502 : |
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生徒会長
おおむねその理解で結構です。
人物スレを荒らすことは、むしろケントさんを攻撃する理由を与えることになるのです。
なので、ケントさんのことを思って提言します。 もう攻撃を止めませんか?
2010/08/04(水) 00:43:34
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503 : |
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>>501 ケント氏には自分なりに正しいと思っている何かがあってそれを元に荒らしてるんだろうけど、逆にケント氏を標的に悪ノリで荒らしているやからに悪ノリ以上の理由があるように思えないけど
2010/08/04(水) 00:47:11
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504 : |
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名も無き者
>>503 それはケント氏の理由にも言える事でしょう。
2010/08/04(水) 00:48:55
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505 : |
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ケント
レス遅くてごめんなさい><
>>495 >「弾伐」って、どういう意味の言葉? わかりやすく言えば、やっつけるという感じでしょうかw
>>498 同意の方、うれしく思います^^
>>496 >ですが今は独自にスレが立ち、歴史保存として意味のあるものです。 >この話題は荒らしではなくなったのです。 これについてはフリトク4でも既に述べておりますが、 独立分離で建てたからといってそれは建前に過ぎません。 ・私のスレを乗っ取ってまで行った律するべき悪行のこと、 ・彼らからの謝罪が無いこと、 ・スレの内容自体が私を排除することから派生したものであること等、 例え新しい方が参加することがあるとしても、 複数の原因からそのようなスレを放置しておく事はしません。
>そして過去のこといついて追求することは、 >ケントさんもすべきではないと明言しておられました。 これについては次のレスでいっしょに返します。
>>500 >自分のスレが潰されているのは塾スレ荒らしとかその他のことを引きずった粘着たちのせい。 >ケントとしては今のスレを大切にしたいので、過去のことは持ち出さないで欲しい。 どこかで言いましたっけ>< そのようなレスがあれば発掘をお願いしたいと思います。
>>501 >あなたが荒らすことに理由があったということがわかりました。 ですから荒らしではありません。 あの話題自体が荒らしであるということです。
>>502 >人物スレを荒らすことは、むしろケントさんを攻撃する理由を与えることになるのです 攻撃してません><ww
2010/08/04(水) 00:49:21
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506 : |
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>>504 きっと悪ノリよりは正当化できる理由があると思っているんでしょ
2010/08/04(水) 00:52:37
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507 : |
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生徒会長
あ、やべぇw もう面倒くせぇwww
人物スレはしばらく放置します。 別にすぐ運営しなきゃならない理由もないし。
数日間自治体4への荒らし行為がなくなれば、ケントさんのw連打書き込みをしないという言質は得たので。
ということで、ここを見ている皆様方。
自治体4への荒らし行為は自粛するようにお願いします。 勝手な提案に過ぎませんが、ご協力お願いします。
2010/08/04(水) 00:53:27
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508 : |
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501
>>505 遅くても構いませんよ。
言い換えます。 ・あなたがスレを埋めることに理由があることを理解しました。 しかしあなたのスレを埋めた人にも何かしらの理由があったはずです。
あなたは「理由があるからやってる、だから正しい」と言ってますが、 彼らだって「理由があるからやった」のでしょう。
お互い様だとは思いませんか?
2010/08/04(水) 00:55:11
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509 : |
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ケント
>>504>>506 >>494でも述べておりますが、 今わたしが新スレに行っている行為は荒らしではないです。 何故なら、新スレの話題自体が私の議論を埋める理由で派生したもの=荒らし行為で、 それを埋めるということはただ荒らし行為を成立させないという事だけだからです。 例えこれから有意義な議論がされようとも、上記の事を考えれば、私としては会話とは思いません。
2010/08/04(水) 00:56:54
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510 : |
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名も無き者
ケント >>500見ろ
2010/08/04(水) 00:57:53
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511 : |
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名も無き者
>>509 「荒らし行為を止める行為」だから荒らしではない、ということですね。
しかし彼らの「荒らし行為」は、元々、あなたが一年前から続けている「荒らし行為」に対しての反対運動的な意味合いが強かったと思います。
そうすると、逆に彼らの行動のほうが「荒らし行為を止める行為」であって、荒らしではないとなってしまいませんか?
