| 419 : |
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？？？
主張が違ってきてますね。
たしかに私は念を押したはずです。
>>205 >>207
主張を変えさせないためにわざわざ産婆法を採ってまで言質を取ったのですから。
でも、「人の道にかなっていて正しい」かどうかを自分一人の気持ちによって判断するのは自分勝手だと思うんですけど。
迷惑を被った人いましたか？
で、あなたになんとかしてほしいと頼んだのですか？
私としては、あなたが来るまでスレ全体が良い雰囲気だったと思っていますし、ほとんどの住人もそう思っています。
しかも、そもそも、一番初めの発言が、
＞塾講師だとかなんとか言ってえらそうないい方してるけどｗ
＞おまえにとって生徒は大事な対戦相手でもあるんだろ？ｗ
＞なんか立場わきまえてないきがする
＞いつも上から目線だしな
＞ってかほかにマジックする人いんの？
ですし・・・。
荒らしと判断しても仕方がないように思うんですが。
この発言も今現在の主張とはかけ離れているのですが、どう思います？
それと、荒らし行為が更生につながると思っているのですか？
さらに私を更生させて何か得るものがあるんですか？
2009/11/18(水) 01:34:49 
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| 420 : |
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＞自分以外の誰も共感してくれない正義に基づいて行動するのは正しいか、という問題なのか。
＞普通その答えは否なのだが。
あー、向こうでまとめてくれてますね。
私の
＞でも、「人の道にかなっていて正しい」かどうかを自分一人の気持ちによって判断するのは自分勝手だと思うんですけど。
と同じ趣旨です。
どうかなー？
そろそろ引き下がったほうがいいと思うんだけど・・・。
荒らしても何の得もないでしょ？
平穏に戻るのが一番というのは皆様の総意。
2009/11/18(水) 01:41:25
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| 421 : |
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というわけで、議論はここで幕引きにして、荒らしも何もなかった昔に戻りましょう。
上から目線というのは、気付けば治すように心がけます。
つまりはそれが気に入らなかったんですよね？
不快にさせたようですいませんでした。
最初っから理性的に教えて下さればよかったのに・・・。
しかし、それで荒らすのは絶対に許される行為ではありませんよ？
そして私がスルーしていたのも当然のマナーなので非難される謂れはないということも同意していただけると思います。
ではでは。
(last edited: 2009/11/18(水) 01:53:40)
2009/11/18(水) 01:51:34
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| 422 : |
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>>205>>207の通りであるがそれに「限った」ことではないというのは
>>224>>226の受け答えがそれを示している
「閲覧者の代弁者で あるからこそ の正義なのでは？」との問いに
イエスとは答えていない。
>>、「人の道にかなっていて正しい」かどうかを自分一人の気持ちによって判断するのは自分勝手だと思うんですけど。
自分勝手という言葉の定義は先に出したと思うが
迷惑を被っている人のため、塾講師のため、という考えが
含まれている点で自分勝手というのとは意味が異なる
迷惑を被った人というのは実際に表現について不快に思っているかもしれないことは講師自身がスレでちょくちょく書いていたと思うし、
実際に難解な反応のレスが自分以外にもあった
はじめの主張に関しては嵐だからスルーしたのではなく
答える必要ないからと答えてある>>148参照
それについて撫ぜ必要ないと判断したのか聞きたいのと
最後に「嵐ではないと思いますよ」って書いてるんだけど
これはどういう意味？？
荒らすことが更生だとは思わないが
先に書いたように問題のある講師に対して腹が立ったから
以後はそれを追求するために嵐をしている
更生は、一番最初の発言に意味をこめた。
問題があるから気づいて欲しいというような感じ。
っておいｗｗ
2009/11/18(水) 01:53:19
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| 423 : |
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まだ途中なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2009/11/18(水) 01:53:42
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| 424 : |
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名も無き者
結局何もこの議論で得られるものは無かった、と
2009/11/18(水) 01:55:00
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| 425 : |
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まぁ
>>421の言葉が聴けたからいいかなｗ
満足したんで
以後おれは荒らすつもりは無い
偽者あらわれてもかんちがいしないでね＞＜＊
