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2024/06/02(日) 12:50:04

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号] Part4...

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていくうえでの能力、テキストの推敲、パワーバランス、フレイバーテキストについて研究したり、
オリジナルカードについての雑談等をするスレッドです。なるべく雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part10-5]
http://forum.astral-guild.net/board/21/232

使い方:
●上のスレッドで投稿されたカードの個人的評価・診断依頼・添削(←メインの用途)
●お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください。後から探しやすいので。)
●「コスト(白)でできること」などの研究雑談
など

一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿は控えて下さい。
本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。評価基準の暴騰を招く恐れがあります。

前スレ:
オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]Part3
http://forum.astral-guild.net/board/21/205/

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]Part2
http://forum.astral-guild.net/board/21/166/

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]
http://forum.astral-guild.net/board/21/110/

予備欄へGO>>2
Picker志望の方は>>3
(last edited: 2010/06/07(月) 03:27:20) 2010/02/13(土) 15:26:37

196 :
名も無き者
>>192
>>193
どうあがいても本スレ>>501は戦場に戻したいらしいw
それならそうと、戻すのに追加マナ払うなり、ライフを失うなり、手札追放するなりデメリット付ければいいのにねぇ・・・
2010/04/18(日) 20:37:32
197 :
名も無き者
>>194=>>501 じゃね?

本人以外、あのカードを良いカードとか言う理由が見つからないw

コストがあっても厳しいのではないかな。
ライフなら+魂の管理人で無限いけるし、手札も同様にいくらでもありそう。(生け贄がドローなら無限とか)
2010/04/18(日) 20:44:24
198 :
名も無き者
>>197
194でも501でもないんだが、他にコストあればまだ妥当じゃね。
3枚目の何かが必要になるコンボなら他にも結構ある、《サッフィー・エリクスドッター》《墓所の勇者》とかな。

現状おかしいのが2マナのカード1枚+生け贄にするエンジンの計2枚でゲーム終わっちまうことだろ。
《ゴブリンの砲撃》>>501とか意味分からない。
2010/04/18(日) 20:58:39
199 :
194
いや、なんか一方的に言いまくられてるから、>>501の側に回っただけ。「良い」とは一言も言ってないしね。「騒ぎすぎ」とは書いたけど。

自動リアニは確かにルール的にとてもまずいな。自動再生ではいけないのかな?それでも軽くオーバーパワーっぽいけど。
2010/04/18(日) 21:02:56
200 :
名も無き者
どんどんタフネスだけ下がっていってるのが笑えるな
2010/04/18(日) 21:08:11
201 :
194
ああ、読み返してみてわかった。一応自動リアニの危険性は>180ですでに指摘してたんだな
2010/04/18(日) 21:09:06
202 :
名も無き者
ここまでツッコミが多い投稿は久しぶりに見たわ。

覚えてる限りだと、問題のある能力ってのは
・無条件自動リアニ。
・他のパーマネントの能力を得る常在型能力。
・P/Tは場にあるクリーチャーのP/Tの合計。

テンプレートとかを作っておいてもいいかもな。
2010/04/18(日) 21:36:01
203 :
f.m.cross-beam
>>501の者です。
何故か自演疑いが出てますが。
ちょっと軽い気持ちで作りすぎましたね。軽すぎだろ、という。

結論、あれにします。《苔橋のトロール》な能力に変えます。

ちなみにここをしばらく覗いてなかったので、皆さんの「w」だらけのありがたいご指摘に全く気付いておりませんでした。正直経過を読んでて噴きました。
申し訳ないです。

後でこのレス群を見た人のためにあのカードの歴史をまとめておきます。
月曜日:お題を目にした瞬間、緑白でゾンビという方向性が決まる。
木曜日:忘れていた投稿を思い出す。マナコストは使いやすく(緑)(白)に決定。そして問題の「墓地に置かれるたび戦場に出す」能力を付与。とにかく死なないアンデッドにしたかったその一心で。ひとまず強制攻撃デメリットを付ける。P/Tはテキトーに2/2に。こうして投稿。
土曜日?:とりあえず3/2に変更。その後おかしいなと思い、3/1に。いやおかしい。
日曜日:添削スレを見、事の重大さを知る。訂正する。すみませんでした。
一番の被害者は僕に翻弄された命溢れるアンデッドです。
(last edited: 2010/04/18(日) 22:36:42) 2010/04/18(日) 22:13:43
204 :
名も無き者
>>527
おいやめろ消されるぞw
2010/04/19(月) 00:13:46
205 :
名も無き者
>>529
召喚コストがないのはあえてですか?
2010/04/19(月) 09:06:57
206 :
はく
おや……お題がない?