2010/08/04(水) 01:01:09
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512 : |
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名も無き者
怒らずに正論を突きつければ何も言えなくなるらしいな
冷静に正論を言える人ってのがそんなにいないってのが問題だけども。
2010/08/04(水) 01:09:48
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513 : |
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ケント
>>507 >数日間自治体4への荒らし行為がなくなれば、ケントさんのw連打書>き込みをしないという言質は得たので。 それについてはフリトク4で別の条件も出してますので、 そちらを確認してもらえたらと思います。 とりあえず、フリトク4の>>513のまだ謝罪もないですしね。 それと、もしかすると私の騙りで荒らす方が出るかもしれませんが、 (現に今も出現しております) 私は必ず、約束は守ります。
>>508 それに関してはフリトク4の>>462から>>468で 自分らに非があるという発言及び謝罪をもらっております。 それともしそれ以外の人で、 理由があるならばそれを伝えて欲しいです。 その見解はフリトク4の>>423,>>424でも述べております。
>>510 >>505で >自分のスレが潰されているのは塾スレ荒らしとかその他のことを引きずった粘着たちのせい。 >ケントとしては今のスレを大切にしたいので、過去のことは持ち出さないで欲しい。 に対し、 >どこかで言いましたっけ>< >そのようなレスがあれば発掘をお願いしたいと思います。 というレスを返したのですがいかがでしょうか。 もし私の忘れているということであれば申し訳ないですが、上記の通りにしてもらえると助かります。
>>511 >>508さんのレスの通りです。
2010/08/04(水) 01:10:06
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514 : |
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ケント
>>510 >人物スレを荒らす理由 というのは、>>509に在るとおりであり、そもそも荒らしているつもりはありません。
2010/08/04(水) 01:11:38
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515 : |
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名も無き者
>>513 あなたは彼らが「荒らし」だと思って、それを止めようとした。 彼らはあなたが「荒らし」だと思って、それを止めようとした。
あなたの言い分では、この二つの行為は同じです。あなたも彼らも同罪でしょう。
つまりどっちもどっちなので、 あなたが謝罪を求める権利など初めからないわけです。
どう思われますか?
2010/08/04(水) 01:17:41
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516 : |
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名も無き者
すいません新参なんですけどいいですか
おもしろそうなのでastral人物名鑑というスレに行って勉強しようとしたのですが、そこを荒らしている人がいます。
ここは自治に関するスレですよね?
あの荒らしはなんとかなりませんか?
2010/08/04(水) 01:19:06
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517 : |
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ケント
>>515 彼らは「申し訳ない」(言い訳がない)と言っております。 言葉の通り、完全に非を認めています。
それと元スレ荒らし対策スレでは、 建設的に論議をしており、 「荒らし」と思われる部分はないと思うのですがどうでしょう。
明日は出かける予定が詰まっておりますので こちらの方でお後をよくしたいと思います。 まだ意見等あれば、もちろん明日以降も返信を致します。
それではこれにて^^
2010/08/04(水) 01:30:07
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518 : |
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名も無き者
>>517 彼らが非を認めたからこそ、あなたも非を認めなければならないというわけです。 あなたも彼らも、やっていることは(>>515にある通り)同じなのですから。
あなたが謝罪をしない理由はなんですか? ぜひ明日にでもお聞かせ下さい。
ではアルバイト頑張ってください。
2010/08/04(水) 01:33:18
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519 : |
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518
追記 私はあなたがastralを混乱させた事に関しての謝罪を強く求めています。 あなたが謝罪をしない限り、あなたのスレの正常の運行は(話し合いを除き)ないものと考えておいてください。
2010/08/04(水) 01:35:52
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520 : |
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名も無き者
確かに>>1と>>1の敵は全く同じ理由で互いを攻撃しあってたわけだ。 一方が謝ったんなら、もう一方も謝るのが筋だわな。
>>1がちゃんと他人に謝れるかは甚だ疑問だけど‥‥
2010/08/04(水) 02:22:41
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521 : |
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名も無き者
http://www.narinari.com/Nd/20100813983.html この状況でこのニュースを思い出した。
2010/08/04(水) 05:31:46
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522 : |
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名も無き者
ケントはなんで引くことをしないんだろうね。
人物スレのnoirみたいに素直に大人な態度を取れば 「おー、ケントは大人だなぁ」 と一目置かれることになるのに。 そんで人気が出ればもしかしたら人気者認定されるかもしれないのに。
現在の行動が評判を落としてることが分からないのかな。
2010/08/04(水) 05:58:26
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523 : |