んじゃｗみりｃとデートいいってくるわｗｗｗ
2009/11/18(水) 01:55:49
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| 426 : |
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塾講師の為、迷惑を被っている人の為、って言ってるじゃんか。
なんでさぁ、人の考えなり生き方なりにケチをつける、その自分の考え方が「自分勝手」じゃないんだい。
そういう風に人に何かしてあげようと思う、その行為はね、どう思ってても自分勝手なんだよ。
2009/11/18(水) 01:56:26
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| 427 : |
|
もーｗ なに？ｗ
あ、私が不快な人がいるかもしれない云々の話は保険ですよ？
あんな日記的なスレで困っている人なんているわけないじゃないですか。
>はじめの主張に関しては嵐だからスルーしたのではなく
>答える必要ないからと答えてある>>148参照
>それについて撫ぜ必要ないと判断したのか聞きたいのと
>最後に「嵐ではないと思いますよ」って書いてるんだけど
>これはどういう意味？？
・荒らしは当然スルーがエチケット。
・問題点を指摘してくれれば荒らしではない。
つまり、「ここの発言が不適切だから訂正願います」とか、理性的に反応してくれればよかったんですよ。
これは納得できるはずです。
ならば、もう荒らすことはないですよね？
2009/11/18(水) 02:00:23
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| 428 : |
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いいたいことあるけど
まぁ議論はもういい
>>ならば、もう荒らすことはないですよね？
もうおれは荒らさないｗ
2009/11/18(水) 02:03:30
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| 429 : |
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って、なら最初から
「理性的に問題提起」しとけよ！！！！！
別に謝ることが嫌なんじゃないんですよ。
荒らしに反応するのがマナー違反だと言っていたのに・・・。
なるほど・・・。
>はじめの主張に関しては嵐だからスルーしたのではなく
>答える必要ないからと答えてある>>148参照
>それについて撫ぜ必要ないと判断したのか聞きたいのと
>最後に「嵐ではないと思いますよ」って書いてるんだけど
>これはどういう意味？？
マジで意味分かってなかったのか・・・・・・・。
はい。
というわけで、荒らし問題は収束しました！
すいません、長々とスレ汚し・・・・。
荒らし君がいなくなるらしいので、ここに塾スレ３立てたいと思います。
今までアドバイスをいただいた方。
本当にありがとうございました。とても参考になりました。
生徒たちも喜んでいます。
塾スレ３が立ったら、またアドバイスしにきてやってください！
ではでは！
眠い・・・。
2009/11/18(水) 02:05:25
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| 430 : |
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自分の意見主張するに当たって礼儀をわきまえず唐突に暴言吐いたり殴ったりして相手がおとなしくいうこときくと思ったら大間違いだしな
2009/11/18(水) 02:06:44
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| 431 : |
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お二人ともお疲れさまでした！
＞荒らし君
今夜のあなたの対応は個人的にはけっこう好印象です
もし今後何か言いたいことが出てきたときは今夜のような建設的な反応をお願いします
＞塾講師さん
問題も解決いたしましたし、３スレ目をぜひ立ててください
楽しみに待ってます
2009/11/18(水) 02:07:22
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| 432 : |
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なにはともあれお疲れ様でした
2009/11/18(水) 02:08:07
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| 433 : |
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>>荒らし君
とりあえず次から問題提起とかするときは冷静な口調と文でね
2009/11/18(水) 02:10:24
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| 434 : |
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ふたりともお疲れ様。
遅くまで書き込んでいて大変だったでしょう。
早く寝て疲れをとってください。
2009/11/18(水) 02:14:01
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| 435 : |
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まずはお疲れ様でした。