一応今晩まで(4/19 24:00)待って、それでもお題が提出されない場合は、臨時のお題を出す事にします。
2010/04/19(月) 09:08:46
207 :
名も無き者
>529
個人的考えなんだが、歩く火力と忍術って相性悪くね?

・歩く火力を忍術で手札に
歩く火力を手札に戻したら結局ダメージを与えれないため、歩く火力である意味がない

・忍者が歩く火力
トランプル意味なし
クリーチャー戻してまで出したクリーチャーがこのターン死ぬ(最初から歩く火力でOK)
2010/04/19(月) 09:42:46
208 :
名も無き者
サミュエルの回は休憩とかでもいいんじゃない?

ピッカーsが問題ないなら臨時のお題でもいいけど
2010/04/19(月) 18:57:25
209 :
名も無き者
トランプルなしで代わりに忍術なら良いんじゃね?
2010/04/19(月) 20:58:19
210 :
名も無き者
>>532
Pickが完全に1人だけ停滞してることについてなんかコメントするべきじゃないの?
名無しがぐだぐだ言うのもアレだが、不誠実すぎないかね。
2010/04/19(月) 23:42:57
211 :
名も無き者
>>536
大抵の場合相手の白いクリーチャーが全部酔うだけだよな。
5マナの効果としては悲しくないか。

>>541
>>543
添削スレ3でもちょっと話題になったが「追放されない」は挙動がまずい。
《虚空の力線》がある状態で致死ダメージ受けた場合とかね。
似たような効果の「破壊されない」は専用のルールがあって問題を回避してる。
2010/04/20(火) 19:19:52
212 :
名も無き者
>>211
できない。はできるに勝つのと同じで、
追放されない。は追放される。を無視できるとかそういうことではないのかな?

虚空の力戦なら、そのまま墓地に置かれる。
クリーチャー1体を追放なら、既に唱えられていたら対象不適切で打ち消されるし、そうでないなら対象に取れないとか。対象をとらないなら、その効果では追放されない。

遊戯王のルールのせいでちょっと混乱してるかもしれない。
2010/04/20(火) 19:48:12
213 :
http://forum.astral-guild.net/board/21/205/647-661

無限ループで引き分けっぽい。

追放されたくないなら、
http://forum.astral-guild.net/board/21/204/598
のような書式にしなければいけない。
2010/04/20(火) 19:53:13
214 :
名も無き者
>>546の赤の強さに悲しくなった。
《不安定な足場》《鋭い痛み》は火力も軽減されなくなって
おまけもあるのに、発生源がクリーチャーのみの3マナとは(´・ω・`)
2010/04/20(火) 20:09:38
215 :
名も無き者
>>548
《雷雲》
2010/04/20(火) 20:20:28
216 :
>>211
眼の性能かなり強いと思うんだが
2010/04/20(火) 20:58:50
217 :
名も無き者
>>216
戦闘で眼が死なないということが忘れられているのではないだろうか。

それでも、これ出した時点でばれてるから、次の相手ターンに全タップされたら能力使えないし、他のクリーチャーを通すための囮にもならない。
>>211 の言う、酔わせることすらできないんじゃね。
やっぱり、弱い気がする。
2010/04/20(火) 21:23:13
218 :
本スレ549
書き忘れてた補足
「攻撃している限り破壊されない」なので、ダメージを受けていた場合は戦闘フェイズが終わると破壊されます。
2010/04/20(火) 21:47:18
219 :
名も無き者
>>558
メタ次第じゃメイン4積み出来る性能、微妙に強すぎない?
2010/04/20(火) 23:57:49
220 :
名も無き者
>>214
分割カードによるダウングレードと思って下さい。
あと黒が強めなのでしわ寄せが赤に…
2010/04/21(水) 00:28:32
221 :
名も無き者
反復の大賞ありがとうございます。

