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エイクン
49番さん＞丁寧にありがとうございます
栄光の軍団を買ってみようと思います
ありがとうございました
50番＞MTGのシングルって遊戯王並みに高いんですね（泣
1番ガチでやるのはDMなのでそこまでしようとは思えません
とりあえず白のウィニーでも作り、あとはパック買うのを
楽しもうかと思います。さすがに遊戯王にしてもそうだけど1枚に
5000円払うのはちょっと抵抗あります
2010/02/20(土) 21:45:44 
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名も無き者
TCGを2種類以上やると葉さんするって聞いたことあるよ。だからよほどの金持ちじゃなければそれ以上やらないほうがいいと思うよ。たぶんはまるから
2010/02/20(土) 21:49:53
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名も無き者
>スタンダード最高額である《悪斬の天使/Baneslayer Angel(M10)》は1枚で5000円~6000円するし。高額カードTOP3ぐらいに入る《遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth， Knight-Errant(ALA)》なんかも1枚で3500円以上は覚悟しないといけない。
高額レアは、速攻デッキならなくても問題ないでしょ。
中速より遅いデッキだと、高額なのは確かだけど、
それだって組み方次第だと思う。
それに、中速やコントロールのような遅いデッキで,
お金かからないデッキの方が少ないんじゃないかな。
2010/02/20(土) 21:51:48
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エイクン
52番さん＞大丈夫です。ＤＭは全然お金かからないです。正直金が掛かってるかわからないくらいなので、カウントしない方がＯＫです。遊戯はガチでやってないのでお金はかかってません。なので金の方は大丈夫です。アドバイスありがとうございます
2010/02/20(土) 21:52:14
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エイクン
53番さん＞お金掛からないデッキもあるんですか！！よければデッキ名とか教えて下さい。できたらコントロールの方がすきです
2010/02/20(土) 21:53:15
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| 56 : |
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名も無き者
流石に馬鹿高いのは一部だけどね
使えるもののうちで
低額レアが100円~500円
中堅レアで600円~1500円
それ以上が高額レアって感じで高額レアも大体は2000円前後になる。
上にあげた値段が基本な値段ってわけじゃないよ
今スタンで2000円超えるのは悪斬、エルズペス、新ジェイス、迫害者の4種類だけだと思うしね。
ちなみに使えないレアはとことん安い。10円レアなんて言葉があるぐらいだで。。。
2010/02/20(土) 21:54:50
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エイクン
56番さん＞高いのはそれくらいなんですか！！じゃあ遊戯王より圧倒的にましですね。ＤＭに近い感じですね。DMも高いカードは今6種くらいなので。ほとんど高いのかとあせりました
2010/02/20(土) 21:58:58
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| 58 : |
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名も無き者
4C残酷コントロールがコントロールなら一番安いんじゃないかな？
新ジェイスは入れないで構築すればまったくの0からでも2万しないと思う。
ジェイスレイターもサイドに悪斬入れないならコントロールとしてはかなり安い方で1万数千円ぐらいかと
ただどっちも初心者に勧めるようなデッキじゃない回すのが難しいデッキです
2010/02/20(土) 22:03:20
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エイクン
58番さん＞デッキ名ありがとうございます！！
まわすのは難しい方が好きなので、頑張ってみます
あとwikiで書いてある、アンティ禁止カードっていうのはなんでしょうか？
2010/02/20(土) 22:07:38
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名も無き者
今のスタンダードには禁止カードはないよ。気にしなくてもいいと思う。
でもやっぱり始めるなら構築デッキ買ったほうがいいとおもうんだよね。それなら2000円ぐらいで収まるし、とりあえず感覚つかめばいいんじゃない＞？
2010/02/20(土) 22:12:20
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名も無き者
>>59
>あとwikiで書いてある、アンティ禁止カードっていうのはなんでしょうか？
「アンティ禁止カード」なる語はマジックには存在しません。
直しますので、どのページか教えて下さい。
2010/02/20(土) 22:13:13
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| 62 : |
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名も無き者
ちなみに強くても安いカードってのも中にはあるよ。
使うデッキを選ぶカードや代用が利くカードは比較的安いかな。
それでも強いって事が周知されると、
人気が上がって500円くらいするようになっちゃうけど。
2010/02/20(土) 22:14:37
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エイクン
61番さん＞すいません、間違えました、禁止カードのアンティです。
このアンティっていまいちわからないんですけど
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%82%B7%E3%83%BC
2010/02/20(土) 22:15:03
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名も無き者
>>63
http://mtgwiki.com/wiki/アンティ
リンクをクリックすれば説明が出ますよ。
2010/02/20(土) 22:16:37
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エイクン
62番さん＞強くても安いデッキが有るのは助かります
さすがに1枚5000円はらってDMみたくずっと使えるならいいけど
使えなくなるのは悲しいです。アドバイスありがとうございます
2010/02/20(土) 22:16:55
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名も無き者
バンパイアメインのデッキ作ってみれば？4枚ずつそろえて入れればそこまで弱いデッキにはならないから。（《吸血鬼の夜候》はいまだ2000以上するからそれ以外で）
2010/02/20(土) 22:18:20
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エイクン
65番さん＞これはアンティで書けるのに使ってはいけないということですか？
2010/02/20(土) 22:19:29
