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2024/12/26(木) 23:36:11

【紙束】こんなエキスパンションは紙の束だ!【物語】...

1 :
昔の偉い人はいいました。
「鶏口となるも牛後となるなかれ」
一度は使おうとしたもののどうにもデッキに入らなかったあのカード、ドラフトでいつも15手目に流れてくるあのカード。彼等に光を!

第21回の結果は>>734
これまでの結果は>>2

候補となるカードの選別は終了いたしました。レスを下さった皆様ありがとうございます。
現在、保留カードからの格上げを選んでいるところです。

えー、というわけで、既存のカードを使って新たなエキスパンションを作ってしまおうというスレです。
選定基準は「ダメなカードであること」。他にもいくつか条件をつけますがそれは後述。
1週間サイクルくらい(あくまでも目安、スレの勢い等を見て適当に前後させます)で、「白のインスタント」とかテーマを出しますので、条件に当てはまるカードをどんどん出してもらいます。
で、挙げられたカードを【確定】【保留】【予備】の3つのランクに分けます。
【確定】…収録確定。ただし、枚数に上限があります。
【保留】…その色のカードの枚数に余裕があったら入れる。
【予備】…その色の他のカードタイプに紙が少ないなどの理由で枚数バランスが悪くなりそうな場合にここから持ってくる。

確定の上限ですが、まず単色カードの場合、
クリーチャー…各色10枚まで
非クリーチャー…各色3枚まで
その他のカードでは、
アーティファクト…5枚まで
土地…10枚まで
多色…10枚まで
と、このようにしておきます。

で、候補となるカードに、以下の条件を付けさせていただきます。

【1.組み合わせないと意味のないカードはまとめて収録】
例えば《ウルザの塔》《ウルザの鉱山》《ウルザの魔力炉》がなければ無色1マナしか出ない土地ですが、だからといって《ウルザの塔》だけ収録、ということはありません。「3枚組み合わせて7マナしか出ないんだってさ、だっせー」というなら3枚まとめて収録です。

【2.バニラは別途調整】
バニラは別枠で話を進めますので、今はとりあえず忘れてください。

【3.効果が近いサイクルは2枚まで】
例えば色サイクルとか。5/145は取りすぎかと思いますので。ただし、たとえば力線サイクルのように、効果がそれぞれ大幅に異なるものはOKとします。

半分ジョークみたいな企画なので、ゆるーくまったり行きたいと思います。カードを愛する気持ちは忘れずに!
(last edited: 2010/05/20(木) 22:31:59) 2009/12/03(木) 09:23:39

2 :
朱霊 メールアドレス公開設定
第1回 赤のソーサリー
>>105

第2回 赤のクリーチャー
>>214

第3回 赤のインスタント
>>235

第4回 赤のエンチャント
>>254

第5回 白のクリーチャー
>>283

第6回 白のインスタント&ソーサリー
>>323

第7回 白のエンチャント
>>346

第8回 青のクリーチャー
>>370

第9回 青のインスタント&ソーサリー
>>405

第10回 青のエンチャント
>>423

第11回 アーティファクト
>>454

第12回 緑のクリーチャー
>>498

第13回 緑のインスタント&ソーサリー
>>528

第14回 緑のエンチャント
>>548

第15回 黒のクリーチャー
>>572

第16回 黒のインスタント&ソーサリー
>>593

第17回 黒のエンチャント
>>602

第18回 マルチカラーのクリーチャー
>>659

第19回 マルチカラーの非クリーチャー
>>685

第20回 土地
>>717

第21回 バニラクリーチャー
>>734
(last edited: 2010/05/27(木) 23:05:25) 2009/12/03(木) 09:24:55
3 :
LS. メールアドレス公開設定
こーゆーの大好き。
んで、ツッコミ。
条件は改行したり、【】でくくったりすると見やすくなると思います。

あと、この紙束セットではレアリティは全く考慮しない方向なのでしょうか?
一応、ほら…ないとは思いますが、レアしか集まらなかったとかそういうケースも発生するかもしれませんし。
2009/12/03(木) 10:27:43
4 :
塾講師 メールアドレス公開設定
既存のカードというのが面白いところですね。

んー、コモンだと紙と言えるものが多すぎるので、レアリティは考慮しないという方が良いかなと私は思います。
レアだからこそ残念感が出るというか・・・w

あと、個人的にはジョークエキスパンションや昔過ぎるセットは除外していてほしいですね。
ジョークエキスパンションは言うに及ばす、昔のセット、特に日本語版が出てない頃のセットの内容は、まだ何が強いかという基準がはっきりせず単純に使えないカードなどがあり、思考実験としての面白みに欠けるかな、と。
2009/12/03(木) 11:56:21
5 :
名も無き者
各色何枚とかは決めない方針ですかね。ハイブリットとかマルチの枚数決めるのもめんどいですし。

あと、バニラ除外ってことはまさかと思いますが甲鱗様もNG?
2009/12/03(木) 12:39:33
6 :
名も無き者
コレクターに人気の高いカードでも紙は紙なのかな?
たとえばおっぱいこと《運命の逆転》とか。

個人的にはカスアンコ、カスレアオンリーにしてほしい。
なんか「あー…」って感じになるしwww

>>5
いろんな意味で人気カードだからなぁ…
2009/12/03(木) 13:24:43
7 :
名も無き者
コモン、バニラでも残念感満点なのはいる。
《狂ったゴブリン》とか《さまようもの》とか《従者》とか。
ただ紙の束に甲鱗様を入れるのは恐れ多い。

