 14:07:28
812 :
名も無き者
>>809
ブリンクも奪い取りも削ってるし、マナアーティもないし。
そこまでして考慮を撃ちたいのかどうか。

訊ねるが考慮打ち消されたらどうするつもりだ?
ご自慢のスピードもがた落ちのような気がするが。
2008/03/02(日) 14:14:17
813 :
名も無き者
打ち消されたらってのは、一番アホらしい質問。
2008/03/02(日) 16:17:10
814 :
名も無き者
そもそもクロックパーミには青白ヒバリじゃ勝率10%以下
無理
2008/03/02(日) 17:11:10
815 :
名も無き者
コンボデッキでパーミッション系には手も足も出ない事など分かりそうなもんだが。
2008/03/02(日) 17:21:56
816 :
800
打ち消されたらそれは割り切るしかないのでは?
とにかく《入念な考慮》が強いよってことを言いたかっただけなのでデッキについての意見は診断してもらいたいわけでは無いので結構ですよ。
マナアーティだけ試してみます
2008/03/02(日) 18:25:55
817 :
名も無き者
そもそも入念な考慮重くないか?
結ばれた奪い取りとの差はたかが1マナとはいえ、
序盤のマナ如何で勝負が決まる最近じゃきついぞ。
奪い取りはブロッカーにもなるわけだし。
2008/03/02(日) 21:27:34
818 :
名も無き者
ヒバリブリンクに緑をタッチするのはどう思う?
2008/03/03(月) 21:42:12
819 :
名も無き者
いいんじゃないか?
2008/03/03(月) 22:37:13
820 :
名も無き者
>>818
入れる利点としては《根の壁》《サッフィー・エリクスドッター》などと同系対策に《原初の命令》とか、サイドに《猛牛の目》とか。悪くないよね。
2008/03/03(月) 22:45:45
821 :
名も無き者
いまヒバリ使ってて同系に勝てなくて何かほかの色をタッチしたくて悩んでるんですよね・・・・
2008/03/03(月) 22:47:59
822 :
名も無き者
>>818
緑をタッチレベルではないが
足して作ったことがある。
雑感だけど、
《神秘の蛇》はブリンクすれば
やっぱおいしくアド取れるし、
メインに入れるには、力不足な感がしたが
《調和スリヴァー》で色々割れる。
サイズのでかい《樹上の村》が使える。

後は、自分の趣味だが
《ヴェズーヴァの多相の戦士》
《セロン教の隠遁者》をサイドに潜ませて
トークン大量生産も仕込んでみたりもした

2008/03/03(月) 22:51:10
823 :
名も無き者
猛牛の目は同系にささりますかね?
2008/03/03(月) 22:53:12
824 :
名も無き者
>>823
さすがに同系には刺さらんだろ。
青のインスタントタイミングのスペルなんて普通は《造物の学者、ヴェンセール》位だろうし、んなもんメインでプレイすれば何の問題も無い。

でも天敵のフェアリーには確実に刺さるから、緑入れるならサイド《猛牛の目》は必須だな。

まあ、緑入れる利点はメインは《サッフィー・エリクスドッター》《神秘の蛇》辺りが有力かな。
サイドも空きがあれば対コントロールで《ガドック・ティーグ》を少し入れといて、ラスゴ辺りと入れ替えなんかも渋いね。
2008/03/03(月) 23:09:09
825 :
名も無き者
いやだから同系にぶっ刺さるのは《原初の命令》だろ。《猛牛の目》は…どうだろ。ブリンクってそんなにインスタントタイミングで使える青の呪文って無いような…あれはどっちかというとパーミやクロックパーミをカモるカードかな。
2008/03/03(月) 23:09:26
826 :
名も無き者
原初の命令ってささたっけ?
2008/03/03(月) 23:14:04
827 :
821
《猛牛の目》ためしてみます!

ほかになんか入りそうなやつありますかね?
2008/03/03(月) 23:16:32
828 :
徐庶 メールアドレス公開設定
刺さるってほどじゃないだろ。

以前緑入ったブリンクとやったけど、《きらめく願い》から《サッフィー・エリクスドッター》《調和スリヴァー》持ってきてたな。
《ガドック・ディーグ》なんかも持ってこれるし、割とありなんじゃないだろうか。

2008/03/03(月) 23:21:54
829 :
821
緑をタッチすると柔軟性がさらにましそうですね!

その場合はコンボはあきらめたほうがいいんですかね?
2008/03/03(月) 23:25:12
830 :
名も無き者
《原初の命令》の墓地修復モードを撃てば
コンボ型には刺さるか・・・?
他のモードを考えても
同型全てには刺さらない気がする。

>>821
緑なら《苦花》確実に叩き落せる《クローサの掌握》
《雲撃ち》《ハリケーン》あたりとかかね。
どうみてもフェアリー対策しか出てこないなorz
2008/03/03(月) 23:25:56
831 :
名も無き者
フェアリーつよいからな
2008/03/03(月) 23:43:00
832 :
名も無き者
タッチ緑したとしてもコンボ型のほうがいいんかな?
2008/03/03(月) 23:49:02
833 :
名も無き者
ヒバリとサッフィーがいれば影武者と同じことが出来るな。
ちょっとだけ不安定だけど。

でもマナ基盤を考えるとコンボするのもどうなんだろう?
サッフィーやヒバリはブリンクのコンセプトに合ってるから入れるのは問題無いが、
コンボ型にすると奪い取りや精体が必要になってくる。
これらはブリンクのコンセプトとは特に噛み合ってない。

ブリンクと噛み合う蛇を入れるために緑入れるのに、やっぱりブリンクと噛み合わないカードが残る……。
ちょっと欲張りすぎのように感じるな。
やるならサイド後奇襲的にやるとかどうだろう?
2008/03/04(火) 05:50:24
834 :
名も無き者
コンボもハイブリットできないかな
2008/03/04(火) 13:08:39
835 :
名も無き者
コンボ型にするなら緑入れても別に蛇は無理に入れる必要ない。
ヴェンセールとマナ域被るから、蛇とヴェンセール両方入れると何だかんだで重くなるし、蛇はヒバリで釣ってきても特に利点は無い。
ブリンクで使い回せれば強いのは確かだが、そもそも、そんなヒバリブリンクには、泳ぐもの、ヴェンセール、ヒバリ、熟考漂いとか、蛇の他に幾らでもブリンクすべき生物はいる。


2008/03/04(火) 13:11:18
836 :
名も無き者
そうするとなにがはいる?
2008/03/04(火) 13:13:00
837 :
名も無き者
原初の命令
2008/03/04(火) 15:21:26
838 :
名も無き者
確かに緑入れると蛇だ緑命令だで、何だかんだでさらに重くなる。
だが逆に考えるんだ。
緑の十八番は何だっけ?

そう。
マナブーストだ。

という訳でバッパラやら根の壁やらのマナ生物積めば無問題。
え?
そんなカードの入るスロットがもうないだって?

馬鹿野郎!
その辺の緑命令とか蛇とか別にいらんだろうが!

はい。
これでは元も子もありませ(ry
2008/03/04(火) 15:54:50
839 :
名も無き者
ワロタw
2008/03/04(火) 16:01:57
840 :
名も無き者
838
まじめにこたえてやれよ
2008/03/04(火) 17:26:55
841 :
名も無き者
age
2008/03/04(火) 18:59:37
842 :
名も無き者
タッチするなら黒or緑?
2008/03/04(火) 19:47:33
843 :
名も無き者
答えは赤だ。なんてね
2008/03/04(火) 19:53:09
844 :
名も無き者
ないだろー
2008/03/04(火) 20:16:14
845 :
名も無き者
タッチ赤って結構普通じゃね?
2008/03/04(火) 20:19:11
846 :
名も無き者
そもそも赤や黒だと緑の《猛牛の目》に相当するフェアリー対策が存在しない。
まあ、せいぜい赤なら《憤怒の天使アクローマ》、黒なら《苦花》で多少対抗できるかも? と言うくらいの物だろう。