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名も無き者
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2010/08/04(水) 07:08:41
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524 : |
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test
2010/08/04(水) 17:54:57
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525 : |
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名も無き者
wwwwww
2010/08/04(水) 18:19:50
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526 : |
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あ
2010/08/04(水) 18:34:38
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527 : |
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武本ケント
>>518 >あなたが謝罪をしない理由はなんですか? 非があるとは思わないからです。 この場合の範囲にはKY軍団及び新スレ問題の話です。
>ではアルバイト頑張ってください。 労いのほう、ありがとうございますw
以降に関してはここで話す内容とは異なってくるので 下記をみてもらえたらと思います。
>>522 >>518への返事のとおりであります。
ここで一つ整理をしておきたいと思うのですが、 現スレにおいてはKY軍団及び新スレ問題の論争ポイントとなります。
それ以前の私自身の問題においてはフリートーク4の方でこれから整理致しますので そちらでよろしくお願いします。
2010/08/04(水) 18:56:50
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528 : |
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名も無き者
今流れを追ってみたけど生徒会長△
おいケント>>516さんに答えてあげてくれよ
2010/08/04(水) 19:48:17
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529 : |
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名も無き者
>>>あなたが謝罪をしない理由はなんですか? >>非があるとは思わないからです。
あなたも、あなたの敵も同じことをしているわけですが、 あなたの敵には非があって、あなたには非がない理由はなんでしょうか?
2010/08/04(水) 19:59:29
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530 : |
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スレが分散していて、どこで何が起きて、どこで何の話をしているのか把握しきれない…。 KY軍団及び新スレ問題とか私自身の問題とかは、それぞれどんな問題を指しているのだろうか。
2010/08/04(水) 20:12:04
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531 : |
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名も無き者
おまけにこの長さ
2010/08/04(水) 20:14:01
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532 : |
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名も無き者
おっけー説明するよ。
今まとめるからちょっと待って。
2010/08/04(水) 20:16:17
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533 : |
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名も無き者
別に説明せんで良くないか
中途半端な情報を持った感情的なやつが>>1とけなしあい合戦することになるのが一番ダメ。
今みたいに冷静な人間が淡々と問い詰めてれば良いと思う
2010/08/04(水) 20:19:19
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534 : |
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名も無き者
そうでなくても嵐くんはレスが遅いからな
2010/08/04(水) 20:25:00
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535 : |
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名も無き者
発端は荒らし専門版1
ここでNGワードについて批判的な書き込みが多数なされてた。 NGワードはドMだから自分の話題が中心であれば満足。 (これが私自身の問題)
で、その深夜。 自然な流れで「そういえばURBオンリーってどんな人だったの?」という質問がされる。 そこから派生し、昔の有名キャラの「あの人は今」話で盛り上がる。
盛り上がったことでNGワードの話題が埋まる。 自由な掲示板であるので当然の現象だが、 NGワードはこれを「自分の話題を埋めるための話題である。こいつらはオレが話題の中心になるのに嫉妬している」と重大な恥ずかしい勘違い。 (これがKY軍団の話)
その後、NGワードが自分を話題の中心に戻そうと自治スレ4を立てる。 当初はNGワードの話であった。
しかし、その途中でNGワードが別の話題で盛り上がる荒らし専門版に荒らし行為を開始。 結果1000までいく。
じゃ「あの人は今」という話題は自治スレにこそふさわしいから、こっちで話そうぜw ということで自治スレで「あの人は今」話が開始されそうになる。
ここでNGワード激昂。 自分でスレを埋めはじめる。
その後、「あの人は今」という話から派生して歴史的人物や人気者をまとめることには価値があるということで独立して「Astral人物名鑑」が立つ。
本来なら人物スレを攻撃する理由はないはずなのだが、NGワードは自分の話題を埋めた話題に関するスレであるとして荒らし開始。 本人曰く、荒らしではないらしい。 誰かいい脳外科医を紹介してやってくれ。
2010/08/04(水) 20:30:23
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536 : |
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名も無き者
それにしても嵐くんのレスおせえな
自身の非を理解して反省したということでいいのかな?