各色何枚とかは決めた方がいいが、
多色まできっちり決めなくてもいいかと。
色の組み合わせによっては紙と呼ぶに値するカードがないことも有り得る。

個人的には、各色、時代別に思いついた紙を挙げていくのを推奨。
2009/12/03(木) 14:33:57
8 :
名も無き者
なんか高額レアが低確率で封入されてるといやだな。
カスばっかなのに各色に1枚くらいで数千円クラスのレアとか
無駄に買いたくなりそう、でも買っても基本的にはゴミばっかりと
2009/12/03(木) 17:16:45
9 :
名も無き者
でもブロック構築すると全然活躍できない、ってセットとか面白いかも。
やたら除去が多くて、カウンターが全くない環境の賛美天使とか。
2009/12/03(木) 18:05:46
10 :
名も無き者
アンダーパワーなドラフトとか超面白そうだな。
通りすがりで悪いが、バニラ除外は大賛成だ
やっぱり思わぬギミックとか出てくるのが一番面白いところ

>>9
それはつまらないのでは‥レア一枚のために構成が決まってくる上、結果が見え見え
2009/12/03(木) 19:12:46
11 :
朱霊 メールアドレス公開設定
たくさんのレスありがとう!

>>3
さっそくなおしてみました。こんなもんでどうにか…。
レアリティはひとまず考えない方向で。完成して、データ作ってドラフトしてMWSで遊ぼうぜ!ってなったらその時に適当に調整しましょう。

>>4
ジョークエキスパンションはさすがに除外でしょうね。
昔のセットは…うーん、それでも全く無視というのはもったいない気がします。選考の際に多少ひいきが入る、という程度でどうでしょう。

>>5
あー、枚数は一応決めてました。>>1に追記しておきます。
>あと、バニラ除外ってことはまさかと思いますが甲鱗様もNG?
バニラ除外でなくても甲鱗様はNGだ!

>>6
NGとはいきませんが、多少マイナス補正がかかる感じで。
レアリティは先述のとおり気にしない方向で。

>>7
バニラは、「ん?何それ?あ、バニラ。ふーん」な感じで話が発展しない…かな、と思ったけどそうでもないですかね?引き続き意見を募集したいところです。
時代はまあ分けなくてもいいんじゃないですかね。大した弱さじゃないのに回りが安定しすぎて入っちゃうカードとかあったら悲しいので。

>>8
2010はともかく、それまでの基本セットってそんな感じだったかも。

>>9
まあ、弱小カードにも日の目を見せよう!という目的なので…。

>>10
バックドラフトとかやりたいですな。
(last edited: 2009/12/03(木) 19:28:40) 2009/12/03(木) 19:28:12
12 :
名も無き者
>>バニラ
甲鱗さまとか、《さまようもの》は不思議な人気があるし、《真珠三叉矛の人魚》とか強いのもいるし、バニラにもピンキリあるから入れてもいいと思う。
とりあえずバニラ枠1は《脱走魔術師》で。

>>7
《狂ったゴブリン》はバニラじゃないぞ、それ以下だ!
2009/12/03(木) 19:32:59
13 :
名も無き者
ごく特定の組み合わせでのみ強いカードとか、1時期カスレアだったカードとか、そういうのはありですか?
2009/12/03(木) 19:38:11
14 :
朱霊 メールアドレス公開設定
>>12
各色1体とかもありかな…。

>>13
候補として挙げるのは自由ですが、その後他を押しのけるほどの力があるかどうかはカード次第です。
2009/12/03(木) 19:55:24
15 :
名も無き者
バニラもいてもいい気はするけど、《脱走魔術師》はウィザードだし結構強くない?
・・・強くないか。
《Jedit Ojanen》くらいのコストパフォーマンスの悪さは魅力かも。
あと、上位互換の数や質で言えば《真珠色の一角獣》あたりは結構紙だと思う。

早く自分の知らない神紙カードが見たいので、楽しみにしています。
2009/12/03(木) 20:53:34
16 :
塾講師 メールアドレス公開設定
やっと《冬月台地》が活躍する時が・・・。

何枚か考えてみたのですが、マナ域が偏りそうですね。
1から3マナの単純に性能の悪い貧弱なカードか、
もしくはやたらと重いコストパフォーマンスの悪いカードが目立ち、
4、5マナ域が空きそうな気が。
そのあたりで何かありますでしょうか?
私の脳内で偏っただけで、実際にはそんなことはないのかもしれませんが、偏りそうならある程度マナ域の条件は決めていた方がいいかもしれません。
(last edited: 2009/12/04(金) 01:00:33) 2009/12/04(金) 00:55:44
17 :
名も無き者
>4、5マナ域が空きそうな気が。
>そのあたりで何かありますでしょうか?

Legendsにいっぱいある気がする。
2009/12/04(金) 01:12:16
18 :
名も無き者
なんだプロフェシーか
2009/12/04(金) 02:54:01
19 :
名も無き者
バニラ枠を作っては 各色とか
2009/12/04(金) 12:50:33
20 :
名も無き者
とりあえず確定していることは
緑の神話レア枠に甲鱗様が入ることだろう
2009/12/04(金) 15:19:09
21 :
名も無き者
それじゃ必然的に青の神話レア候補に島魚ジャスコニアスが入るわけだな。
2009/12/04(金) 21:13:49
22 :
名も無き者
主がバニラ無しって言ってんだから、バニラの話題はもうやめようぜ。


俺は断然《Sorrow's Path》《ねじれのワーム》を押すね。
あと名前忘れたけど、ブロックされたら手札に戻る1/2のマーフォーク。
2009/12/04(金) 21:44:45
23 :
名も無き者
ウッディ様やSorrow's Pathのような定番カードばかりにならないかな
2009/12/04(金) 21:47:16
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