多分、このやり取りから目を離せなかった住人もお疲れ様でした。
結果として良い方向に向かう事になったのは嬉しいかぎりです。
それでは皆様、ゆっくりと休む事にしましょう。
ではでは。
2009/11/18(水) 02:18:05
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| 436 : |
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なんか地味にイイハナシダナーみたいな感じになっててわろたｗ
嵐もっと鬼畜行動に走ると思ってたのにｗ
いや、これでよかったんだけどさ。
2009/11/18(水) 03:04:59
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| 437 : |
|
朝起きたら収束してた。
結局荒らしは言葉遣いとｗの乱用が減っただけで、中身は変わってない。
論理性のない自分勝手な正義を振り回してただけだったね。
荒らしたことについて、周りに迷惑をかけたのに真摯な謝罪もない。
2009/11/18(水) 09:40:00
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| 438 : |
|
>>437
それについては時間おいてから書きたかった
欠点を垣間見る工法としては
矢張り、冷静さを失っていたという観点が挙げられると思う
問題解決への重散だけを優先してしまった点、
初めの発言内容に及び、返しのスレ主の公言に対して
理性的収束観測が欠落していた点、
これらにおいては内省するべき工法の内容だと思うし
その点は滋養に受け止め、次回に生かしたい
砕いた言い方については>>419からここまでにおける
講師自身の発言の内容に含められる
正義の要因を含んでいた理由で、覆っていた件を優先して
荒らしを行い辛辣な影響を与えてしまったことについては
及ばない部分があったことも書いておく
申し訳なかった
それともう一つ言っておきたいのが
第3以降の嵐に関して。
集計の言動等を含めると理解し難いかも知れないけど
第3以降の嵐が発生している。
この点に関しては矢張り今後は良性な方向に行って欲しいので
今回のこの議論の内容を以って
以降における行為の継続は
多くの人の意思に反するものであるということは理解して欲しい
おれが言うなって思うかも知れないけどｗ
レスはしないでもらえると有り難い
2009/11/18(水) 15:58:14
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| 439 : |
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名も無き者
読んで欲しいのだったら、普通に日本語で書きなよ。
何故そんな何語だか分からないような意味不明の言語で書くんだ？
2009/11/18(水) 16:23:24
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| 440 : |
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>>439
レスしてやるなよ。
そしてsageようぜ。
2009/11/18(水) 16:31:04
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| 441 : |
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レスはしないが感心した。
2009/11/18(水) 18:32:24
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| 442 : |
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名も無き者
オイラあほだから理解できない
日本語で意訳して
2009/11/18(水) 18:45:48
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| 443 : |
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>>442
荒らしてごめんなさい、もうしません。あとよろしければ下げ進行でお願いします。
だってさ。
2009/11/18(水) 18:48:56
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| 444 : |
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だいたいわかった。
結果論かもしれないけど、一晩話し合ってよかったね。
正直、「どうせ無駄だろ」とか思ってた。
2009/11/18(水) 19:03:00
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| 445 : |
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sage
それにしても
>上から目線というのは、気付けば治すように心がけます。
>つまりはそれが気に入らなかったんですよね？
>不快にさせたようですいませんでした。
の講師さんの発言に
>>>421の言葉が聴けたからいいかなｗ
>満足したんで
>以後おれは荒らすつもりは無い
か。
荒らしは自分勝手な架空の正義を盾に、荒らしを行ったってことだな。
結局は自己満じゃないか。
まあ、何はともあれ収束して本当によかった。
また楽しいスレをお願いします。講師さん。
2009/11/18(水) 19:38:15