2010/08/04(水) 20:34:19
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537 : |
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名も無き者
荒らしが自治スレを立てるとはこれいかに
2010/08/04(水) 20:35:35
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538 : |
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武本ケント
>>528 ぼくに言われましても困ります><
>>529 私とKY軍団が行っていることは別物であります。 それらはここまでのながれを見れば理解できるでしょう。 主に私の言い分は>>509にあるとおりです。
>>530 それは説明しなければなりませんね。。 >KY軍団及び新スレ問題 とは荒らし専用版で議論中のスレが埋められた問題のことを言っております。 彼らは私に新スレ存続を申請しており、 その内容における議論となります。 当然でありますが、このスレの優先度は私としては二の次であります。 >私自身の問題 とは荒らし専用版にて元々話し合われていた問題のことを言っております。 これらは私が今まで行ってきたすべての事象を対象としていますが、 現段階では、黒スレ・キャバスレ問題が話しの中心となっております。
>>535 その内容には大きな間違いがあります。 そもそも彼らは自分らの非を認めております。 実際の流れは、
前スレの荒らし討論スレにて私の話題が頻繁に持ち上がる。 ↓ それをよく思わない(人気が疎ましい)人たちによるスレ流しが始まる。 ↓ スレが荒らされてしまったので自治体4スレに避難。 ↓ 再び盛り上がったのが気に食わず、KY軍団による再度の荒らし行為。
という感じになっております。
>>536 その点に関してはできれば素早い反応をしたいところでありますが、 私としても他に大事にしたいことがありますので(女の子のことなど) スレ進行だけに注釈を置くということはできない状態となっております。 了承の方が、欲しい限りです。
(last edited: 2010/08/04(水) 21:00:11)
2010/08/04(水) 20:58:29
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539 : |
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名も無き者
>>538 スレが分散してると、書き込むケントさんも確認するこちらも大変ですので、 主に議論が集中している自治体4に書き込みを集約されてはいかがでしょうか?
一つのスレに集約されていた方が、ケントさんの意見をこちらも理解しやすくなると思いますし、有意義ではないかと思います。
2010/08/04(水) 21:06:16
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540 : |
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名も無き者
>>538 >>私とKY軍団が行っていることは別物であります。
どこが違うのかあなたには説明できないでしょう?
あなたは彼らの「荒らし」を止める為に荒らしている。 彼らはあなたの「荒らし」を止める為に荒らした。
どこがどう違うのか説明できますか?
2010/08/04(水) 21:07:39
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541 : |
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名も無き者
>>540 話し合いたい気持ちは良く分かりますが、議論は自治体4に集約すべきではないでしょうか? 同じ話題で複数のスレを消費する意味はありませんので、こちらではできるだけ質問・議論はせず自治体4でやってもらえればと思います。
2010/08/04(水) 21:14:33
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542 : |
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名も無き者
>>541 分散させてんのは嵐くんだから嵐くんに言ってはどうか
2010/08/04(水) 21:16:54
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543 : |
|
武本ケント
>スレの分散 これにおいては私のリーダーシップとしてのカリスマ性がなかったことを申し訳なく思います。 今回、分散しようと思ったのはそもそも問題点が違うということであったからなのですが、(KY問題においてはぼくに非がなく、そしてそれを皆も理解していると思っていた) 知らぬ間に「ケントの非を問い詰める」という部分では自治体4で話している内容と相違なくなってきたと言えないわけでもありません。
振り回してしまったもうしけないですが、 そちらの方がよろしいでしょうか。
(last edited: 2010/08/04(水) 21:22:05)
2010/08/04(水) 21:21:36
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544 : |
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名も無き者
あっちの議論は>>1が納得して終わったみたいだよ
2010/08/04(水) 21:22:04
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545 : |
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名も無き者
あっちの議論は一応終わったんだから、 まずは>>540に回答してみてはどうか
2010/08/04(水) 21:23:14
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546 : |
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539,541
>>542 541で進言しております。
>>543 はい。一つのスレに集約した方が、同じ話題や質問が繰り返されることを少なく出来、お互いに有益であると思われます。
宜しければ、以降は自治体4でよろしくお願いします。
2010/08/04(水) 21:25:14
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547 : |
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武本ケント
それでは、>>546に従い以降は自治体4で議論をしたいと思います。
指針の変更理由は、>>543にあるとおりであります。
どうぞご理解の程、お願い申し上げます。
2010/08/04(水) 21:29:54
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