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66
バンパイア進めた理由は、とりあえず初心者なら単色のほうがいいと思ったから。あと純粋に強い。
赤も火力とかあって使いやすいかもしれないけど単色なら黒のほうがいいと思う。
2010/02/20(土) 22:20:33
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エイクン
66番さん＞wikiにも強力と書いてありました！！
ゼンディカーから登場ということは、カードも新しいので
長く使えますね。アドバイスありがとうございます
2010/02/20(土) 22:20:59
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エイクン
66番さん＞wikiにも強力と書いてありました！！
ゼンディカーから登場ということは、カードも新しいので
長く使えますね。アドバイスありがとうございます
2010/02/20(土) 22:21:01
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名も無き者
>>67
逆です。実際にアンティ(負けたらカード没収)ありのルールでやらない限り使ってはいけないということです。
そして、賭け事は法律で禁止されている地域もあるので・・・それ以前に使える環境がエターナルなので、１枚１０万以上するカードとかも
2010/02/20(土) 22:32:22
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名も無き者
アンティ絡みのカードって公式で使えるっけ？
2010/02/20(土) 22:34:14
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エイクン
71番さん＞公認や公式でアンティを使う大会とかあるんですか？
2010/02/20(土) 22:37:30
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ちゃば 
>>73
現在公認ルールでアンティ絡みのカードは使用禁止。
アンティを使える共通ルール(フォーマット)はない。
少し極端な話になるけど、スタンダードのデッキで高額カードを一切使わないデッキ、って言うのはないと思ったほうがいい。勝てるデッキは人気が出て、人気が出ればカードの値段は上がる。つまり勝てるデッキを組もうとすればそこそこな出費は覚悟しないとダメってこと。
有るのは「高いデッキ」か「高いカードを抜いたデッキ」「そこそこ安いデッキ(人気カードがアンコモン以内で収まってたり、2~3枚で良かったり、他のデッキにあまり採用されない)」かなあ。
安く組めるのは単色デッキ。何より多色土地がいらない。スタンダードだと白単、黒単吸血鬼、赤単スライ、後は5色続唱コントロールとかかな。
大会に出ないって言うんだったらカジュアルをお勧めするんだけどねー。スタンダード落ちしたカードならいくらでも安く手に入って、しかも今のカードとパワー自体は大して見劣りしない。
(last edited: 2010/02/20(土) 22:51:41)
2010/02/20(土) 22:50:06
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エイクン
74番さん＞DMだと安くても公式でいい成績を収めたのは数知れずなんですが、MTGは大人対象なので甘くないですね。けど遊戯も準ガチで金をかけずに楽しんでるので、準ガチで大会で頑張るしかなさそうですね。吸血鬼か白タンでも作ろうかなと思います
2010/02/20(土) 22:57:10
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| 76 : |
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名も無き者
ながれが違うようだけど少し遊んでみた行ってだけならば
コモンＢＯＸでも買ってそれ使って組んで少し遊んでみてから考えるのはどうだろうか？
そこそこ強いデッキで戦いたいとかってのはあるとは思うけどどうしても結構な額かかってしまう気がします。
コモンＢＯＸなら1000円位で売ってたの結構見かけていたんで
2010/02/20(土) 23:26:54
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| 77 : |
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名も無き者
トーナメントプレイヤー相手にするのに安く済ますってのが土台無理な話だとは思うけれど
優秀なウィニーで値の張らないそこそこなものを4枚シングル買いして
あとは↑の方にあったみたいに除去を揃えていくのがいいんじゃないだろうか
2010/02/20(土) 23:33:22
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| 78 : |
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名も無き者
最近のカードって結構どれも性能高いから、
安いカードでもデッキ構築とプレイングが上達すれば
それなりには戦えると思うなぁ。
もちろん大会で上位を狙うなら、高額カードに手を出すのが手っ取り早いし、
そうでなければ他の人が組んだことの無い強力デッキを発掘する独創性が必要になるけど。
2010/02/20(土) 23:50:25
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| 79 : |
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エイクン
76番さん＞そんなものもあるんですか！！知らなかったです。また見てみようよ思います。アドバイスありがとうございます
77番さん＞そうですか。他のカードゲームがと2000円もしないデッキが40000円くらいのデッキを叩きのめしたりして日本一とかあったんですけど、ちょっと残念です。ありがとうございました
78番さん＞そんな公式で上位は目指しませんが、公認のフライデーとかシールドとかで少しでも戦えたらなぁ?と思っている感じです。
フライデーとかプレリリースとか解禁パーティーとかあるみたいですが、公式じゃなくても、やはり金はいるのでしょうか？
2010/02/21(日) 00:11:06
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| 80 : |
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名も無き者
公式じゃなくても、大抵（会場の運営費や場所代ということで）参加費はとられます。
せいぜい100?500円程度ですが、塵も積もればなんとやら。
そして、シールドやドラフトはパック代が上乗せされます。
その代わり、大会によっては上位入賞すれば賞品としてパックが貰える場合もあります。
2010/02/21(日) 00:30:13
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| 81 : |
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ちゃば
>>79
M:tGは「パックを開けてその場でデッキ構築」というルールがあって、ドラフト・シールドっていう。それの場合はパック代を参加料金として取られる。(また、自分で構築したデッキや持参カードは使えない)
構築済みの大会はそれぞれで、うちの近くのショップだと「参加費100円、商品は上位にプロモカード」とか「参加費300円、上位に1パック＋プロモ、トップは3パック＋プロモ」とか色々。大きな大会だと参加費も高めで、商品も豪勢な場合が多い。その辺は大会次第。
>2000円しないデッキが?