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| 446 : |
|
名も無き者
収束は結構だが気に入らないことがあれば荒らしていいという事ではないね
管理者が記事削除するのに費やす時間と労力と心的被害があるんで管理者が訴えようと思えば訴えれるよ
とりあえずプロバ通報+アク禁はやっといてもらいたい
2009/11/19(木) 02:07:15
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| 447 : |
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>>446
それを言うとスレ一つをチャットとして扱った塾講師と同調した他の面々もアク禁喰らう事になるな。
無論荒らしにも罪状追加になるわけだが。
2009/11/19(木) 04:08:05
|
| 448 : |
|
>>447
荒らしに言いたいことがあったのに言えないまま事が収束してしまって悔しいのはわかるんだが、そろそろもう良くないか？ あまり粘着してると荒らしと変わらなくなるぞ。
2009/11/19(木) 13:22:26
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| 449 : |
|
なんだ収束したのか。
結局非の無い塾講師がなぜか謝罪させられてそれをさも当然とする荒らし（←人間のクズ）の構図か。
2009/11/19(木) 13:43:20
|
| 450 : |
|
名も無き者
だいたい終息後に荒らし叩いてる奴は塾スレ再開を望んでないのか？
不満も分かるが、どんな形であれもう荒らさないという言質を得たんだから、
もう何も言う必要がないくらい理解しろよ。曲がりなりに謝罪もしたし。
2009/11/19(木) 14:16:04
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| 451 : |
|
>>450
熱くなってageんな
もうちょい冷静になって放置しろ。
2009/11/19(木) 14:28:44
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| 452 : |
|
こういうの見てるとＭＴＧやってるやつらの精神年齢がいかに低いかわかる……
2009/11/19(木) 20:46:41
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| 453 : |
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>>452
ここ見てる時点で同類
2009/11/19(木) 21:02:27
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| 454 : |
|
どうでもいいが早く新スレ欲しい。
2009/11/19(木) 21:19:37
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| 455 : |
|
>>448
まず明らかに言葉が足りなかった点は謝罪する。済まない。
生憎だが言いたい事があるのは荒らしじゃなく、未だに結局荒らしは云々言ってる塾スレ信者だな。
現状だけ見るなら荒らしを擁護してやりたいくらいだ。
>そろそろもう良くないか？
この言葉に同意するよ。意味と矛先は少々違うだろうがな。
2009/11/19(木) 21:28:42
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| 456 : |
|
まぁまぁ、みなさん落ち着いて
それぞれ不満はあるかもしれませんが今は新スレが立つのを待ちましょう
大事なのはそれからですよ
2009/11/19(木) 21:34:05
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| 457 : |
|
皆頭に血が上りすぎだよ^^;
2009/11/19(木) 21:36:17
|
| 458 : |
|
>>455
いや、俺は塾スレ信者なんで意見が偏ってるかも知れんが、
塾スレの住人は、今回の件がキチンと収束してよかったと思ってるだろうし、これ以上荒らし君をバッシングしようとは思ってないんじゃないか。
どっちかというと、ズルズル非難を書き込んでるのは便乗犯のようにも思える。
まぁ、誰がやってるにせよ、
＞そろそろもう良くないか？
これだろうな。
2009/11/19(木) 21:38:41
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| 459 : |
|
名も無き者
以下、自分が初めてＡＶ見た年を明かすスレ
言いたくない奴は好きなカードでもしりとりしれ
2009/11/19(木) 21:46:26
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| 460 : |
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何故下げない……
《Our Market Research Shows That Players Like Really Long Card Names So We Made this Card to Have the Absolute Longest Card Name Ever Elemental》
2009/11/19(木) 21:48:26
|
| 461 : |
|
《Lava Axe》
そらよッ！
下げれてなかったらスマン
2009/11/20(金) 22:11:41
|
| 462 : |
|
新スレはここにするんだろうか？
トップ編集できないから新しく建てたほうがよさそうだが