>なぜ黒でないのか
寝惚けていたようです。
自分としては、(1)(U)(B)と記述したつもりだったのですが…
今みたら赤かったという…
2010/04/22(木) 16:24:40
222 :
名も無き者
またPickえらばれなかったし・・・

にくたらしいなぁ・・・
2010/04/22(木) 18:32:00
223 :
名も無き者
>>559
自分の効果で墓地行きじゃないか
エンチャントレスデッキで使うなら自分の平地に使うだろうからむしろ白強化じゃないのかと
2010/04/22(木) 19:31:41
224 :
>>222
がんばれ
2010/04/22(木) 22:13:46
225 :
名も無き者
>>222
がんばって^^
2010/04/22(木) 23:32:58
226 :
名も無き者
ねぎらいの言葉、ありがとうございます。
2010/04/22(木) 23:37:09
227 :
名も無き者
>>226
応援してるよwwwがんばれwwwww^^
2010/04/22(木) 23:39:23
228 :
名も無き者
^^

加えて、タンポポの仕事のほうもがんばっていきたいと思っております
2010/04/22(木) 23:43:52
229 :
名も無き者
クソワロタw
2010/04/23(金) 01:19:14
230 :
名も無き者
>>572 意図はわかるけど書き方が大丈夫かなあ
2010/04/24(土) 17:11:39
231 :
名も無き者
>>574
・公開した後「秘密裏に」とは?
・公開して手札に加えなかったカードはどうなるのか。

それとこれは個人的な突っ込みだけど、フレイバー的に相手が白だとなぜ強くなるのかが分からない。
2010/04/25(日) 01:02:19
232 :
名も無き者
秘密裏に、とは一旦対戦相手に公開された3枚の内どれを選んだのかは公開されないという意味でしょう。公開する、という表現には、そのときだけカードを見せるという意味と、ある期間継続して情報を見られる状態にするという意味の二つがあり今回は前者になるようですが、誤解を招きやすいので、単に各対戦相手に見せると言った方が良いのではないかと思います。

 各対戦相手にカードを見せ、その後あなたはそれらを見、その中からカードを1枚選び手札に加える。

この効果の性質上、見られた他のカードは公開領域に落っこちてはいけませんから、残りのカードはライブラリーに戻すか、裏向きにして追放するかのどちらかでしょう。個人的には追放しても充分だと思いますが、そんなテキストは滅多にお目にかかれるものではありませんし、それ故書き忘れられるということも先ず考えられないでしょう。なので、恐らくは残りのカードはライブラリー行きになると思います。此方の例はこのスレでも書き忘れられる件も幾らかある程度に一般的ですしね。
2010/04/25(日) 03:45:51
233 :
名も無き者
>>231
公開したあと秘密裏に、というのは、
3枚ともゴブリンカードであることを確認させて、そのあとどのゴブリンカードを選んだか分からないようにするためでは。
ただまあ、本当に欲しいなら1枚でいいんだろうけど。ブラフ用に仕込むゴブリンがどのくらいあるか…

手札に加えなかったカードについては書いてないね。
2010/04/25(日) 03:52:18
234 :
名も無き者
>>575
相手が白くないと自分が落ちるけどそういうデザイン?
2010/04/25(日) 11:25:13
235 :
名も無き者
>>234
単体だとオーバーパワーだし、火炎舌のカヴー(のデメリット強化)を意識したんじゃない?
変わった覇権持ちと考えれば
2010/04/25(日) 13:17:24
236 :
名も無き者
>>577
自分も攻撃強制されるデザインですか?
2010/04/25(日) 15:19:37
237 :
名も無き者
>>579