しかしそういうデッキも結果が出たら人気になってパーツの値段が上がって行ったりしなかった？M:tGでもそういう「地雷デッキ」って呼ばれるものはいくらかあったよ。「ループ・ジャンクション」とか。
(last edited: 2010/02/21(日) 00:35:33)
2010/02/21(日) 00:35:17
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| 82 : |
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エイクン
80番さん＞大会に付いていろいろわかりました
ありがとうございます
81番さん＞そのデッキがまさかのほとんどコモンとかで
安いままでした。まれにみるデッキですね
大会はなかなかお金がいるんですね
公認さえもガチ使わないと勝てない感じがしてきました（泣
2010/02/21(日) 00:55:31
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| 83 : |
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名も無き者
お金を使って流行のデッキをコピーすると、
手っ取り早く勝ちやすくはある。
でも、結局メタを読んでの調整や、プレイングのような技術面も大切になるから、
安いデッキでも、それらがきちんとしてくれば、
それなりに戦えると思うよ。
実際、すでに紹介した>>42の白ウィニーデッキは
《清浄の名誉》を《信頼おける山刀》あたりと交換すれば
2000?3000円程度で組めるデッキだしね。
使ってみて手になじむようなら、《清浄の名誉》(１枚900?1500円前後)を買い足せばいい。
それかMWSっていう無料ネット対戦ツールを使って
テストプレイをしてからカードを買うようにすると
もっと無駄がなくていいね。
ただソフトを導入するのには、少し手間がかかるけど。
MWSについて、詳しくは以下のスレを見るといいよ。
http://forum.astral-guild.net/board/21/9/
2010/02/21(日) 10:33:39
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| 84 : |
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名も無き者
ごめん>>>83が一部文字化けしちゃった。
>2000?3000円程度で組めるデッキだしね。
>使ってみて手になじむようなら、《清浄の名誉》(１枚900?1500円前後)を買い足せばいい。
ここの「?」は「から」の間違えです。
>2000から3000円程度で組めるデッキだしね。
>使ってみて手になじむようなら、《清浄の名誉》(１枚900から1500円前後)を買い足せばいい
正しくはこうでした。ごめんね。
2010/02/21(日) 10:36:48
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| 85 : |
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名も無き者
4 《崩れゆく死滅都市》
4 《竜髑髏の山頂》
4 《水没した地下墓地》
4 《沸騰する小湖》
2 《広漠なる変幻地》
3 《島》
3 《沼》
2 《山》
-土地（26）-
4 《失われた真実のスフィンクス》
2《ジュワー島のスフィンクス》
-クリーチャー（6）-
3 《瞬間凍結》
3 《本質の散乱》
2 《否認》
4 《稲妻》
4 《終止》
3 《乱動への突入》
4 《ジェイス・ベレレン》
3 《残酷な根本原理》
2 《地震》
-呪文（28）-
サイドボード
4 《強迫》
2 《二重否定》
4 《マラキールの血魔女》
2 《急転回》
3 《マグマのしぶき》
できたらコントロールが良いといってたので、
青黒赤のコントロールのレシピも載せてみる。
《ジェイス・ベレレン》と12枚入っているレアの土地が一枚千円以上するのを除けば安いカードが多いよ。
《ジェイス・ベレレン》はどうしても手に入らなければ、コモンの《予言》などにしても良いと思うし、
土地は、《広漠なる変幻地》《ジュワー島の隠れ家》などを増やせば安く済ませる事もできる。
ただこのデッキは《瞬間凍結》などのカウンターが入る為、
プレイングが難しい部分はあると思う。練習が必要になるかな。
2010/02/21(日) 10:50:59
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| 86 : |
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エイクン
83、84番さん＞まだ今の環境とかわからないしプレイングもなってないのでメタ読みは時間が掛かると思いますが、ゆっくり慣れようと思います。ソフトがあるのは驚きです。ありがとうございます。丁寧に訂正ありがとうございます
85番さん＞DMでもライブラリアウト以外ランデスだろうとハンデスだろうとグッドスタッフとかコントロール系のデッキはなんでも好きだったので、レシピありがとうございます！！プレイングが難しいならやはりMTG友達作っていろいろ教えてもらわないとだめそうですね?