2008/03/04(火) 20:20:24
847 :
名も無き者
スレの内容ちがうし
2008/03/04(火) 20:20:28
848 :
名も無き者
おれは黒かな
2008/03/04(火) 20:27:33
849 :
名も無き者
あげ
2008/03/04(火) 20:39:17
850 :
名も無き者
黒タッチ最高!
2008/03/04(火) 21:10:55
851 :
名も無き者
黒タッチだとブリンクよりマネキンって感じかな。俺は赤派だな。アカローマいたらフェアリー取れるし、キスキン止まるし、《なだれ乗り》でミシュラン壊してラスゴで完全除去。
話変わるが、非コンボヒバリブリンクに《影武者》もいいが《ヴェズーヴァの多層の戦士》の使い勝手の良さに驚いた。
2008/03/04(火) 21:36:50
852 :
名も無き者
やっぱドロマー色にしてマネキンで釣り上げる事も考えたほうが良いかな
2008/03/04(火) 21:37:45
853 :
名も無き者
タッチ緑!
2008/03/04(火) 21:45:50
854 :
名も無き者
同系にささるタッチする色は?
2008/03/04(火) 21:58:11
855 :
名も無き者
>>854
赤だと思うな。ランデスはキツイ!!
2008/03/04(火) 22:00:08
856 :
名も無き者
《ヴェズーヴァの多相の戦士》《誘惑撒き》と相性良いよね。
ヴェズーヴァにブリンク、誘惑撒きコピーで相手クリーチャー奪取、自ターンで裏にすれば場は離れてないから半永久的にその相手クリーチャーのコントロール奪えるし。
でもまあ、やっぱヴェズーヴァは何だかんだでピクルスコンボが最大の魅力だね。
最も変異で出す時は0マナだから、呪文つまりのスプライトで・・・
2008/03/04(火) 22:00:32
857 :
名も無き者
赤ささるか?
2008/03/04(火) 22:05:18
858 :
名も無き者
>>856
>ヴェズーヴァにブリンク、誘惑撒きコピーで相手クリーチャー奪取、自ターンで裏にすれば場は離れてないから半永久的にその相手クリーチャーのコントロール奪えるし。
《誘惑蒔き》の能力を間違えてないか?
2008/03/04(火) 22:06:16
859 :
名も無き者
でkんのか?
2008/03/04(火) 22:13:43
860 :
┃━┏┃
裏向いてても、場を離れたらコントロールは戻りますねぇ。
2008/03/04(火) 22:54:28
861 :
名も無き者
タッチ緑のヒバリブリンクにサッフィーは何枚必要?

意見クレ
2008/03/04(火) 23:03:30
862 :
名も無き者
3枚くらいじゃね
なんとなくだけどw
2008/03/04(火) 23:06:54
863 :
名も無き者
コンボ型だと何枚か?

非コンボ型だと何枚か?
2008/03/04(火) 23:09:06
864 :
名も無き者
何枚だろ・・・?
2008/03/04(火) 23:22:47
865 :
名も無き者
5枚目以降のブリンク扱いだろうし1枚か2枚では?
2008/03/04(火) 23:27:01
866 :
名も無き者
そうか?


てかサッフィーで無限コンボできんの?
2008/03/04(火) 23:29:23
867 :
名も無き者
できんのか?
2008/03/04(火) 23:43:26
868 :
名も無き者
不可能じゃないけど4枚目が必要っぽい。
2008/03/05(水) 00:02:14
869 :
名も無き者
どうすんの?
2008/03/05(水) 00:07:23
870 :
名も無き者
あげ
2008/03/05(水) 00:19:21
871 :
名も無き者
ブリンク最高!
2008/03/05(水) 01:59:35
872 :
VIPPER
俺はt赤かな。

キスキンやらフェアリーやらを一掃できる《硫黄破》なんかいいしな。
《なだれ乗り》《包囲攻撃の司令官》《ボガーダンのヘルカイト》もあるし。
え? 重い?
右手が光れば問題ないだろうwwww
2008/03/05(水) 02:11:31
873 :
名も無き者
硫黄より紅蓮地獄
2008/03/05(水) 05:12:53
874 :
名も無き者
あげ
2008/03/05(水) 08:05:56
875 :
ゆーすけ
>>856 >>858

プレイヤー1がヴェズーヴァの多相の戦士で誘惑蒔きをコピーして相手のクリーチャーを奪ったとします。
そしてヴェズーヴァを裏向きにします。

その奪ったクリーチャーのコントローラーはまだプレイヤー1のままだと思います。

誘惑蒔きの「誘惑蒔きが場にある限り」というのは実際にはそのパーマネント自体の事を指しているので、多相の戦士が裏向きになっても場を離れていはいないため、戻らないと僕は思うのです。
どうでしょうか?

まあ、除去されたらおしまいなので、半永久的ってのは無いですけどね。

2008/03/05(水) 09:01:05
876 :
名も無き者
おおきい大会でためせ
2008/03/05(水) 09:11:57
877 :
名も無き者
スレちがい

ブログやってるやつか?
2008/03/05(水) 09:19:10
878 :
ゆーすけ
スレ汚しすいませんでした><
上のほう読んでてちょっと気になったので。
2008/03/05(水) 09:24:37
879 :
名も無き者
ブログ読んでるよ
2008/03/05(水) 09:34:44
880 :
名も無き者
GPであたったらよろしくな。
勿論俺のお客様である白青ブリンクで出るんだろ?
2008/03/05(水) 10:05:46
881 :
ミ`・ω・´彡
>>866
できるんじゃない?

場にヒバリ、鏡の精体、サッフィー&墓地にコンボ要素

1、サッフィー生贄。対象をヒバリ。
2、精体の起動型能力、相手のコントロールするパーマネント数[より多く(漂いのドローもあれば)]だけ、
  スタックに乗せX=0を起動。
3、ヒバリ、精体が墓地へ。
4a、ヒバリの誘発型能力で、コンボ要素1体・サッフィー1体を引き上げる。
4b、サッフィーの起動型能力で、墓地に落ちたヒバリを自分のコントロール下に戻す。

以下1-4bまでを繰り返し。
従来の形なら《結ばれた奪い取り》《影武者》を必要としない分、色拘束が強まっちゃったって。
実際これで大丈夫なら、別の2カラーでもできましたって。

てゆか、できるよね?勝手に妄想膨らましてたけどさ。
(last edited: 2008/03/05(水) 13:09:20) 2008/03/05(水) 12:45:01
882 :
名も無き者
>>881
状況起因効果で墓地行きなんだからサッフィーの能力起動のタイミングは無い。
2008/03/05(水) 13:29:35
883 :
名も無き者
>882
できるよ
状況起因効果で墓地に行くのは《鏡の精体》の起動型能力が解決した毎にだから
サッフィーの能力起動がはさめる
2008/03/05(水) 13:34:35
884 :
名も無き者
旧プロジェクトXみたいなもんか。
これは青白緑に希望の光りが見えてきたなw
サイドに猛牛の目も詰めるし、メタ的にはガチかもな。
2008/03/05(水) 13:45:27
885 :
名も無き者
ブリンクのフラッシュバックコストも考えると、白緑t青といったところか。
まあ、バッパラやら何やらでそう難しくはあるまい。
バッパラと鏡の精体は地味に相性良さそうだし。
で、問題は、何をループさせるかだな。
《エイヴンの裂け目追い》で無限ライフが一番現実的かな?
2008/03/05(水) 13:55:23
886 :
ミ`・ω・´彡
あぁ、よかった。
>>485みたいなやつが空気読まずに書いてきたら、ここで終わりだから、マジ勘弁。

んま、問題はやっぱりどうやって墓地肥やすか。
やっぱり《結ばれた奪い取り》ですかね?
2008/03/05(水) 15:07:09
887 :
VIPPER
ナルコブリッジみたいに《心の傷跡》とかwww
一発で墓地が溜まるぜ。

ネタっぽいけどな。
2008/03/05(水) 17:06:56
888 :
canとrip メールアドレス公開設定
《原初の命令》
2008/03/05(水) 18:54:53
889 :
名も無き者
今日トリーヴァカラーのブリンクまわしたけど結構良かった!
2008/03/05(水) 22:07:08
890 :
名も無き者
まじでw
2008/03/05(水) 22:32:35
891 :
名も無き者
t緑はやっぱサッフィーが大きいよ。あと根壁か。
2008/03/05(水) 22:34:52
892 :
名も無き者
サッフィーはやり手>
2008/03/05(水) 22:38:23
893 :
名も無き者
根壁入れたらタッチにならんような。
2008/03/05(水) 22:45:11
894 :
名も無き者
KY
2008/03/05(水) 22:46:14
895 :
名も無き者
緑足すのは普通にありじゃない?
おまえらそろそろ神秘の蛇の名前も上げようぜwww

サッフィーは普通に強いからなw
でも落とす手段はやっぱり精体か・・・なんとかならんかな?
2008/03/05(水) 22:51:25
896 :
名も無き者
別にコンボ決めなくても裂け目と神秘の蛇でアドとってかがみんで殴り殺せるよ。

序盤はサッフィー、根壁、ラスでふせげばいいし
2008/03/05(水) 22:54:59
897 :
名も無き者
たしかに
2008/03/05(水) 23:09:32
898 :
名も無き者
2t目サッフィー
3t目熟考想起
で4ドロー。2ディスカード。
2008/03/05(水) 23:12:22
899 :
名も無き者
KY
2008/03/05(水) 23:13:49
900 :
名も無き者
900ゲト
2008/03/05(水) 23:17:49
901 :
名も無き者
誰かレシピ晒せよw
2008/03/05(水) 23:28:56
902 :
名も無き者
それは俺も思ったww
2008/03/05(水) 23:36:16
903 :
名も無き者
クリーチャー:
4:《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
4:《熟考漂い》
3:《目覚ましヒバリ》
3:《サッフィー・エリクスドッター》
3:《神秘の蛇》
2:《根の壁》
4:《鏡の精体》
その他:15
3:《神の怒り》
3:《虹色のレンズ》
4:《一瞬の瞬き》
4:《糾弾》
ランド:23
2:《アダーカー荒原》
4:《低木林地》
2:《ワンダーワインの分岐点》
3:《ヤヴィマヤの沿岸》
4:《樹上の村》2:《平地》
4:《島》
1:《森》

今日回してみた。








2008/03/05(水) 23:50:46
904 :
名も無き者
あげ
2008/03/06(木) 00:07:43
905 :
名も無き者
3色になると《氷結地獄》が効きずらいのがいいな。
そのぶん事故りやすくなるけど。
2008/03/06(木) 00:13:02
906 :
名も無き者
だったら、>>903のデッキで、根壁をバッパラにしたらマナは安定しないか?