>>578のデザインパクりすぎでしょ
また大賞潰しですか?
2010/04/25(日) 15:24:51
238 :
名も無き者
>>237
頭悪すぎだな。

>>578>>579 の何が似ているんだ?
ってか、どっちもパクリで落選確実なのに、これらのカードを見て、潰そうとしている(潰す価値がある)と判断する時点で才能ないわ。
2010/04/25(日) 15:37:32
239 :
名も無き者
^^;

バイト不採用になったからって人にあたるなよw
少しおちつけw
2010/04/25(日) 15:40:11
240 :
名も無き者
だな

>>578はパクリとかじゃなくて
タイムシフト的な考えって書いてあるでしょ。
それに578と579は誰が見ても酷似してる。
2010/04/25(日) 15:43:45
241 :
名も無き者
>>ってか、どっちもパクリで落選確実なのに、
ん?>>579は何のパクリなの?
2010/04/25(日) 15:43:58
242 :
名も無き者
似てるにしてもpickerの人はきちんとそういうことも含めて考慮してくれるから、安心して良いよ^^
2010/04/25(日) 15:47:04
243 :
名も無き者
^^
2010/04/25(日) 15:47:53
244 :
名も無き者
>>580は面白い能力だけど対白か?
2010/04/25(日) 15:49:38
245 :
名も無き者
似てはないけど、似てるにしてもpickerの人はきちんとそういうことまで全部考慮してくれるから、お前が騒ぐ事じゃないよ^^

2010/04/25(日) 15:53:01
246 :
名も無き者
>>245は新たな嵐かw要注意だなw

昨日 おれに試合まけたからってあたるなw
2010/04/25(日) 15:57:10
247 :
本スレ579
>>238
>>ってか、どっちもパクリで落選確実なのに、
もしかして何か既存のカードで似ているものがありましたか?教えていただけるとありがたいです。
2010/04/25(日) 16:10:11
248 :
名も無き者
>>247
聞く前にまず謝罪でしょ
2010/04/25(日) 16:11:40
249 :
名も無き者
>>237=>>239=>>240=>>246=>>248
これは酷い自演
2010/04/25(日) 16:14:25
250 :
名も無き者
>>247
言った本人じゃないけどカヴーの捕食者かな?
2010/04/25(日) 16:14:32
251 :
本スレ579
>>250
確かに《カヴーの捕食者》とそっくりですね‥ありがとうございました。
2010/04/25(日) 16:20:07
252 :
名も無き者
>>248
スルーされすぎワロタ
2010/04/25(日) 16:21:54
253 :
名も無き者
まぁストレスあるならいいんだけどw

>>579こういうやつはリアルで適用されてないんだろうなw
くれぐれも犯罪を犯さないようにw
2010/04/25(日) 16:23:30
254 :
名も無き者
>>579 は単純に知らなかっただけだろうな。
結構トップを走ってたデッキだと思うが、最近始めたか昔やってたかならしょうがない。

>>578 はフォローしようがないダメカードだな。
ちょっと前の投稿見れば、同じ投稿があるのに、他の人がパクったとか言い出す始末。パクったのは>>578だというのは自明なのにな。
誰でも思いつく能力でいばっちゃうくらいだから、小学生くらいだと思いたいが・・・大人なんだよな。以前の話からすると・・・
2010/04/25(日) 16:28:59
255 :
名も無き者
>>579の人
プロテクション(白)の下位であり、黒騎士の下位になってますが、それで良いのでしょうか?
一旦時間を置いて考えられるのが良いかと思います。
2010/04/25(日) 16:30:55
256 :
名も無き者
>>579 >>582 >>584
もう全部破棄しなくてよくね
どうせ名も無いんだから誰が誰だかとかどうでもいいし
2010/04/25(日) 16:42:57
257 :
名も無き者
どうせどれもピックされんしなw
2010/04/25(日) 16:45:07
258 :
嵐が必死すぎて見てる方としては微笑ましいけ579にはいい迷惑だな。
やっぱ投稿者はピックされたいと考えるならやっぱユーザー登録しとくべきだね。
2010/04/25(日) 16:45:16
259 :
名も無き者
>>256
どれが本物の投稿かは一目瞭然なんだしpickerの人たちが適当に考慮してくれるだろ