2009/11/21(土) 19:29:00
|
| 463 : |
|
え、何の新スレ？
2009/11/21(土) 19:34:42
|
| 464 : |
|
生徒会長
少し議論のためage
ではどうぞ。
2010/08/03(火) 22:04:17
|
| 465 : |
|
生徒会長
ケントさん
無駄に荒らさず、こちらへどうぞ。
2010/08/03(火) 23:12:53
|
| 466 : |
|
ケント
会長スレの>>53は自分だけど、
全部がおれじゃないぞ。
おまえは話し合いが決まってないのにもかかわらず
>スレ違いです。
>自治に関することなので自治スレへ行きましょう。
の一言で一蹴した。
問題があるのはお前じゃないのか。
おれはおれが言ったこと(荒らし行為を徹底的に駆除する)
を続けてるだけだよ。
2010/08/03(火) 23:23:58
|
| 467 : |
|
生徒会長
え？
自治スレですべき内容なので、一緒に自治スレへ行きましょうと言っただけなんですが、どこが一蹴なのでしょうか？
2010/08/03(火) 23:27:15
|
| 468 : |
|
名も無き者
オマエ以外に荒らすやついねーよボケ
2010/08/03(火) 23:27:53
|
| 469 : |
|
まあまあとりあえず落ち着いて話し合って
2010/08/03(火) 23:28:50
|
| 470 : |
|
>>468
そういう書き込みが荒らしだよね
2010/08/03(火) 23:29:23
|
| 471 : |
|
ケント
>>468とかまだ反省してないやついるみたいだしな。
>>467
自治スレですべき内容とは思わないけどな。
フリートーク４が通常通りの流れに戻ったところで、
これ以上この内容の話をするのは
スレの復旧にとって良向じゃない。
2010/08/03(火) 23:32:34
|
| 472 : |
|
生徒会長
だからここを上げたのですが・・・
>>468は反省云々でなく、新スレを未だ荒らし続けるケントさんに憤慨しているのでしょう。
スレが違えば荒らしでないというのは常識ですよね。
ここが荒れてもケントさんのスレには影響ないですからね。
フリートーク自治体４が通常の流れに戻ったことで新スレを荒らす理由はなくなったはずで、そのことを了承していただいたと思うのですが。
(last edited: 2010/08/03(火) 23:45:58)
2010/08/03(火) 23:44:03
|
| 473 : |
|
ケント
>だからここを上げたのですが・・・
今ログ読んだけど、レス返したの大分あとでしょ。
後付のようにしか見えないよ。
あの流れでは「自治スレ」は
フリートーク４のことを指してた。
本題だけど、
>数日間、スレの治安安泰と
>スレ復旧(以前のように複数の意見を得られるかどうか)の確認作業をします。
>そして、それらが解決するまで、新スレの存続は一切認めません。
という文をおまえにレスした。
今が通常通り戻ったといっても、
しばらく確認することはおまえも了承したよな。
それが済んでいないのに通常通り運営させるわけにはいかない。
加えて、まだフリートーク４を荒らしてるやつがいる。
それの謝罪が必要。
もしそれが、
>ケントが人物スレを荒らさない限り、攻撃しません。
という理由であるなら、それはその思考が意味不明。
反省してないことを明確に表してるよね。
2010/08/03(火) 23:52:05
|
| 474 : |
|
生徒会長
たしかに自治スレ４を指していましたが、
それをケントさんが嫌がったので、
このスレを上げたのですが
どこか間違っていますか？
＞通常通り
その期間にケントさんが攻撃しては確認期間の意味がありません。
ケントさんには申し訳なく思いますが、
数日間そちらも我慢していただけないでしょうか？
互いの譲歩があってこそケントさんへの攻撃は収まると思うのですが。
現在４は荒れていませんよ。
文面が汚い人物はいますが、そのようなことはネットの常です。
その内容を見ると全て意味のあるものです。
どうぞ紳士的に受け止めるようにお願いします。
2010/08/03(火) 23:58:24
|
| 475 : |
|
青スレから来ますた
>>そして、それらが解決するまで、新スレの存続は一切認めません。
この一文ですが、あなたがこの様なことを決める権利がどこにあるのでしょうか？
私だって、あなたのスレの存続を認めないと言うことは可能ですよね。立場は対等なのですから。
あなたが反省するまであなたのスレの存続を認めないとしても構いませんか?
2010/08/04(水) 00:00:07
|
| 476 : |
|
名も無き者
＞生徒会長さん
４スレの>>513のことを指してるのかと
もしくは意味のなさそうな煽りたち？
2010/08/04(水) 00:03:03
|
| 477 : |
|
生徒会長
＞青スレからきますた
そういうことをするから負の連鎖が生まれるのです。
一度こちらが引いて、仕切りなおしましょう。
(last edited: 2010/08/04(水) 00:04:59)
2010/08/04(水) 00:03:36
|
| 478 : |
|
名も無き者
いま会長が話し合おうってのに人物スレ荒らすなよケント
2010/08/04(水) 00:06:11
|
| 479 : |
|
名も無き者
>>474
>たしかに自治スレ４を指していましたが
>それをケントさんが嫌がったので、
>このスレを上げたのですがどこか間違っていますか？
その指摘にしばらく返答しなかったよね。
しばらく返答ない＝一蹴したと判断した。
そして新スレ>>48はおれではなく、
しばらくして新スレを確認してみて運営してるのを発見した。
だから、埋めた。
このスレ移動へのおまえのレスに気づかないのは
おまえの方に問題があると思うんだが。
>ケントさんには申し訳なく思いますが、
>数日間そちらも我慢していただけないでしょうか？