2010/02/21(日) 11:16:08
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| 87 : |
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名も無き者
青黒赤のコントロールなら、こっちのレシピがかなり安く組めそう。
http://mtg-jp.com/eventc/ptsandiego10/article/002998/
詳しいレシピは大会終了後に公開されるかもしれない。
動画を見た感じだとこんなｒシピかな。
4 《方解石のカミツキガメ》
2《ジュワー島のスフィンクス》(400円前後)
-クリーチャー（6）-
4 《急使の薬包》
3 《宝物捜し》
3 《残酷な根本原理》(400円前後)
3 《本質の散乱》
3 《否認》
4 《稲妻》(200円前後)
4 《終止》(100円前後)
3 《地震》(400円前後)
1 《彗星の嵐》(600円前後)
-呪文（28）-
※土地の詳しい内容は不明。
2《忍び寄るタール坑》(700円以上)が強力。
-土地（26）-
サイドボード
3《マグマのしぶき》→《苦悶のねじれ》の方が良かったらしい。
4《セドラクシスの死霊》(200円前後)
4《強迫》(100円前後)
4《瞬間凍結》
値段の高いカードにおおよその値段を書き込んでみたけどどうかな。
土地以外に極端に高いレアがないのが特徴。
土地を《広漠なる変幻地》などで安く済ませれば８千円前後で組めると思う。
サイドボード込みでも、一万円くらいじゃないかな。
2010/02/21(日) 11:28:56
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| 88 : |
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名も無き者
ちなみに今一番流行しているジャンドのレシピはこちら。
http://mtg-jp.com/reading/decks/002283/
さっき載せた青黒赤のコントロールが相手をいなしながら戦う
テクニック重視のデッキなのに対して、
ジャンドはパワフルなカードで相手を凪ぎ倒すタイプのデッキ。
実はこのデッキも《大渦の脈動》を諦めれば
そこまで高いカードは無くてもいいんだよね。
（3色だから土地にはどうしてもお金がかかるけど）
一番の問題は、アラーラのカードが多いから、10月にはデッキそのものが組めなくなるだろうってことかな。
2010/02/21(日) 11:41:09
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エイクン
87番さん＞わざわざ動画までありがとうございます。
すごい安いカードがそろってるのはありがたいですね
1つのデッキ8000円というのもリーズナブルなので有難いです
これは作ってみたいと思います。やはりカードゲームはプレイング難しいデッキの方がおもしろいので
2010/02/21(日) 11:47:21
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| 90 : |
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エイクン
88番さん＞わざわざリンクありがとうございます。10月で使えなくなるのはちょっと厳しいですね！！けど勉強になります、ありがとうございます。今のMTGのメタ環境はどうなってるんでしょうか？良ければ教えて下さい。
2010/02/21(日) 11:51:33
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| 91 : |
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名も無き者
今のメタについては自分も詳しくないけど、
ジャンドが特に強くて、次点以降のデッキは玉石混交。
皆、ジャンドにどう勝つかを模索しているって感じなんじゃないだろうか。
ちょうど新しいカードセットが出たばかりだから、メタも混沌としているけど、
今やっているプロツアー(世界大会)が終われば、また新しいメタもはっきりして来るのかも。
プロツアーの様子はこちらから、
まだ初心者だと文章だけみてもチンプンカンプンかも知れないけど、
慣れて来るとこういった大会の記事は面白いよ。
http://mtg-jp.com/eventc/ptsandiego10/
2010/02/21(日) 12:00:55
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| 92 : |
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エイクン
91番さん＞動画ありがとうございます。見てみようと思います。環境は混沌としてるのですか。大会の結果とか見ておかないといけないですね。
あとジャンドってなんなんでしょうか？いまいち意味が分からないんですけど。良ければ教えて下さい
2010/02/21(日) 12:04:27
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| 93 : |
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名も無き者
>>89
ただ、8000円前後で組むには土地を安く済ませないといけない。
そうすると多色のマナを揃える為に《ジュワー島の隠れ家》のような
タップ状態で場に出る土地を多用することになって展開がもたつき、
結果実力を発揮できないこともある。
多色デッキで大会で勝とうと思ったら、最終的にはレアの土地も必要になると思った方がいいよ。
レア土地は同じ色のデッキなら使い回しが利く必須カード。
一枚1000円を超えるものもあるけど、本腰入れて遊ぶときには集めた方がいい。
2010/02/21(日) 12:07:42
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| 94 : |
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名も無き者
ジャンドは>>88で紹介したデッキのことだよ。
アラーラブロックのカードセットでは、３つの色の組み合わせがテーマになっていて、
黒赤緑の3色の組み合わせのことをジャンドと呼ぶんだ。
より詳しくは、この画面の一番上のリンクからMTGwikiを開いて
ジャンドで検索してみるといいよ。
2010/02/21(日) 12:11:23
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| 95 : |
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エイクン
93番さん＞やはり凡庸性の高い土地は高いということですか。
ゆっくり集めます。アドバイスありがとうございます
94番さん＞その3色をジャンドというんですね！！
DMでもマジックの用語は使うんでよくわかります！！ＤＭでもドロマーやネクラカラーはトップメタで働いた経験があるので。
あと大会の方なんですけど、公式とかでるにはどういう手順を踏んで行ったらいいのでしょうか？あとプロプレイヤーとかあれはなんでしょうか？よければおしえてください
2010/02/21(日) 12:14:53
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| 96 : |
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名も無き者
公式大会であっても、大概は当日会場に行けば良いだけだよ。
ただ、初めて参加するときには大会参加の為のナンバーが書かれたカードを発行してもらう必要がある。
これも会場で出来るはずだけど、少し時間に余裕を持っていこう。
あとは事前予約が必要な店もあったりするから、開催する店舗や主催者へ連絡して聞くと良いよ。
当日は、デッキやライフ記録の為の筆記用具、自分が使う場合はトークンやカウンターなども忘れずにね。
プロツアーについては、ＭＴＧwikiや公式サイトのイベント情報で調べるといいよ。
簡単に言うとマジックのプロが賞金をかけて行う大きな大会かな。
2010/02/21(日) 12:28:51
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| 97 : |
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エイクン
96番さん＞普通に大会に行けばOKなんですか
ありがとうございます。マジックとか公式は選ばれし者しか入れないというイメージが有りましたが、地区大会とかは僕みたいな初心者でもあそべるわけですね。ありがとうございました