名無しなんだから誰が誰とかどうでも良いってのには同意。名無しで投稿している時点でそういう人格権を放棄してるのとおんなじだろ
2010/04/25(日) 16:45:59
260 :
名も無き者
pickerが関西人なら、
>>582をpickして、さすが>>579さん素敵!ってなるな。
>>237が何と言おうと、579って名乗って投稿しているんだから、pickされたら>>579のものだし。

まぁ、ありえないけど。
2010/04/25(日) 17:14:20
261 :
名も無き者
579がpickされる可能性が増えたってことか
2010/04/25(日) 17:29:50
262 :
名も無き者
多重投稿だから失格だと思う

かわいそうに><w
2010/04/25(日) 17:34:09
263 :
名も無き者
サミュエルがpickerだから、そもそもpick自体が無い
2010/04/25(日) 17:35:32
264 :
名も無き者
>>263
ワロタw でもpickしてくれてる以上そんなこと言うもんじゃないよ。ワロタけどもw
2010/04/25(日) 17:39:02
265 :
名も無き者
pickされることにここまで熱くなれるなんていいなあ。
2010/04/25(日) 17:46:27
266 :
名も無き者
>>265
そこまで情熱があって一度もpickされた事がないってのは凄いんだぞ?
世界のTAKEMOTOなめるなよ?
泣いてなんかないぞ?
2010/04/25(日) 17:47:42
267 :
名も無き者
まあいいけどw
pickされないのはpickerもわるいところがあると思う
2010/04/25(日) 17:51:03
268 :
名も無き者
ほんとにタケモトは名無しでも判りやすいな
2010/04/25(日) 17:56:28
269 :
名も無き者
おれ2回拾われてますけどねww
2010/04/25(日) 17:56:28
270 :
名も無き者
>>武本

他人のフリをしたり、嵐行為が明らかな奴のカードがpickされるわけないと早く気付こうよ。

というかPickされることにそんなに熱くならないほうが良いって。
何がもらえるって訳でもないんだから。
お遊びにそんなに熱くなっちゃダメダメ。
2010/04/25(日) 18:03:16
271 :
ケント
なんでいつもおれのせいになるのw
おれのスレが2個たってますけど、
あれを立ててるのも埋めてるのもおれじゃないですよ

ピックに関しては矢張り遊びといえども
頂点を狙っていきたいところ。
これまで2回の受賞はいずれも佳作での入賞となっており、
未だに大賞をゲットしたことがありません。
誰でもいつかは取ってみたいものですよねw

激励叱咤に対し、
これからも精進していくとともに
女の子との関係を大切にしていきたいと思っております。
2010/04/25(日) 18:09:04
272 :
スレ建ててるのはケントじゃなかったの?疑ってごめんよ。

確かに頂点を狙っていきたいのは確か。

でも他の人の投稿にケチ付けたり、他のスレで嵐行為したりすると、pickされにくくなるって事は確かだからちょっとやめたほうが良いかもしれないね。気持ちはわかるけどね。

大賞取れるよう頑張って。
2010/04/25(日) 18:14:23
273 :
272
「確か」って二回も書いてもうた
2010/04/25(日) 18:16:04
274 :
武本はやさしくされるのに弱いなwww
2010/04/25(日) 18:27:00
275 :
名も無き者
大賞目指すのはいいが、言葉に滲み出る「オレは悪くない」理論と、あからさまな自演の自己弁護は止めてほしい

ほんとに見ていて吐き気がする

「ケントさん」なんてお前を呼ぶのはお前一人
2010/04/25(日) 18:39:08
276 :
pickに熱くなるのは良いんだけどさ、嵐行為をすればするほど大賞が遠のくってことに気付いて欲しいな‥‥小学生に言う注意だなこりゃ
2010/04/25(日) 18:49:52
277 :
名も無き者
IP調べたら、>>578>>585
2010/04/25(日) 19:31:14
278 :
名も無き者
まさかの>>582は第三者・・・
2010/04/25(日) 19:37:07
279 :
名も無き者
>>277
あちゃあ‥武本終わったw