的になる確立は明らかだけどさ。
2008/03/06(木) 00:29:16
907 :
名も無き者
3色になると《氷結地獄》が効きずらいのがいいな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2518582
2008/03/06(木) 00:33:19
908 :
名も無き者
ばっぱらか
2008/03/06(木) 00:45:02
909 :
名も無き者
レンズを北方行に代えろや。

…俺KY。
2008/03/06(木) 00:54:59
910 :
名も無き者
緑を前面に押し出し、白を軽くタッチして、青は切り捨て。
という独自の緑t白ヒバリを愛用してる俺が通りますよ。

さて、レシピでも・・・と思ったけど、よく考えたらここブリンクスレでしたね。

KYでごめんなさいorz

2008/03/06(木) 01:17:36
911 :
名も無き者
晒してくださいよ!
興味あり!
2008/03/06(木) 01:19:46
912 :
名も無き者
>>910
ちょ、それを言ったら、ヴェズーヴァやらセロン教やらのコンボ搭載してたら、ブリンクのスロットがなくなっちゃったヒバリを愛用している俺が通ってもいいのか?
2008/03/06(木) 01:35:54
913 :
名も無き者
ヒバリのスレつくるか・・
2008/03/06(木) 01:41:12
914 :
ミ`・ω・´彡
じゃぁ、次のスレ?はヒバリ・ブリンク両方おkみたいなのにする?

あんましその辺りに境界線を引くと、スレの乱立とかなっちゃうしさ。
元を辿れば、TSPに出た《一瞬の瞬き》から始まったボードコントロール系デッキだし。
その派生デッキもかもん。なノリでイイんじゃない?
ぶっちゃけ、次すれ立てる気満々なんでw


>>910
同じく興味あり。
晒し希望デス!
2008/03/06(木) 02:32:18
915 :
名も無き者
さらしてくれー!

すれたてよろしくです!
2008/03/06(木) 02:36:01
916 :
名も無き者
とりあえずサイド後でもいいから
フェアリーがなんとかなるようにしたい
2008/03/06(木) 03:11:42
917 :
名も無き者
ヒバリ系スレで良いんじゃない?
2008/03/06(木) 03:12:49
918 :
名も無き者
ヒバリ主軸のマネキンだとかトリコ色ブリンクとかセロン教だとか全部ひっくるめて大きな範囲で語っていけるスレがいいなー。
>>916
それなんだよ…フェアリー取るのにどうするか!!しょうがないから今はテフェリー入れてる俺。デッキ自体はたまにキスキンに押し負けるくらいで、戦士とかに無類の強さを発揮してる。フェアリーに一回も勝ったことないのが痛すぎる。緑積んで《猛牛の目》とかで意外と勝てるかもとか言ってみたりしてみる。…どうかな?
2008/03/06(木) 09:10:28
919 :
名も無き者
>>918

いつしかの試合で出てきた《隆盛なる勇士クロウヴァクス》
これが重いけど、(ある意味呪文詰まりで打ち消せないし)色もあってるし、
いいんじゃない?
赤が入ってるなら《硫黄の精霊》ぶちこんどけっていいたいとこだけどさ。

トリーヴァカラーがではやりにくくて、されて痛いことってのが、場を対象とするマスデストラクション《紅蓮地獄》等なんだから
もちろん、ラスゴは出来て当然だけどな
上記で我慢しろ
2008/03/06(木) 13:06:21
920 :
名も無き者
>ある意味呪文詰まりで打ち消せないし
スマンどういう意味?
2008/03/06(木) 13:56:33
921 :
919
>>920
クロウヴァクスのマナコストが大きいから、場にいるフェアリーの数を参照する
呪文詰まりのスプライトで打ち消そうとするなら、呪文詰まり以外に5体クリーチャーが
必要とされるから、打ち消されにくくなる。って言いたかった。すまん

《bitterblossom》なんてあったら話は別だけどな。
2008/03/06(木) 14:00:00
922 :
名も無き者
一応トーナメントでヒバリと20戦くらいやって、マッチで負けたことないけどゲームは何度か落とした私的意見。
大抵フェアリーがヒバリに負けるパターンはクロウヴァクス通して投了ってのが多い。
というかそれ以外でヒバリに負けた事がない。

フェアリーをメタるなら、クロウヴァクスとテフェリーを両積みすればいいんじゃないかな。
相手のエンドにテフェリープレイして、メインでクロウヴァクスと否定の契約打てれば勝てるよ。

逆に言えばそれくらいしないとヒバリでフェアリーに勝つのは無理ってお話だね。
2008/03/06(木) 15:04:25
923 :
名も無き者
ヒバリはパーミに弱いか・・
2008/03/06(木) 15:19:48
924 :
名も無き者
《ガイアの伝令/Gaea's Herald》でも入れるか?
ちょうど緑も上がってきてるしなw

けど、そこまでするかーって、俺は思う。
そこまでしないといけないってほど弱いデッキじゃないから、プレイングで何とかしろ
2008/03/06(木) 15:25:45
925 :
名も無き者
いや何とかならないほど相性悪くないか?
普通に回ったら殆ど勝てないじゃない
2008/03/06(木) 17:15:45
926 :
名も無き者
プレイングが滅茶苦茶うまいって人が回しても、フェアリー相手だとフェアリー側がミスしない限り勝てないな。
勿論フェアリーガンメタじゃなくて、トーナメントで勝ち上がってるヒバリのレシピでの話な。

同レベルのプレイヤーだとフェアリーに勝てる事はまずないのぉ。
2008/03/06(木) 17:37:49
927 :
名も無き者
だからサイドがある。
2008/03/06(木) 19:17:18
928 :
名も無き者
はあ?
2008/03/06(木) 19:37:10
929 :
名も無き者
>>928
2008/03/06(木) 19:48:09
930 :
名も無き者
「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」の名言に倣い、ここは最近のフェアリーも研究しつつ、対策を練るのが一番では。

http://forum.astral-guild.net/board/21/52/

とか見ると、最近のフェアリーは滅び入りだそうだ。
となると、クリーチャーでの対策は効果薄だろうな。
やっぱ猛牛の目が最大の対策か?
2008/03/06(木) 20:21:20
931 :
名も無き者
アゲ
2008/03/06(木) 21:43:13
932 :
名も無き者
トリーヴァブリンクにサッフィー必要?
2008/03/07(金) 01:11:54
933 :
名も無き者
あったら便利。それくらいじゃない?
コンボするなら必要だけどさ。
2008/03/07(金) 01:16:36
934 :
名も無き者
コンボしないとしたら?
2008/03/07(金) 01:19:50
935 :
名も無き者
ヒバリブリンクに必要なのはヒバリとブリンクと低パワー187だけ。
サッフィーのいい所はブリンク代わりが務まるとこと、頑張ればコンボに入れるとこ。
ダメなのは、どっちにしたってフェアリーに手も足も出ないとこ。
2008/03/07(金) 01:25:12
936 :
VIPPER
おお、最近また盛り上がってきたな。嬉しい限りで。

ヒバリ入ってる以上は、パワー2以上のクリーチャーを入れる気がしない。
《ヴェンディリオン三人衆》入れてたんだが、使いまわせないから入れたくなくなる。
フェアリー対策は普通に《猛牛の目》でいいと思う。
《ザルファーの魔道士、テフェリー》も出れば強いけどまず無理。
そしてサッフィーは、何にしても強いからトリーヴァにするなら
《神秘の蛇》も一緒に入れるべきかと。

次スレは顔文字の方に任せますwww
ここでこんなことを明かすのもなんだが、実はこのスレ俺が立てたので
ここまで盛り上がってくれて嬉しい。
礼の通過儀礼、結構凹むもんよww

次スレはブリンク・ヒバリを採用したボードコントロール、ビートダウンについてのスレでいいかと。
2008/03/07(金) 01:46:52
937 :
名も無き者
なるほど。
トリーヴァブリンクにはサッフィーも蛇も必要だね。
2008/03/07(金) 01:54:55
938 :
ニコラス
自分のデッキ診断しにきてくださいよ・・