2010/02/21(日) 12:39:29
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| 98 : |
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名も無き者
今更だけど、一番最近発売されたワールドウェイクっていうカードセットは、
レアカードが安いものが多いからパックを買うのはオススメしない。
もし、パックを買うならゼンディカーだと思うな。
それか近所で扱ってるならシングルが一番無駄が無い。
探すのが面倒なら通販だと探しやすいし、一括で買いやすいよ。
2010/02/21(日) 14:04:47
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| 99 : |
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エイクン
98番さん＞そうなんですか、ありがとうございます。買う前で助かりました。レアでいいのが入ってるのはゼンディカーということですか。他にパックで買うのをオススメできるものはありますか？よければ教えてください。あと大会いったら番号を貰えるということなんですが、これで会員登録できるんでしょうか？そして会員登録したらカードを貰えるのでしょうか？よければ教えてください
2010/02/21(日) 14:11:14
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| 100 : |
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名も無き者
>あと大会いったら番号を貰えるということなんですが、これで会員登録できるんでしょうか？そして会員登録したらカードを貰えるのでしょうか？よければ教えてください
だいたいそんな感じであってますよ。
この番号（ＤＣＩナンバー）で、登録されランキングや報奨プログラムに参加できるようになります。
この報奨プログラムに参加すると、大会へ参加した回数毎にプロモカードが貰えます。
ただし、報奨プログラムのへの参加はホームページ上での登録が必要です。
登録は以下のページのマジックプレイヤー報奨プログラムをクリックすると行えます。
（表示が英語のときは、画面上部の日本語というところをクリックしてください。）
http://www.wizards.com/default.asp?x=dci/welcome,,ja
2010/02/21(日) 14:27:54
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| 101 : |
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名も無き者
ああ、それとプロモカードが欲しいなら
フライデーナイトマジックの他にゲームデーもオススメ。
ゲームデーというのは、新しいカードセットが出た１ヵ月後に各地で一斉開催される大会で、
参加賞や上位賞としてプロモカードを貰うことができる。
今回のゲームデーは３月６日みたいだね。
詳しくは、以下をどうぞ。
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/gameday-facts
2010/02/21(日) 14:33:56
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| 102 : |
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名も無き者
>他にパックで買うのをオススメできるものはありますか？
M2010はコモンからレアまで結構強いですよ。
ただ、すでに言われていますが使える期間は若干短いです。
採録の可能性もありますが、あてにし過ぎると採録されなかったときにガッカリですし。
他には、構築済みだと
ゼンディカーの黒単 吸血鬼の隆盛/Rise of the Vampires
ワールドウェイクの赤緑 粗暴な力/Brute Force
なんかは結構強いカードも入っています。
ただ、どちらもビートダウンデッキなので好みに合うかは分かりませんが。
2010/02/21(日) 14:45:59
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| 103 : |
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エイクン
100番さん＞ありがとうございます。とりあえず大会いって、番号を貰ってみます
101番さん＞フライデーがオススメなんですか。エントリー買って出てみます。ありがとうございます。
102番さん＞基本セットはほどほどにしておきます。アドバイスありがとうございます。ビートダウンは全然好きですよ。嫌いなデッキタイプはライブラリアウトだけです。ありがとうございます。
あとプロの方ってあれはどういう条件を満たしてプロになったのでしょうか？よければ教えて下さい。
2010/02/21(日) 15:20:15
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| 104 : |
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名も無き者
>あとプロの方ってあれはどういう条件を満たしてプロになったのでしょうか？よければ教えて下さい。
MTGwikiに載っているから、そちらを見るといいですよ。
プロプレイヤーで検索するといいでしょう。
2010/02/21(日) 15:33:53
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| 105 : |
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エイクン
104番さん＞すいません、いまいちわからなかったんですけど、プロになるには公式でポイントを1ポイントでも手に入れたらプロということですか？
2010/02/21(日) 15:37:25
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| 106 : |
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名も無き者
>>105
うん。それでいいと思う。
ただ、そういう意味でのプロがすべてマジックで稼いでいるわけではないよ。
MTGwikiのプロプレイヤーズ・クラブの項を見ると分かるように、
プロにもレベルがあって上位になると金銭面含めた特典が得られるようだけどね。
2010/02/21(日) 16:07:44
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| 107 : |
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エイクン
106番さん＞意味が分かりました！！ありがとうございます。険しい道ですね。さすがにプロは
2010/02/21(日) 18:00:34
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エイクン
基本セットもゼンディカーのエントリーセットもなかったです（泣
ワールドウェイクのエントリーの中ではどれがオススメでしょうか？いいデッキの順場とか良ければ教えて下さい
2010/02/22(月) 01:57:40
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名も無き者
＞ワールドウェイクの赤緑 粗暴な力/Brute Force
2010/02/22(月) 02:32:33
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名も無き者
>>108
ワールドウェイクでお勧めは赤緑。レアは《狼茨の精霊》がスタンダードで使えるレベルで、アンコモンも強いのがそろっていて《稲妻》も2枚入っている。
続いて青白＞黒＝赤白だろうか。。。使ったことなくてリストを見ての個人的な印象だけど。
正直、カードパワーの高い赤緑を買うか、他のを買うならシングルとかで上に上がってるようなデッキのパーツを買ったほうがいいと思う。
>>87のようなデッキではレアの優先度は《ジュワー島のスフィンクス》や《残酷な根本原理》のほうが上。土地も必要だけど替えが効かないフィニッシャーからそろえたほうがいいと思う。
レア土地はまず置いといて、土地をZENの2色タップインと《ケルドの死滅都市》などで安く済ませることもできる。（もちろん後半のタップインは死を招くこともあるが）