まあ次の回はがんばれ、今度は荒らしたり不正行為せずにな
2010/04/25(日) 19:38:59
280 :
どこまで真実かはわからんが、教育的効果もあるし良いか。
2010/04/25(日) 19:44:41
281 :
名も無き者
そんなモン調べずともどれが武本の投稿かなんて明らかだろw
2010/04/25(日) 19:48:35
282 :
名も無き者
>>582が武本だったか
よく見るとピックされるように作ったカードじゃないな。弱すぎる

つーことは>>584>>579
2010/04/25(日) 21:01:40
283 :
名も無き者
IP調べなくても「>>584は偽者が出ているみたいですが」みたいな武本特有の喋り方でわかるな。

>>582の投稿も都合よすぎだし。あいつって予想以上にアタマ悪いみたいだぞ‥‥
2010/04/25(日) 21:24:38
284 :
本スレ579
スルーしていたら逆に騒ぎが大きくなってしまったようで申し訳ありません。
私が投稿したのは>>579>>584だけです。

私が>>579を破棄したのは、武本の投稿に似ているからでなく、既存のカードで似ているものがあることを指摘して頂いたためです。
なので、>>582のように、武本に都合よく改変する事なんて絶対にありえません。

成りすまし行為や荒らし行為は非常に腹立たしいですが、これ以上不毛な争いをしたくはないので、この話はこれで終わりにしましょう。
2010/04/25(日) 22:08:05
285 :
名も無き者
そもそも「《カヴーの捕食者》の黒版か」で終わる話じゃないの?
実際、ゲームとしてそういうカードも必要でしょ。
ただの熊とかならともかく、>>579はあまりない類の能力だし。

まぁ、Pickの傾向的に、Pickされたいなら変更するのは妥当かもしれないけど。
2010/04/25(日) 23:46:22
286 :
名も無き者
呼び捨てですかwwwww
2010/04/25(日) 23:47:46
287 :
名も無き者
ピアノ売って頂戴♪
みんなまーるくタケモトピアノ♪
2010/04/26(月) 00:09:17
288 :
名も無き者
もう、ライフを得るたび何かをするカードは、最初に投稿された奴だけpick対象で、後はパクリ扱いで対象外にすれば良いと思うんだ。
2010/04/26(月) 00:10:04
289 :
大体この回のピックの発表は何カ月先になることやら
2010/04/26(月) 00:11:33
290 :
名も無き者
都会にはそんなCMはないなw
2010/04/26(月) 01:01:22
291 :
名も無き者
http://www.takemotopiano.com/html/cm.htm

もっとも?っと♪タケモット♪
2010/04/26(月) 01:04:16
292 :
名も無き者
武本のウザッタイところはさ、匿名で投稿するくせに個人を主張するところなんだよな。

今のままだとまさにトラップだろ。勝手に自分でNGワード設定してるようなもんだからなw
今回のNGワードは「ライフを得る」で、それにうっかり>>579が触ってしまったというw防ぎようがないわw

2010/04/26(月) 03:14:42
293 :
名も無き者
>>594の著者は誰? 
amazonでもGoogleでもヒットしない以上マイナーと言って良いだろうけど。

>>マイナー(だと思われる)本は、その出典を明記して頂けると非常に助かります。
と書いてあるから、書いたほうが良いと思うぞ。

2010/04/26(月) 03:19:09
294 :
自演だけならまだしも、騙りまでするのはさすがに最低だな
他人に迷惑をかけない範疇で暴れててくれ

大体こいつ試合とか言ってるけど、こんな対人的に障害があるやつが大会とか出てたらすぐ話題になるもんだろ
2010/04/26(月) 09:53:37
295 :
大きな大会じゃなくて個人規模の小さな大会だったら先ず話題にならないし、大きなところだったらそれなりに勝てないとそれこそお話にもならないのでは。

話は変わるけど、自分は特に学がないもので、今回のお題はちょいと厳しいね。でもこういう激しいお題が偶にないと張りがないから文句は言えない。
読んだことのない本だったらいくらかネタになりそうなものは知っているのだけれど、愛がないし。どうしたものだろう。
2010/04/26(月) 10:02:55
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