これは攻撃(仕返し)ではない。荒らしの弾伐。
>現在４は荒れていませんよ。
>>476さの通り。
>>478
いまが話し合ってるのに、
のうのうと新スレで話すほうがおかしい。
一旦打ちます。
青スレさんにはこれから返します。
2010/08/04(水) 00:10:04
|
| 480 : |
|
生徒会長
ケントさん
もし荒らしがいるとしても、荒らしはスルーが常識なのはご存知だとは思います。
塾講師さん、目玉さん、赤魔道士さん、Luiさんはスルーしていました。
彼らにできることならば、同じ人間であるケントさんにできないはずもありません。
どうぞ大人になって、ご辛抱ください。
2010/08/04(水) 00:10:19
|
| 481 : |
|
名も無き者
>>ケント氏
あなたは、自分が一方的な被害者だと思っておられるみたいだね。
だから謝罪という言葉が出てくる。
本当は自分だって荒らし行為を続けている以上、少なくとも謝罪する必要がある人間のはずですよ。
相手に謝罪を求める前に、本当に自分に非がなかったかよく考えてみてください。
2010/08/04(水) 00:11:26
|
| 482 : |
|
生徒会長
一蹴については誤解です。
いつも見ているわけではないので、そのあたりについて責任を問うのはおかしいというのはケントさんも仰ってましたから、誤解であることが分かれば問題ないと思います。
2010/08/04(水) 00:12:14
|
| 483 : |
|
ケント
>>475
>そして、それらが解決するまで、新スレの存続は一切認めません。
>この一文ですが、あなたがこの様なことを決める権利がどこにあるのでしょうか？
権利とかそういう意味で言ってるわけではないです。
ただ私として許さないから、荒らしの弾伐を続ける、という意味です。
>立場は対等なのですから。
私もそう思っております＾＾
2010/08/04(水) 00:13:11
|
| 484 : |
|
生徒会長
>>481
ケントさんは自分の荒らし行為には全て理由があり、正義であるという主張を持った方です。
そしてそれを曲げることは不可能です。
（先人たちが証明してきました）
なので、こちらが完全に折れて、一切ケントさんを攻撃しなければ理由がなくなり、もう荒らし行為はしないとケントさん自身が明言しているのです。
ならば、ケントさんを攻撃することはやめませんか？
2010/08/04(水) 00:14:48
|
| 485 : |
|
青スレから来ますた
>>483
なるほど。では、「あなたは許されない」と私が思った場合、あなたのスレを荒らすことも了承してくれますね？
>>>立場は対等なのですから。
>>私もそう思っております
では、一方的に謝罪を要求するのは何故ですか?
あなたも、理由はあったとはいえ、荒らし行為をしましたよね?
2010/08/04(水) 00:17:40
|
| 486 : |
|
481
>>484
それもひとつの考えですが、中には難癖としか思えないようなものがあるのも事実です。というよりは、避けようもない場合がほとんどです。
でも、複雑になりそうなので、私は生徒会長さんに任せて、もうレスをしないこととします。
2010/08/04(水) 00:20:07
|
| 487 : |
|
>>485
互いに荒らし合って周りに無意味な被害を与えることはやめてくださいよ
2010/08/04(水) 00:22:54
|
| 488 : |
|
青スレから来ますた
>>487
考え方を尋ねているだけです。
2010/08/04(水) 00:24:26
|
| 489 : |
|
名も無き者
>>480
既に自分が柔軟性がないことを把握しているようだし、その状況で大人になれといった煽りを彼にするのは控えた方がいいかと
2010/08/04(水) 00:24:48
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| 490 : |
|
ケント
>>480
>もし荒らしがいるとしても、荒らしはスルーが常識なのはご存知だと>は思います
スルー仕切れる状態じゃないからこういう判断をした。
おれは何度もスレを潰されてるんだよｗ
それも１つや２つじゃないからなｗ
>一蹴については誤解です。
これについては少しあつくなってましたね＾＾；
反論すべき言葉がありません。
>>481
>自分が一方的な被害者と思ってる。
今回の事件は確実にそうだと思います。
>だから謝罪という言葉が出てくる。
>本当は自分だって荒らし行為を続けている以上、少なくとも謝罪する>必要がある人間のはずですよ。
この点については、だからフリートーク４で議論をしているのです。
その議論を今私が言っているＫＹ集団が潰したので、
まずそれ以前の問題を私は責めています。
>>485
了承はしません＾＾；
>では、一方的に謝罪を要求するのは何故ですか?
>あなたも、理由はあったとはいえ、荒らし行為をしましたよね?
これは↑で>>481にも返してる通りです。
2010/08/04(水) 00:25:07
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| 491 : |
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名も無き者
>>487がいいこといった。
互いに無視しあうのが一番。
それにはまずどっちかが止めないと始まらん。
相互不干渉という大人な行動じゃいけないのかい？ケントくん
2010/08/04(水) 00:25:22
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| 492 : |
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青スレから来ますた
>>490
あなたがやって良いことを、私がやってはいけないのは何故ですか?