診断者少なくて・・・

お願いします!
2008/03/07(金) 02:02:35
939 :
名も無き者

2008/03/07(金) 02:20:37
940 :
名も無き者
ブリンクならコールいれよう
2008/03/07(金) 04:13:14
941 :
名も無き者
>>940
ないないwww
あんなゴミ入れるくらいなら、まだガラクだろw
2008/03/07(金) 14:03:57
942 :
名も無き者
コールもごみの時代か・・
2008/03/07(金) 14:11:01
943 :
名も無き者
ブリンク的にはゴミだろ。
2008/03/07(金) 14:15:14
944 :
名も無き者
ブリンク的にはw
2008/03/07(金) 14:16:36
945 :
名も無き者
いや、ブリンク的じゃなくてもコールはもうゴミだろw
今じゃ完全にガラクの下位だな。
この前黄サブの特価コーナーでコール280円で売ってた時には一瞬買いそうになっちゃったけどw
2008/03/07(金) 14:31:34
946 :
名も無き者
そうかな?
デッキによっては今でもパワーカードだと思うよ。
まぁ、コールスレじゃないんでこれくらいでw

280ならむしろ売ってくれw
2008/03/07(金) 14:35:50
947 :
ゆう
意外とヒバリの値段上がんないですよね・・・
2008/03/07(金) 14:39:56
948 :
VIPPER
そりゃテーマデッキがあるからだろwww

それに安いに越した事はないし。
2008/03/07(金) 15:52:54
949 :
ゆう
確かにそうですねw


2008/03/07(金) 16:05:45
950 :
名も無き者
もりあがろうぜ!
2008/03/08(土) 00:55:08
951 :
VIPPER
それとコールだけど、ブリンクにはいらないと思った。

ブリンクしたらトークン消えちまうしな。
パワーカードではあるけど邪魔な気がした。
それならやっぱり神秘の蛇やサッフィーだろ。

そして緑命令が神なぐらい強かった件について。
2008/03/08(土) 07:49:33
952 :
ゆう
診断しにきてください。

よろしくです!
2008/03/08(土) 07:51:47
953 :
名も無き者
うるせーな
死ねよバカ
2008/03/08(土) 13:39:52
954 :
ミ`・ω・´彡
ログインしてないけど、自分です。

>>951 VIPPERさん
試せてないんですけど、どんな感じに強かったのか、教えてくださいorz

じゃぁちょっとの間、緑命令について語りますか。
2008/03/09(日) 00:54:49
955 :
VIPPER
ログインしてないけど俺。

緑命令は同系での墓地シャッフルがいい。
コンポパーツのサーチやビート相手に7点ライフゲインはささる。
ライブラリートップに戻すのもたまに使う。


2008/03/09(日) 07:16:08
956 :
名も無き者
俺は青白ヒバリ使ってたんだが、青白緑のヒバリと当たった時に緑命令使われて、墓地シャッフルとサーチに泣かされた。
緑命令は同系にも強いところがいい。
2008/03/10(月) 00:43:29
957 :
ミ`・ω・´彡
よぉし、そろそろ勝手に最終調整入りますよっと。

緑命令に語ろうとか言ってから、約24時間とちょっと、全く話変わって申し訳ないです。
ネタの流れから提案した、コンボ搭載トリーヴァカラーのブリンクで出ようかと。
VIPPERさんとかぶるかどうかは置いといてと。

>>958さん
>>960さん
スレの消費も、あと僅かなんで、気にせず消費させてもらいますが、
なんとかできました。
どうもデス。てな訳でついでにリストうpしました。




>VIPPERさん、リストうpちゃんとしろよーノ
(last edited: 2008/03/11(火) 16:54:15) 2008/03/10(月) 02:37:12
958 :
名も無き者
省略されるより会話とレシピを分割したほうがよさげ
2008/03/10(月) 17:30:52
959 :
ミ`・ω・´彡
大会用決定版(書いてから変化してませんが。)

15番 Purin
デッキコード:73dd898b

2《樹上の村》
1《宝石鉱山》
3《ヤヴィマヤの沿岸》
4《冠雪の島》
5《冠雪の平地》
3《冠雪の森》
3《ワンダーワインの分岐点》
2《地平線の梢》

// Creatures
4《熟考漂い》
3《鏡の精体》
3《目覚ましヒバリ》
3《サッフィー・エリクスドッター》
3《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
3《時代寄生機》
3《エイヴンの裂け目追い》

// Spells
3《神の怒り》
4《一瞬の瞬き》
3《糾弾》
2《原初の命令》
3《虹色のレンズ》

// Sideboard
3《計略縛り》
3《誘惑蒔き》
1《隆盛なる勇士クロウヴァクス》
3《猛牛の目》
2《テフェリーの濠》
3《秘境の処罰者》

(last edited: 2008/03/11(火) 16:52:34) 2008/03/10(月) 18:04:33
960 :
名も無き者
ゆうさんと似た箇所はパクってます。
素直に診断されてたものを参考にしました。

>コンセプト:3色ヒバリブリンクによるボードコントロール
>メタ:相変わらずビート系
>診断要点:
>      1、マナの配分。(白52%、緑16%、青22%、多色10%)
>      2、SBで、《Oblivion Ring》《Harmonic Sliver》の役割が被ってる。どっちにするべきか?
>      3、《Eyes of the Wisent》が大会にフェアリーがいなくてもいれているべきかどうか。
>      4、その他突っ込みどころ(メインはこんな形で行こうかと思ってますけども。それでもあれば。)


ここもはずせばいけるんでない?
2008/03/10(月) 18:10:27
961 :
名も無き者
>>959
マナアーティ無しの土地23枚で回るか?
しかもその内の2枚は鉱山

虫を根の壁あたりにした方がいいんじゃない?
2008/03/10(月) 21:57:14
962 :
名も無き者
今のメタだとコンボ目指すならJOYTIME型にしないとヒバリはきついと思う。

素直にブリンク組めばいいのにね。
2008/03/11(火) 08:33:31
963 :
ゆう
ミ`・ω・´彡さん
なんかうれしいです。

自分の駄レシピを参考にしていただけるなんてw



2008/03/11(火) 08:46:50
964 :
ミ`・ω・´彡
毎度ながらログインしてないけど、自分です。

>>962さん
JOYTIMEというのはどーゆーのでしょうか?
初めて聞くのでわからないです。無知失礼。
2008/03/11(火) 12:47:38
965 :
名も無き者
>>964
青黒赤タッチヒバリ型。
2008/03/11(火) 13:18:13
966 :
名も無き者
ガルガドンつかうやつのこと?
2008/03/11(火) 14:38:59
967 :
名も無き者
ガルガドンつかうやつのこと?
2008/03/11(火) 14:39:00
968 :
名も無き者
連投すまん
2008/03/11(火) 14:39:13
969 :
VIPPER
今まさかのつがいブリンクの調整中。
そろそろレシピあげるわ。
2008/03/11(火) 20:06:19
970 :
名も無き者
>>965 赤でヒバリ活かせるのは《包囲攻撃の司令官》かな。黒はマネキンでも使うんだろうか。
2008/03/11(火) 20:43:04
971 :
VIPPER
今のところまだ調整中…
危なそうだったらノーマルでいくわ。

曖昧に明かしておくと、
ヒバリ4
熟考漂い4
エイヴン3
裂け目翼3
白たてがみのライオン2
ヴェンセール2
神秘の蛇2
影武者1

北方行4
緑命令3
ブリンク3
明日への探索3
つがい2

てな感じ。
そろそろ完全にするわ。
2008/03/11(火) 21:47:38
972 :
名も無き者
>>971サッフィーは入らないか?
つがいや緑命令から無限コンボねらうとかとか
2008/03/11(火) 22:30:44
973 :
VIPPER
調整結果、サッフィー入れることにした。
無限コンボも一応指しておくことにした。
レシピあげるぜ。
2008/03/11(火) 23:24:07
974 :
VIPPER
22番 VIPPER

デッキ名

――ふたりはブリンク☆――

デッキコード: b70a1df5


土地24
《アダーカー荒原》
《ヤヴィマヤの沿岸》
《ボリアルの氷棚》
《極北の干潟》
《地平線の梢》
《冠雪の平地》
《冠雪の島》
《冠雪の森》

クリーチャー21
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
《熟考漂い》
《神秘の蛇》
《目覚ましヒバリ》
《造物の学者、ヴェンセール》
《白たてがみのライオン》
《サッフィー・エリクスドッター》
《影武者》
《鏡の精体》

呪文15
《北方行》
《原初の命令》
《野生のつがい》
《一瞬の瞬き》
《明日への探索》

サイド15
《糾弾》
《ボトルのノーム》
《猛牛の目》
《濠の大魔術師》
《クァーグノス》
(last edited: 2008/03/11(火) 23:56:09) 2008/03/11(火) 23:46:28
975 :
ミ`・ω・´彡
VIPPERさん
頑張ろうかb