2010/02/22(月) 10:58:28
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エイクン
109番さん、110番さん＞お二人ともオススメは赤緑ですか。また見てみます。ありがとうございます。あとオススメの順番、丁寧にありがとうございます。赤緑が売り切れの時はさんこうにさせて頂きます。
シングルのオススメカードもありがとうございます。丁寧にありがとつございました。
2010/02/22(月) 11:10:26
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| 112 : |
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エイクン
友達がコーの武器庫、日本語版新品、2500円で見つけたと言ってるんですが、こーの武器庫は何年くらい払う価値あります？あと定価はいくらだったのでしょうか？良ければ教えて下さい
2010/02/22(月) 11:14:24
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名も無き者
コーの武器庫という名前のカードは存在しません、名前間違えてませんか？
2010/02/22(月) 12:41:36
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| 114 : |
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113
すみません、ゼンディカーのエントリーセットのことでしたか 定価 は1,554円です
2010/02/22(月) 12:49:52
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| 115 : |
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>>112
カード単価的には定価の半額でも買う価値はない。2500なら絶対やめた方が良い
2010/02/22(月) 12:57:14
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| 116 : |
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エイクン
114番さん＞定価ありがとうございます、助かりました
115番さん＞そんなに価値ないですか！！ワールドウェイクのエントリーセット5種類とコーの武器庫どちらが強いかできたら教えて下さい。
2010/02/22(月) 13:11:26
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| 117 : |
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必ずしもカードの価値＝強さではないぞ
はっきり言ってテーマデッキの強さなんて計り知れん。コーの武器庫は安いけどまとまってる分、WWKの下手な構築済みよりは強いと思う。WWKで強そうなのは多分既出な赤緑の粗暴な力。
つーか好きなん買え。現スタンの構築済みにカード単価で見てお買い得なのはM10の白ぐらいしかない。定価以上で売ってるようなら買うな。
2010/02/22(月) 14:29:40
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| 118 : |
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エイクン
117番さん＞好きなのかいます、ありがとうございます
2010/02/22(月) 16:17:44
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| 119 : |
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エイクン
栄光の軍団はいいカードが入ってるらしいんですけど、どれがいいカードなんでしょうか？良ければ教えて下さい
2010/02/22(月) 16:26:21
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| 120 : |
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名も無き者
>>119
《清浄の名誉/Honor of the Pure》 -\1,000
《危害のあり方/Harm's Way》 -\150
《稲妻/Lightning Bolt》 -\200
《先兵の精鋭/Elite Vanguard》 -\150
これがあのデッキ内での性能面価格面が高いカードかな
一応横に俺が見た最終的な相場書いたが、場所によっても前後するから鵜呑みにはせんように
2010/02/22(月) 16:50:15
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| 121 : |
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エイクン
120番さん＞なるほど、高いカードは言ってますね。
《清浄の名誉/Honor of the Pure》 のおかげですか。
栄光の軍団は欲しかったけど、見当たらないです（泣
ショックですけど他のにしておきます。
丁寧にありがとうございました
2010/02/22(月) 16:57:50
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| 122 : |
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名も無き者
プロツアーサンデイエゴのベスト８のデッキが公開されてるね。
以前、メタを知りたいと言っていたけど、
今後はここに載っているようなデッキがメタを回していくと思うよ。
ベスト８
http://mtg-jp.com/eventc/ptsandiego10/article/003048/
上位デッキ
http://mtg-jp.com/eventc/ptsandiego10/article/003062/
カード名をクリックすると効果も分かるよ。
まずゲームに慣れないといまいちピンと来ない部分もあるとは思うけど、
なにかの参考になれば幸い。
2010/02/22(月) 17:17:30
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| 123 : |
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エイクン
丁寧にありがとうごあざいます、レシピ見てみましたが、白ウィニーとはこれのことでしょうか？
Craig Wescoe (USA)
Pro Tour - San Diego Top 8 4 《乾燥台地》
4 《戦慄の彫像》
1 《空の遺跡、エメリア》
4 《湿地の干潟》
12 《平地》
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-土地（25）-
4 《コーの火歩き》
4 《コーの空漁師》
4 《ステップのオオヤマネコ》
4 《石鍛冶の神秘家》
4 《白騎士》
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-クリーチャー（20）-
1 《バジリスクの首輪》
2 《審判の日》
4 《遍歴の騎士、エルズペス》
2 《忘却の輪》
4 《流刑への道》
1 《卓越の印章》
1 《信頼おける山刀》
--------------------------------------------------------------------------------
-呪文（15）-
2 《審判の日》
4 《真心の光を放つ者》
3 《コーの奉納者》
2 《光輝王の昇天》
2 《忘却の輪》
2 《大祖始の遺産》
--------------------------------------------------------------------------------
-サイドボード（15）-
2010/02/22(月) 17:51:41
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| 124 : |
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名も無き者
>>122のリンクから、比較的安そうなレシピを見つけたので載せてみようか。
デッキタイプ：赤緑ヴァラクート