如何せん、自分のブロック…
いくらビートメタでもきついよorz
しかもフェアリーしょっぱなからいるし(´д`)
なるようになってきますさ。


どうでもいいけど、コルフェとあたったら、《計略縛り》
って先に言ってあげたかったな。
2008/03/12(水) 02:26:49
976 :
徐庶 メールアドレス公開設定
あぁ・・・あの《計略縛り》《ギックスのかぎ爪》を意識したものだったのか?
でも素直に《クローサの掌握》とか《沈黙のオーラ》のほうが良かったんじゃないかな。
同系意識してもこの大会のメタじゃ意味ないしw
(last edited: 2008/03/12(水) 08:54:22) 2008/03/12(水) 08:53:51
977 :
VIPPER
んー、計略縛りがあったか。
でも解呪とかは普通にいらないと思ったんだ。
1ターンに一枚しかプレイできなくなるんだろ?
ならヴェンセールやら蛇やらで何とかなるわけだし。
2008/03/12(水) 10:50:52
978 :
ミ`・ω・´彡
またまた、ログインしてないけd・・・

>>976 徐庶さん
確かにこの3色なら、素直に壊した方が、賢いですよね。特に掌握とか。

《計略縛り》は、
神プレイ。呪文自体はおk。出してください。
けど、出て7枚取り除きます。→《計略縛り》プレイ、誘発型能力をプレイ。7枚取り除く効果の部分を打ち消す。
神は場に残るから、ドローできない、以降呪文は手札のカードだけ・・・

こんなことできるし、その他もろもろ、CIP・起動型能力って幅広いですし。


さすがに、ギックスでも何でも、張らずにプレイはしないでしょうね。
2008/03/12(水) 10:51:04
979 :
VIPPER
でもそうすれば速度落ちるからウマーってことか。

ふう、もう少し研究しとけばよかったwww
2008/03/12(水) 11:08:48
980 :
VIPPER
そうだ、顔の人暇ならMWSやらない?
俺ちょっとプレイングとか見ておきたいんだけどさー。
2008/03/12(水) 11:09:56
981 :
ミ`・ω・´彡
>>VIPPERさん
よしよし、やろうよ。
俺も、花粉対策の薬飲んだにも関わらず、睡眠時間4時間半なのに、元気だから、
この際、スパーでも何でもしんどくなるまでやろうじゃまいか。

ほんまなら、大会前に手合わせしたかったな…orz
んじゃ、ホリスノにでもいるよー
2008/03/12(水) 11:21:10
982 :
VIPPER
ごめん、誘っといて悪いんだが急用が出来ちまった。

1時からじゃだめか?ホント悪い。
2008/03/12(水) 11:30:15
983 :
VIPPER
あ、あとホリスノって何か教えてくれないか?
鯖かなんか?
2008/03/12(水) 11:31:25
984 :
ミ`・ω・´彡
ホリスノは、
holysnow.net
で、ホーリースノウ、ちぢめてホリスノ。

んま、自分も、今朝方からの試合動画の不備を直すから、1時くらいに待ってるよ。
2008/03/12(水) 11:39:28
985 :
名も無き者
なんというチャットw
いい感じに活性化してるねー。

この早さだとそろそろ次スレの事を考えるべきだな。
タイトルがあまりにもネガティブだから「ブリンクの事を考える」とか「ブリンクスレ」とかに変えた方が良くない?
2008/03/12(水) 12:32:13
986 :
VIPPER
ログインしてないけど俺。

顔の方ー。終わったぜ。
まあもしこれを見たら返事よろ。
1時半までなら出来るぜ。

タイトルは「ブリンクはまだ終わっていない?」に一票www
2008/03/12(水) 12:39:21
987 :
VIPPER
部屋作っておいたから待ってるぜ。
名前は何?
2008/03/12(水) 12:41:42
988 :
ミ`・ω・´彡
名前は、Purinでーす。
以後よろしくスb


埋めなしで、1000いきたいところ。

待ってるよぉー(つд`)
(last edited: 2008/03/12(水) 12:57:08) 2008/03/12(水) 12:54:25
989 :
VIPPER
おーけー、よろしく。
俺はまんまVIPPERだからwwwww
2008/03/12(水) 12:55:51
990 :
VIPPER
うぃー、楽しかったぜ顔の方。お疲れ様。

いや、しかし初めてだったな、あんなの。
あとでルール教えてもらって本当に引き分けになるか聞いてみるか。
2008/03/12(水) 14:06:18
991 :
ミ`・ω・´彡
お疲れ様

あのカガミンだされた瞬間に起動してたら負けてなかったんだな。
あれは。

録画しといたらよかったな…orz
(last edited: 2008/03/12(水) 14:07:50) 2008/03/12(水) 14:07:17
992 :
VIPPER
む、もう少しで1000だな。
スレ立て乙、顔の方。
次スレには1000行ってから書き込もうな。

あの時はブリンク打ち消すべきだな。気をつけるわ。
でもつがいブリンクもそこそこよかった。

2008/03/12(水) 14:51:55
993 :
名も無き者
あげ
2008/03/12(水) 15:30:57
994 :
名も無き者
age
2008/03/12(水) 15:31:06
995 :
名も無き者
age
2008/03/12(水) 15:31:13
996 :
名も無き者
age
2008/03/12(水) 15:31:20
997 :
名も無き者
age
2008/03/12(水) 15:31:26
998 :
名も無き者
age
2008/03/12(水) 15:31:32
999 :
名も無き者
age
2008/03/12(水) 15:31:39
1000 :
名も無き者
1000get
2008/03/12(水) 15:31:49
1001 :
名も無き者
あげ
2008/03/16(日) 16:37:54
1002 :
名も無き者
やっぱりブリンクスレはこっちが本家だよな?
2008/03/16(日) 20:14:48
1003 :
名も無き者
1003…?
2008/03/16(日) 20:36:40
1004 :
名も無き者
最近ヒバリブリンク回してて思うんだが、《濠の大魔術師》をメインから投入したら、かなり勝てるようになった。
ビート全盛の環境だし、これもありっちゃありだよね。
まあ、《テフェリーの濠》でもいいわけだが。

2008/03/17(月) 00:38:31
1005 :
名も無き者
魔術師とテフェリーの濠、どっちがいいんだろう?
前者は緑と白に、後者は赤と黒にささる訳だが
2008/03/17(月) 00:59:36
1006 :
noir
それこそメタでメイン決めて違うほうをサイドでいいんじゃ?
(last edited: 2008/03/17(月) 01:10:50) 2008/03/17(月) 01:10:34
1007 :
名も無き者
ヒバリで釣り上げられる魔術師がメインかな?
2008/03/17(月) 02:16:45
1008 :
noir
それでいいと思う。
2008/03/17(月) 02:34:26
1009 :
名も無き者
メインはないだろwww

サイド向き
2008/03/17(月) 03:14:59
1010 :
名も無き者
このクリーチャー跋扈の環境でサイドは無いだろ
2008/03/17(月) 06:49:35
1011 :
名も無き者
メインに入れるのはありだろ。
どうせフェアリーに勝てないデッキなんだから、他のビートに対する勝率あげる意味で。

まぁフェアリー相手には無駄スロット追加で更に勝つ確率を下げているわけだが。
2008/03/17(月) 09:48:26
1012 :
名も無き者
フェアリー筆頭に、パーミ系全般にめっぽう弱いのはヒバリの宿命だから、もうそっちは切り捨てやむなしだろ。
斧エルフやローグやらキスキンやらにまで押されるようだと、完全に存在価値が失われかねんからね。
《濠の大魔術師》メイン投入賛成に1票。
2008/03/17(月) 13:22:44
1013 :
名も無き者
いや、濠の大魔術師入れないとビートに対して不安なのはプレイングが未熟かもしくは構成が間違っているだけ。

しっかりとメインを組んで、フェアリーにもある程度勝ちを望める構成にしないと無理だと思う。

大魔術師入れなくても、エルフやキスキンやコブリンに対して相性はいいはず。
勝てないのはフェアリー・緑青・青単等のパーミッション。
メインとサイドの区別ちゃんとついてる?
2008/03/17(月) 14:17:01
1014 :
名も無き者
そうそう、一般的な形でビートにもコントロールにも基本的には対処可能だよ。
んでパーミには脆いからサイドで対応するんじゃん。きついけどw

濠の大魔術師なんぞいらんよ。神の怒りは当然入れてるんでしょ?
あとはせいぜいサイドにテフェリーの濠x2ってとこ。

2008/03/17(月) 16:16:03
1015 :
名も無き者
テフェリーの濠だと緑と白に割られるじゃないか
2008/03/17(月) 16:21:46
1016 :
名も無き者
まあ、メインはラスゴと糾弾、あとはバウンスとかで粘って対処してくのが理想だよな。
濠の大魔術師はラスで流れちゃうけど、ヒバリで回収できるから、使い勝手は悪くないと思うけど。
テフェリーの濠は5マナと濠の大魔術師より1マナ多いし、サイドインもある程度警戒されてるから、サイドからだとイマイチ刺さらないこともよくある。
何より、テフェリーの濠だと無色の変わり谷が止まらないのが地味ながら痛い。
2008/03/17(月) 18:05:12
1017 :
名も無き者
普通にブロックすればいいジャマイカ
2008/03/17(月) 18:06:48
1018 :
名も無き者
そもそも変わり谷等のために糾弾入れるんじゃないのか
2008/03/17(月) 18:22:56
1019 :
名も無き者
皆に少し聞きたいんだが、例えば斧戦士相手にサイドから《テフェリーの濠》をサイドインする場合、入れ替えるカードって何にしてる?
まあ、メインの構築によって変わってくるのは承知の上なんだけど・・・
まさか、《神の怒り》《糾弾》なんかの除去は抜くわけにはいかないし、何抜いてもデッキの動き鈍るから、いつもかなり悩んでるんだが・・・

同じマナ域で重いからと《目覚ましヒバリ》を抜いちゃえば、デッキコンセプトが崩壊しだし・・・
《造物の学者、ヴェンセール》辺りが妥当なのかな?
2008/03/17(月) 19:05:39
1020 :
名も無き者
自分の今のヒバリコンは《濠の大魔術師》メイン1枚投入して、未来予知の《ヴィダルケンの霊気魔道士》で引っ張ってきてます。
他には《誘惑巻き》とか《造物の学者、ヴェンセール》1枚差しの《鏡の精体》《ザルファーの魔道士テフェリー》なんかもサーチしてます。


2008/03/17(月) 20:04:41
1021 :
名も無き者
>>1020
地味にカメコロも戻せるし、あいつは中々やり手だよ。
2008/03/17(月) 20:57:56
1022 :
名も無き者
本スレの>>743->>745《ヴィダルケンの霊気魔道士》については語られてるんだけどね。
まあ、《濠の大魔術師》もサーチ可能というのは、メインから《濠の大魔術師》投入のタイプには朗報だな。
2008/03/17(月) 22:29:06
1023 :
名も無き者
確かにな。あいつは強い。
ただ、何枚ぐらいが妥当なんだろうね?
引きすぎても困るわけだし。
2008/03/17(月) 23:42:18
1024 :
名も無き者
ヴィダルケンは入れているとどうにもネタ臭くなってブリンクで無くなってくるとおもう。
そもそも環境に飛行がいるのにマッチアップ次第ではゴミカードになる濠を入れるとかまじ勘弁だな。

>>1019
構成によるけど、斧エルフは加速がすさまじくて裂け目待機では間に合わない場合が多いと見込んで、裂け目翼の雲間を泳ぐものをサイドアウトするのは十分考えられる。
ただ、斧相手には糾弾の量増やしたほうが理想的かとオモ。
2008/03/18(火) 10:09:44
1025 :
名も無き者
《ヴィダルケンの霊気魔道士》は入れても1、2枚だな。
そんなに入れすぎても事故の元だし、そもそもスロットが・・・
2008/03/18(火) 18:15:20
1026 :
名も無き者
ブリンクのスロットは本当に困る。
マナカーブもね
2008/03/18(火) 18:24:07
1027 :
名も無き者
ブリンクはそこまでマナカーブ意識するデッキではないと思う。
気にしてたらあんなに四コス五コスにかたまらねーよww
2008/03/18(火) 23:13:45
1028 :
名も無き者
マナカーブなんぞ精神石あたりで誤魔化せるわ
2008/03/18(火) 23:19:21
1029 :
名も無き者
マナ加速は何がいいんだろうか。
やっぱり精神石だろか?

まあ色によるけどさ。
2008/03/18(火) 23:49:08
1030 :
名も無き者
まあ2色なら精神石、3色にするんなら、どうせ緑だろうから根壁あたりだろ。
2008/03/19(水) 00:11:30
1031 :
名も無き者
緑ならタップインランドを考えて北方行じゃないかね?
2008/03/19(水) 00:16:40
1032 :
名も無き者
どっちもってのもアリ。根壁はブロッカーとしても役立ってくれるしな。
2008/03/19(水) 00:20:46
1033 :
名も無き者
緑なら根の壁が優先かなぁ。
てか、3色でトーナメント上位に残ったヒバリブリンク見た記憶がないんだが、3色はやっぱネタなのか?
2008/03/19(水) 18:51:55
1034 :
名も無き者
回りを重視するなら青白が一番だしな

なら精神石かね?
2008/03/19(水) 19:42:16
1035 :
名も無き者
>>1033
普通に3色、4色でも結果残してるデッキもあるぞ。ヒバリ+精体コンボ広まるまでは4色が主流だったし。まあ、今となっては青白よりもかなり数は少ないけど。

あんまりメジャーではないがjoytimeって呼ばれてるデッキも存在してるしな。
2008/03/19(水) 21:00:44
1036 :
名も無き者
最近ドローに 結ばれた奪い取りより《入念な考慮/Careful Consideration》が採用されているのが多いんだがどういう理由だろう?
クロックパーミ相手には後者の方が使いやすいのか?
2008/03/19(水) 21:26:39
1037 :
名も無き者
joytimeってなに?
2008/03/19(水) 21:32:51
1038 :
名も無き者
時のらせんブロックっていつおちんの?
2008/03/19(水) 21:33:15
1039 :
名も無き者
>>1037
ガルガドン使うタイプのことだったかな

>>1038
次の次の大型エキスパンションが出たとき
2008/03/19(水) 22:14:44
1040 :
名も無き者
じゃあ10月くらいか!
2008/03/19(水) 22:20:46
1041 :
名も無き者
>>1039

レシピみてー
2008/03/19(水) 22:21:55
1042 :
桜街 メールアドレス公開設定
>>1041
およそ一ヶ月前のでよろしければ。
2008年2月17日開催GP静岡トライアル 東京2次3位Machida Kenji氏のデッキ。(http://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/より)

メイン
3《鮮烈な岩山/Vivid Crag(LRW)》
3《鮮烈な小川/Vivid Creek(LRW)》
3《シヴの浅瀬/Shivan Reef(10E)》
1《人里離れた谷間/Secluded Glen(LRW)》
2《涙の川/River of Tears(FUT)》
2《偶像の石塚/Graven Cairns(FUT)》
1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth(PLC)》
3《冠雪の島/Snow-Covered Island(CSP)》
3《冠雪の山/Snow-Covered Mountain(CSP)》
1《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp(CSP)》
1《アダーカー荒原/Adarkar Wastes(10E)》

4《虹色のレンズ/Prismatic Lens(TSP)》
1《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart(CSP)》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2008/03/19(水) 22:27:01
1043 :
名も無き者
サンキュー!!
2008/03/19(水) 22:28:24
1044 :
名も無き者
>>1042
ブリンクが無いみたいだけど、それはもうブリンクとは違うデッキなんじゃ?
紹介にも多色ジャンクって紹介されてるし
2008/03/20(木) 15:52:46
1045 :
>>1042
ブリンクじゃねーよ。
2008/03/20(木) 16:51:34
1046 :
名も無き者
ここブリンクスレじゃん?
2008/03/20(木) 22:05:27
1047 :
名も無き者
何をいまさら
2008/03/20(木) 22:10:32
1048 :
名も無き者
統合的にヒバリデッキも語ろうって話じゃなかったっけ
2008/03/21(金) 00:19:38
1049 :
名も無き者
そうか、そのための新スレか
2008/03/21(金) 00:20:32
1050 :
名も無き者
新スレ?
何の話ですか?wwwww
2008/03/21(金) 15:40:58
1051 :
桜街 メールアドレス公開設定
あ、本当だ、はいってないや。
ジョイタイムで調べててあたったものだったからこれかと。ごめんね。

で、デッキ出しておいて違ってましたごめんなさいじゃ無責任かしらと思って、ネット当たってみたけどなかなか見つからないので奥の手のDeckcheck.netいって検索してみました。検索条件は現スタンダードで《大いなるガルガドン/Greater Gargadon》《目覚ましヒバリ/Reveillark》《一瞬の瞬き/Momentary Blink》をメインに搭載しているデッキ。私本人はジョイタイムって赤タッチのヒバリだとおもってたけど、どうやら違うっぽいのでスレみてこういう条件にしました。
それで引っかかったのが二つほどあったけど、これで満足してもらえるかどうか。

Elemental Combo
creature [29]
3《なだれ乗り/Avalanche Riders》
3《エイヴンの裂け目追い/Aven Riftwatcher》
1《影武者/Body Double》
4《炎族の先触れ/Flamekin Harbinger》
3《大いなるガルガドン/Greater Gargadon》
1《鏡の精体/Mirror Entity》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2008/03/21(金) 17:10:36) 2008/03/21(金) 16:51:40
1052 :
名も無き者
age
2008/03/23(日) 22:08:03
1053 :
名も無き者
そういえば、TSPブロック落ちたらブリンクって継続不可能だよな?