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》の能力を
大量の土地サーチカードでサポートするという
コンボ要素の大きいコントロールデッキ。
3 《森》
12 《山》
2 《ナヤの全景》
4 《広漠なる変幻地》
4 《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》 \500- コンボの要
-土地（25）-
4 《血編み髪のエルフ》 \300- アドバンテージを稼ぐ
4 《ゴブリンの廃墟飛ばし》 ジャンドなどの多色デッキメタ
4 《包囲攻撃の司令官》 \600- フィニッシャー
-クリーチャー（12）-
3 《噴出の稲妻》 便利な火力
4 《探検の地図》 土地サーチ
4 《砕土》 土地サーチ
4 《カルニの心臓の探検》 土地サーチ
4 《稲妻》 \200- 赤の基本的な火力
4 《不屈の自然》 土地サーチ
-呪文（23）-
サイドボード
3 《ゼンディカーの報復者》 \700-
2 《ボガーダンのヘルカイト》
3 《連鎖反応》\200-
3 《チャンドラ・ナラー》 \400-
4 《放牧の林鹿》
安く組むなら、《血編み髪のエルフ》を《国境地帯のレインジャー》(\10-)にしたり、
フィニッシャーを《包囲攻撃の司令官》からもっと安価なものに変えるという方法があると思う。
ただ、これらのカードは相当強いので出来たら入手したいところ。
俺はプレイしたこと無いから、
プレイングの難易度とかは分からないし、
コメントも不適格かも知れないが、
コンボが好きなら楽しいデッキだと思うよ。
2010/02/22(月) 17:58:22
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| 125 : |
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エイクン
すごいですね！！安価なのに上位なんて・・・
アドバイスありがとうございます。これだったら全然くめそうです
集めてみようと思います
2010/02/22(月) 17:59:38
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| 126 : |
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エイクン
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg_tcg_worldwake_themedeck#deck1
こういうページってどうやったら日本語で見れるのでしょうか？
良ければ教えて下さい
2010/02/22(月) 18:03:20
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| 127 : |
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名も無き者
>>123
うん。それも白ウィニーの一種だね。
このデッキは、《審判の日》によって場の逆転を狙うことがきるようにしていたり、
《遍歴の騎士、エルズペス》で出したトークンに装備品を付ける事で、
自軍が壊滅させられても戦線を維持できる様にしているのが特徴だね。
《審判の日》は1600円前後
《遍歴の騎士、エルズペス》は3500円前後と高額なカードだから
入手は大変だけど、どちらも使いこなせば強力だよ。
ちなみに、トップ８だけでなく、上位デッキにも白ウィニーデッキがいくつかあるから参考になるかもしれない。
2010/02/22(月) 18:06:26
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エイクン
127番さん＞丁寧にありがとうございます。
まだウィニーは多少使いやすいかなと思いできたら
ウィニーにしたいなとは思ったので。
あちがとうございました
2010/02/22(月) 18:07:38
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| 129 : |
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名も無き者
>こういうページってどうやったら日本語で見れるのでしょうか？
公式サイトで日本語のページを用意している場合は、
画面下のSelect Language/Countryをクリックして日本語を選べば見られるはず。
このページはその方法でも英語のままだから、今のところ日本語に翻訳されていないんじゃないかな。
構築済みデッキの内容なら、
MTGwikiにも載っていると思うよ。
wikiの画面左のメニューを探せばいい。
2010/02/22(月) 18:13:12
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エイクン
129番さん＞ありがとうございます。みれませんか。wikiで見ることにします。ありがとうございます。MTGってほとんど英語で少し見づらいです。もう日本語で見れるところもあるんですか？
2010/02/22(月) 18:15:00
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| 131 : |
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名も無き者
知ってるかも知れないけど、日本語の公式はこっちだね。
http://mtg-jp.com/
ただ製品情報やルールなんかは不十分で、
速報記事や読み物が中心かな。
2010/02/22(月) 18:21:51
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| 132 : |
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エイクン
ありがとうございます。こちらをこれから活用させて頂きます。たしかに製品おしたら英語だらけのところいっちゃうので、読み物利用させていただきます、ありがとうございます。今環境に上ってるガチデッキって何種類くらい、どんなタイプがいます。ジャンドが強いということは教えてもらったんですが。
2010/02/22(月) 18:24:52
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| 133 : |
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名も無き者
そういえば日本の公式サイトに全カードの画像つきカードリストとかもあるよね。
どんなカードがあるかを知るってデッキ構築の基礎だし、
マジックに慣れたら見てみるといいよ。
まぁ、文章だけのカードリストはここのサイトにもあるけどね。
2010/02/22(月) 18:25:54
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| 134 : |
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エイクン
133番さん＞丁寧にありがとうございます。たしかに知識あったらいいことばかりなんで、暇あれば読んでいこうと思います。ありがとうございます
2010/02/22(月) 18:27:13
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| 135 : |
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うれしー
すいません。
いきなり横から失礼します。
私も始めたばかりなので参考にさしてください。
安価で組める吸血鬼デッキの紹介はありがたいです。
本当に助かります。
ありがとうです。
2010/02/22(月) 18:37:03
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| 136 : |
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名も無き者
今のメタデッキは、>>122のトップ８および上位デッキがほぼそのまま当てはまると思う。
赤白緑(この3色をナヤという)ビートダウン、
黒単吸血鬼ビートダウンや赤単ビートダウン、
それらをメタった《審判の日》の入ったコントロールデッキなど様々だね。
マジックのデッキには大きく分けて３つある。
ウィニーと中速ビートダウン、そしてコントロールだね。
ウィニーは速攻デッキ。
赤単や白単のものがある。
中速ビートダウンは、強力だが若干重たいカードを使うデッキ。
黒単吸血鬼や、緑系のデッキ、《悪斬の天使》入りのビートダウンなどがある。