これからどうするよ?
2008/04/12(土) 14:25:20
1054 :
名も無き者
ところがどっこい、残念ながら代替カードが出ましたよ。
代替になるかは非常に疑問だが突っ込みは禁止。

Turn to Mist / 霧への変化 (1)(白/青)
インスタント Shadowmoor コモン
クリーチャー1体を対象とし、それをゲームから取り除く。ターン終了時にそれを場に出す。

Kithkin Alchemist / (1)(白/青)
クリーチャー ?キスキン(Kithkin)ウィザード(Wizard) Shadowmoor コモン
(2)(白)(青),(T) :クリーチャー1体を対象とし、それをゲームから取り除く。ターン終了時にそれをオーナーのコントロール下で場に出す。
1/1

Mistmeadow Witch / (1)(白/青)
クリーチャー ?キスキン(Kithkin)ウィザード(Wizard) Shadowmoor アンコモン
(2)(白)(青):クリーチャー1体を対象とし、それをゲームから取り除く。ターン終了時に、そのカードをオーナーのコントロール下で場に戻す。
1/1
2008/04/14(月) 22:56:56
1055 :
1053
そこまでしてブリンクの継続させたいのか、会社側もw

いっそのこと基本セットにブリンクかミスト入れてくれよ、って言いたいところだ。
ラグがあって使いにくいがブリンクに劣るか…

中段と下段のカードって、明らか下段の方が強いんだけど、中段のクリーチャーの存在意義は?
って突っ込みたいな。



SDMって、もぅそんなにスポイラー出てるんなら、また使えそうなの探してこようかな。
2008/04/15(火) 00:38:14
1056 :
名も無き者
Mistmeadow Witch は凄い強いな
これ確定じゃ無いんじゃね
2008/04/15(火) 15:49:44
1057 :
名も無き者
強いっていっても4マナだぜ?
そこまで乱発できるカードでもねえし。
2008/04/18(金) 19:54:26
1058 :
名も無き者
これはきっとビッグマナでブリンクを組めというお告げだな。
というか、Kithkin Alchemist がMistmeadow Witch の完全下位交換なんだが、これマジか?
コモンとアンコモンの差なんだろうが、せめてKithkin Alchemistに飛行やら被覆やら警戒やら、何かしら持たせてやれよと。
同じパックで完全上位がアンコにいるとか、哀れ過ぎるだろうがw

と言いつつ、Kithkin AlchemistとMistmeadow Witchを両方デッキに積みこんてる俺がいそうでなんか怖いw
2008/04/19(土) 03:54:47
1059 :
名も無き者
>>1058
結果アンコの方しかでなかったな。非公式なんてそんなもんさ。
しかし、ヒバリブリンクには採用されそうなのがないな。。。
2008/04/22(火) 18:36:24
1060 :
名も無き者
影武者が落ちて無限コンボも終わりですねww
というかそもそもブリンクが落ちるじゃねーかwww
2008/04/22(火) 20:08:28
1061 :
名も無き者
あ?10月までの命か。
しばらくは代用ブリンクで次に期待か。
2008/04/23(水) 00:12:36
1062 :
名も無き者
墓地対策カードは増えたがヒバリに入りそうなカードは殆ど無い気がsう
2008/04/23(水) 16:50:12
1063 :
名も無き者
オルタネイティブブリンクって「霧への変化」だっけ?
あれ使えんのか?

相手のクリーちゃーを飛ばせるという利点は増えたものの
戻ってくるのはターン終了時だし、フラッシュバックはないし。
2008/04/23(水) 22:13:54
1064 :
名も無き者
フラッシュバックがないのでカスです
2008/04/28(月) 16:11:45
1065 :
名も無き者
イーブンタイド後のブリンクはどうなるのだろうか?

青白黒でブリンクとマネキンを積んだタイプとか…?
2008/06/19(木) 05:40:46
1066 :
名も無き者
優秀なcipクリーチャーに期待。

ヒバリは駆逐される傾向にあるからなあ……

2008/06/20(金) 11:12:54
1067 :
名も無き者
イーブンタイドは対抗色がテーマだからな……
三色を作れという展開かもな。

まあ今でもヒバリ=トリコの方程式が展開されてるがな。
2008/06/20(金) 23:24:04
1068 :
名も無き者
青白黒のマネキン投入型が流行ると予想。
2008/06/21(土) 22:43:26
1069 :
名も無き者
>>1068
マネキンとブリンクは相性最悪なんだって。分かってる?
2008/06/22(日) 02:29:22
1070 :
ミ`・ω・´彡
>>1069
>>1068に釣られてはいけませんよ。

まぁ、本気で言ってたのかもしれませんが^^;

Astral閉鎖間の情報を全く仕入れてない俺が作った変則型頑強ブリンクなんてつくってみたけどさ、
ネタで投下するから、叩き台としてヒマつぶしにでも診てくれませんかね?


とりあえず、頑強とcipからのシナジー利用したブリンクです。
あまりにもクリーチャー対策がおろそかなんで、黒か赤足そうとしてます。
お勧めと不必要なんを指摘お願いしまう

Creatures 22
1《森滅ぼしの最長老》
4《ラノワールのエルフ》
3《献身のドルイド》
4《台所の嫌がらせ屋》
3《萎れ葉のしもべ》
2《サッフィー・エリクスドッター》
2《心臓癒し》
2《黄昏の番人》

Spells 16
3《天使の嗜み》
2《劇的な入場》
1《原初の命令》
3《忘却の輪》
3《召喚士の契約》
4《一瞬の瞬き》

Lands 22
5《森》
3《平地》
4《低木林地》
4《地平線の梢》
4《樹木茂る砦》
2《樹上の村》


SB 15
1《森滅ぼしの最長老》
3《禁固刑》
3《時間の孤立》
3《エイヴンの裂け目追い》
2《薄暮の大霊》
3《神の怒り》


正直適当すぎてごめん。
一応SBからクリーチャー対策してみた。
一体ビートダウンしたいのか、《森滅ぼしの最長老》を使いたいのか、
頑強でいやいやしくブリンクかましてきたいのか…orz

一応《召喚士の契約》《劇的な入場》→最長老
なコンボも使ってみて遊んでます。
んま、どうぞ
(last edited: 2008/06/23(月) 01:55:12) 2008/06/23(月) 01:54:44
1071 :
名も無き者
>>1070
鮮烈土地でも入れて一応青マナ出る構成にしたら?(むしろ《極楽鳥》は・・・?)
せっかくFB付いてるんだし
2008/06/23(月) 02:49:49
1072 :
VIPPER
>>1070
青はないのか?
フラッシュバックを使いたいのもあるし、クリーチャー対策なら霊魂放逐もあるし、
俺だったら青を足すけどな。

そういえばアジャニを忘れていた。
ネタでどうぞ。
(last edited: 2008/06/23(月) 11:52:25) 2008/06/23(月) 11:51:28
1073 :
名も無き者
>>1070
ブリンクする生物が異常に少ない気がするのは俺だけか。
青足して、最低でも漂いは要るだろう。
2008/06/23(月) 18:41:56
1074 :
ミ`・ω・´彡
>>1071-1073
御3方そろって青を指摘してくれましたか。

一応頑強にブリンクして生存率を高めようという名目で足して使ってるんすが、このスレじゃそうなりますか。
てゆうか、そうでないとおかしいですね。

そもそも自分でブリンクって言ってしまってるしorz


次の更新時にはタッチ青としてあげてみます。
てことで、次回こうご期待w
2008/06/23(月) 23:11:35
1075 :
名も無き者
正直適当すぎてorz
という枕詞がないと投稿できない人はちょっとな

次回はそこらへんの修正キボン
2008/06/25(水) 22:21:29
1076 :
名も無き者
イーブンタイドでブリンクに入るカードってあるんだろうか…?
2008/07/24(木) 00:44:35
1077 :
名も無き者
ちらつき鬼火は入れていいんじゃない?
第2メインに出してブリンク一発、3/1飛行が残る。
2008/07/24(木) 00:45:48
1078 :
名も無き者
パーマネント飛ばす利点は?
パワー3でヒバリでつれないしな。

戦舞いの蘇生は一枚くらいいいんじゃないかね?
2008/07/24(木) 00:50:28
1079 :
名も無き者
ヒバリはパーツ決まっているんだからいじる必要ないな。

新しいヒバリを作ろうぜ?
テフェリーとScout's Warning積んだクロックパーミヒバリとかwww
2008/07/24(木) 01:08:27
1080 :
名も無き者
クロックパーミやりたいならフェアリー使えよwww
2008/07/24(木) 01:17:09
1081 :
名も無き者
いや、意外と面白いかもしれない…

テフェリー通ればフェアリーおしまいだし。
2008/07/24(木) 01:20:59
1082 :
名も無き者
虹色の前兆とHedge-Mageぶち込んでヒバリジャンクとか
2008/07/24(木) 01:24:20
1083 :
長老や《永遠の証人》、ディッチャスリヴァーを使いまわすUWGならエクテンで作ってた。
新しいってほどでもないけど。
2008/07/26(土) 20:17:31
1084 :
名も無き者
そろそろブリンク落ちるな。
一応代用カードもあるけどどうなんだろ?
2008/08/24(日) 01:09:22
1085 :
名も無き者
結論的に言うと無理
2008/08/24(日) 01:38:15
1086 :
名も無き者
アラーラに期待。
もしくはなんらかの手段によってブリンクの再録を。


ヴェンセールやエイヴン、裂け目翼が落ちるんですね、分かります。
2008/09/01(月) 23:47:00
1087 :
名も無き者
今度こそ、このスレのタイトルどおりだな。

このスレが最初立った時はヒバリなんて誰も知り得ず、ブリンクデッキなど忘却の彼方に追いやられていた時だった。
思い出せば懐かしいな。

さらば、ブリンクよ。
2008/09/01(月) 23:53:01
1088 :
名も無き者
《霧への変化》でも使えば?
相手のクリーチャーも飛ばせるんだぜ?
2008/09/01(月) 23:58:52
1089 :
名も無き者
あれじゃブリンクの代用は務まらないな……
フラッシュバックもついてるから、アドバンテージが稼ぎやすかったんだ。
ただの使い捨てじゃなあ……
2008/09/02(火) 00:02:29
1090 :
名も無き者
僕は《魂の大鍋》をつかってます
2008/09/02(火) 00:03:09
1091 :
名も無き者
その電波は俺も受信したが、重くないか?
つったら裂け目翼も熟考漂いもヒバリも皆5マナなんだがww

まあ、だからこそ他のカードはブリンクみたいに軽くしたいわけで。
2008/09/02(火) 00:07:28
1092 :
この書き込みは管理者によりマスク処理されました
マスク 2008/09/21(日) 16:31:28
1093 :
名も無き者
ついにブリンクスレにもスパムか…
2008/09/21(日) 17:33:28
1094 :
ちらつき鬼火
・・・
2008/09/22(月) 20:21:35
1095 :
名も無き者
レガシーでブリンクを使いたいんだが軽めで良いクリーチャーいないかな・・・?
永遠の証人とかよさそうだけど他に良い相棒がいないなー
ヒバリはレガシーじゃ遅いし・・・
2008/09/24(水) 23:11:15
1096 :
名も無き者
《永遠の商人》ブリンクでくるくるしたら相手かわいそす(‘・ω・`)

軽めじゃないけど、色的に《ロクソドンの教主》《神秘の蛇》なんかはいいと思う。
2008/09/24(水) 23:34:20
1097 :
名も無き者
ブリンク落ちてもヒバリデッキは残ると踏んだ俺。

大爆発の魔導師やレッドキャップ、熟考漂いや誘惑蒔きは残るしな。

そしてアラーラで気になっているカードがこれ。



WB
場にでたとき対戦相手一人を対象とする。そのプレイヤーは手札を公開し、あなたはその中から土地でないカードを一枚選択する。そのカードをゲームから取り除く。
場を離れたとき取り除かれたカードをオーナーの手札に戻す。
2/2


これはかなりテンポの取れるいいカードだと思うんだがどうだろう?
2008/09/26(金) 01:41:16
1098 :
名も無き者
テンポは全く取れないけどいいカードだというのは間違いないでしょう
これにより取り除かれた《神の怒り》を取り戻すためにそれに除去を打つとか馬鹿馬鹿しいったら。
2008/09/26(金) 17:16:41
1099 :
名も無き者
苦花取り除くとかgj過ぎるwww
相手は間違いなくうざいだろうな
2008/09/26(金) 22:21:07
1100 :
まあ、ハンデスするなら素直に《思考囲い》でいい気もするけどな。
2マナだから《苦花》はこっち先攻じゃないと間に合わないし
2008/09/27(土) 00:50:03
1101 :
名も無き者
ヒバリで釣れるから思考囲いよりこっちなのでは?
2008/09/27(土) 01:21:26
1102 :
名も無き者
しかし、ブリンクは《一瞬の瞬き》があってこそ、ブリンクだろ?

TSPが落ちた後は、ヒバリに変更しないとな。
2008/09/27(土) 02:50:40
1103 :
名も無き者
正直もうブリンクはヒバリのおまけだろwww
このスレタイには申し訳ないが、本当に「終わって」しまうわけだし。

まあ、かくいう俺もブリンク信者だ。決してヒバリ信者じゃない。
ブリンクの再録は……夢のまた夢だろうな。
キーワード能力のフラッシュバックもばっちり入ってるわけだし。
2008/09/27(土) 15:49:52
1104 :
名も無き者
つRelic of Progenitus / 大祖始の遺産 (1)
アーティファクト Shards of Alara コモン
(T):プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは自分の墓地にあるカードを1枚ゲームから取り除く。
(1), 大祖始の遺産をゲームから取り除く:すべての墓地をゲームから取り除く。 カードを1枚引く。

ヒバリも完全に封殺されました。
2008/09/27(土) 15:58:06
1105 :
名も無き者
墓地を対策されたくらいではヒバリは死なない
これが故にメタから外されるならむしろ本望だろう
2008/09/27(土) 16:34:58
1106 :
寧ろ《突然の俗化》が落ちて全国のヒバリ使いは狂喜してるだろうな。
《大祖始の遺産》程度でヒバリがゴミというなら、《トーモッドの墓所》あった今まででもヒバリ無理だったろうにw
《蛇変化》はあんま使われてないみたいだし、ヒバリは問題なく生き残りそう。
2008/09/27(土) 16:45:15
1107 :
名も無き者
うむ。
それにエクテンでもデックパワーは充分だからもっと出てくるな。
《落とし子の穴》《知識の渇望》もいい感じで嵌る。
2008/09/27(土) 16:59:26
1108 :
名も無き者
むしろ《影武者》が落ちるのが痛いです。
2008/09/27(土) 17:14:24
1109 :
名も無き者
ブリンクが無いならヒバリマネキンを組んだら良いじゃない。
ってマリーさんが言ってた。

ちょうどエスパーカラーだから魔除けとか3色土地とか色々積めるし。
2008/09/27(土) 23:15:12
1110 :
名も無き者
《ミストメドウの魔女》が日の目を見る時が来たのか!?
2008/09/28(日) 03:35:21
1111 :
名も無き者
来ないだろwww

ヒバリマネキンは正直強い、つーか次期メタに入る予感。
2008/09/28(日) 11:40:48
1112 :
名も無き者
ヒバリマネキンになるかどうかはともかく、ヒバリ使ったコントロールはメタの一角には入るだろ
2008/09/28(日) 12:13:50
1113 :
名も無き者
やっぱり想起含むcipとの相性は抜群だからなー
アラーラでも強力cipでるんだろうな。

しかし、自分の選ぶタイミングで起動(誘発)しにくいのが問題だな。
2008/09/28(日) 14:01:23
1114 :
名も無き者
ここで《霧への変化》ですよ
2008/09/28(日) 14:51:08
1115 :
名も無き者
《後追いの呼び声》っていう「対象をバウンスし、そのオーナーは1ドロー」ってカードが出るけど
これってカード再利用+アドバンテージって意味でブリンクの代わりにならないかな?
まぁ、バウンスとちらつきじゃ、テンポや想起とのシナジーとか大分違うし、
フィズらされたときのディスアドバンテージがキツイからプレイの難易度は上がるだろうけど。
2008/09/28(日) 21:24:56
1116 :
1115
>>1115
ドローするのはオーナーじゃなくてコントローラーだった。
すまん。
2008/09/28(日) 21:26:54
1117 :
名も無き者
ここでちらつき鬼火ですよ
2008/09/28(日) 21:44:52
1118 :
名も無き者
鬼火はインスタントタイミングで使えないからな…

むしろ後追いの呼び声こそ人権があるかもしれないな
2008/09/29(月) 00:06:10
1119 :
名も無き者
呼び声だけで見るとアドバンテージは取れてませんよ?

それだったら場に戻る霧への変化の方がいいかと。
ブリンクと違い全体除去もかわせますし。
2008/09/29(月) 00:11:59
1120 :
名も無き者
ヒバリじゃなくて《Sedris, the Traitor King 》をつかってパワー3以上の生物のcipも使うのはどうだろう?
2008/09/29(月) 00:12:20
1121 :
名も無き者
パワー3以上の使いたいcipクリーチャーって何かいる?
2008/09/29(月) 02:04:07
1122 :
名も無き者
>>1121
《台所の嫌がらせ屋》《叫び大口》《ヴェンディリオン三人衆》

おいおい良いの揃ってるじゃないか
2008/09/29(月) 02:06:22
1123 :
名も無き者
問題は6マナと重いところかね…?
2008/09/29(月) 02:40:50
1124 :
名も無き者
あるいは《プーカの悪戯》とのハイブリッドとかどうだろ?
2008/09/29(月) 03:02:50
1125 :
名も無き者
ハイブリッドwww

入れるとしたら《霧への変化》が一番合ってるかな。
交換したクリーチャーが自分の場に戻ってくるっていうのもあるし。

どうせ悪戯デッキにするなら、《熟考漂い》とか突っ込むんだろうし。
2008/09/29(月) 11:59:25
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