ジャンドもここに入れて良いと思うけど、除去やアドバンテージ源が豊富だからコントロールと呼んでも良いかもしれない。
コントロールデッキでは、アドバンテージを取るカードが重要だ。
ただ最近はドローカードの質が悪いので、《血編み髪のエルフ》のような続唱を持つカードを使うこともある。
また、《審判の日》のようなカードで盤面をひっくり返すことでアドバンテージを稼ぐデッキも強いね。
でも結局、ジャンドは強いよ。
もちろん日々、改良を重ねて進化しているからこその強さだけど。
《血編み髪のエルフ》が今の環境ではとても強力なアドバンテージ源だからってことが大きいかな。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2010/02/22(月) 18:56:41
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| 137 : |
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名も無き者
>>135
新規プレイヤーが増えることは皆嬉しいと思う。
読んでくれてありがとう。
是非マジックを楽しんでください。
なんか質問とかあったら書き込んでいってよ。
答えが返るかは善意の誰かがいるか次第なんで
アテにされ過ぎても困るけど（笑）
せっかく初心者用スレがたったんだから、他の人も利用したらいいんじゃないかな。
2010/02/22(月) 19:03:31
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| 138 : |
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エイクン
135番さん＞お互いがんばりましょう！！なんか情報あったらおしえてください！！
136番さん＞すごく丁寧にありがとうございます。マジックはランデスとかはやってないんですね。ＤＭだとランデスは常にトップメタにいるんですが。参考になりますありがとうございます
137番さん＞DMの原点のMTGをやりたいなと思ってやろうと思いました。これから疑問点が出てくると思いますが、その時は宜しくお願いします
2010/02/22(月) 19:10:05
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| 139 : |
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名も無き者
今はランデス呪文弱いんだよね。
《石の雨》っていうカードが昔からあったんだけど、
これがM2010で再録されなくてさ。
それからは土地破壊は４マナ以降になったせいで、イマイチ効果が薄いんだ。
それでも、《広がりゆく海》《見紛う蜃気楼》などを使って相手のマナを縛るデッキはあるし、
>>124のデッキにも《ゴブリンの廃墟飛ばし》が入っている。
3色のデッキも多いから、ランデスが効果的な相手自体は多いんだよね。
《地盤の際》なんての出たからランデスを模索している人も居ると思うよ。
2010/02/22(月) 19:17:20
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| 140 : |
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名も無き者
>>138
ランデスやパーミッションなどの、「相手に何もさせない」系のデッキが強くなると、真っ正直なデッキの使用者（特に新規参入者）にフラストレーションが溜まって、良くないってことで、
今はそういう戦略を主軸にしたデッキが組みにくくなるように、カードの強さが調整されているみたい。
2010/02/22(月) 19:20:07
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| 141 : |
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エイクン
139番さん＞わかりやすい解答ありがとうございます。色事故を起こさせるということですね。弱くはないデッキということを覚えておこうと思います。なんかMTGのメタゲームって難しいですね。遊戯やDMの時と違って理解が大変です！！
2010/02/22(月) 19:20:43
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| 142 : |
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うれしー
ありがとうございます。
今日構築買ってきましてどうしていいかわからず路頭に迷っていたらこのサイト見つけたので助かります。
赤緑デッキのほうがテクニカルに動きそうで楽しそうなので試してみたいです。
ビートダウンよりはテクニカル好きなので楽しみです。
サイドを買わずに作ったらすごい安くすみそうですし使ってて楽しそうです。
2010/02/22(月) 19:21:40
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| 143 : |
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エイクン
追放の意味がwikiみてもいまいちピンとこないです。よかったら説明してください
2010/02/22(月) 19:24:38
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| 144 : |
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名も無き者
>追放の意味がwikiみてもいまいちピンとこないです。よかったら説明してください
ゲームから除外するってことだよ。
この除外するカードが置かれる場所が追放領域。
2010/02/22(月) 19:26:16
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| 145 : |
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エイクン
うれしーさん＞たしかにテクニカルな方がいいですよね。ビートダウンも相手のターンに動けたらなかなか面白いんですけど、ただ殴るだけでは微妙でした。DMでも忍びがでてからビートの柔軟性が上がったと思います。栄光の軍団なかったのであきらめて俺も早くエントリー買いに行ってきます
2010/02/22(月) 19:27:14
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エイクン
144番さん＞なるほど！！除外ゾーンですね。ありがとうございます。分かりやすい説明助かります
2010/02/22(月) 19:27:52
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エイクン
つまり続唱ってこれ土地を追放するディスアドバンテージを負うかわりに呪文をただで打てるというアドバンテージを得るということですか？
2010/02/22(月) 19:29:38
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| 148 : |
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名も無き者
続商のテキストをもういっかい読んでください
2010/02/22(月) 19:38:04
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エイクン
呪文じゃなくて追放したカードをただで出せるということですか？
2010/02/22(月) 19:41:21
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| 150 : |
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名も無き者
>>147
いや、読み違えがあるな。
続唱は、その呪文をプレイしたときに、ライブラリー(＝デッキ)の上からカードを、
その呪文よりもマナコストの小さい物がめくれるまでめくっていき、それをプレイしてもよいというもの。
このめくる処理をする為に、一時的にめくられたカードを追放領域に置いているだけなんだ。
ゲーム的な処理をするために記述が分かりづらくなっているから、ちょっと戸惑うよね。
でも、土地を追放するとは書いてないと思うよ。
2010/02/22(月) 19:41:38
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