みな対等のはずでしょう。
2010/08/04(水) 00:26:07
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| 493 : |
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生徒会長
＞スルーしきれる状態じゃないからこういう判断をした。
＞おれは何度もスレを潰されてるんだよｗ
＞それも１つや２つじゃないからなｗ
それは別スレの話でしょう？
人物スレを荒らす理由では無いと思いますが・・・。
スルー仕切れないならば、その荒らしを特定して話合えばいいのではないですか？
塾スレもそれで解決したのでしょう？
別のスレに被害を出すのは正義ではないと思います。
ケントさんの言うとおり、私は以前の議論を発掘し、自治スレ４を元に戻しました。
これを以って、相互に被害が出るようなことは止めにしませんか？
(last edited: 2010/08/04(水) 00:31:06)
2010/08/04(水) 00:28:12
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| 494 : |
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ケント
>>492
良くは思わないということです。
それと今わたしが新スレに行っている行為は荒らしではないです。
何故なら、新スレの話題自体が私の議論を埋める理由で派生したもので、
それを埋めるということは荒らし行為を成立させないという事だからです。
例えこれから有意義な議論がされようとも、上記の事を考えれば、私としては会話とは思いません。
>>493
>自治スレ４を元に戻しました。
まだ荒れてるでしょ。それに半日だけの判断は不十分。
2010/08/04(水) 00:31:48
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| 495 : |
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「弾伐」って、どういう意味の言葉？
2010/08/04(水) 00:34:51
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| 496 : |
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生徒会長
ですが今は独自にスレが立ち、歴史保存として意味のあるものです。
この話題は荒らしではなくなったのです。
それを攻撃するのはおかしいと思います。
(last edited: 2010/08/04(水) 00:35:38)
2010/08/04(水) 00:34:57
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| 497 : |
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ケント
>>494で最後敬語ではありませんでしたね＾＾；
責める対象であるということで敬語を使っていなかったのですが、
こちらのミスでしたし、
>>494の最後の表記は誤りとなります＾＾；
2010/08/04(水) 00:35:56
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| 498 : |
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青スレから来ますた
>>494
なるほど。「埋められても構わないけど良くは思わない」ということですね。正しい考え方だと思います。
新スレについては、私には関係がないので生徒会長さんに任せます。
ではでは。
2010/08/04(水) 00:36:23
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| 499 : |
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生徒会長
そして過去のこといついて追求することは、
ケントさんもすべきではないと明言しておられました。
別スレが立っているのに、いまだ攻撃をするのは過去にこだわっているということではないですか？
2010/08/04(水) 00:38:17
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| 500 : |
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名も無き者
つまり
ケントの主張
自分のスレが潰されている。
↑
これは塾スレ荒らしとかその他のことを引きずった粘着たちのせい。
ケントとしては今のスレを大切にしたいので、過去のことは持ち出さないで欲しい。
人物スレを荒らす理由
↓
過去にケントの議論を埋めたから。
その議論は新スレでもどこでも許さん。
ということでおｋ？
2010/08/04(水) 00:41:55
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| 501 : |
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名も無き者
>>494
あなたが荒らすことに理由があったということがわかりました。
しかし、あなたのスレを荒らした人達にも理由があったのではないでしょうか。
あなたは「理由があれば荒らしても良い」と言っていますが、反対に、「理由があっても埋めたりして荒らすのは許せない」とも言っています。
この二つは矛盾すると思うのですが、どのようにお考えですか?
2010/08/04(水) 00:42:12
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| 502 : |
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生徒会長
おおむねその理解で結構です。
人物スレを荒らすことは、むしろケントさんを攻撃する理由を与えることになるのです。
なので、ケントさんのことを思って提言します。
もう攻撃を止めませんか？
2010/08/04(水) 00:43:34
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| 503 : |
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>>501
ケント氏には自分なりに正しいと思っている何かがあってそれを元に荒らしてるんだろうけど、逆にケント氏を標的に悪ノリで荒らしているやからに悪ノリ以上の理由があるように思えないけど
2010/08/04(水) 00:47:11
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| 504 : |
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名も無き者
>>503
それはケント氏の理由にも言える事でしょう。
2010/08/04(水) 00:48:55
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| 505 : |
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ケント
レス遅くてごめんなさい＞＜
>>495
>「弾伐」って、どういう意味の言葉？
わかりやすく言えば、やっつけるという感じでしょうかｗ
>>498
同意の方、うれしく思います＾＾
>>496
>ですが今は独自にスレが立ち、歴史保存として意味のあるものです。
>この話題は荒らしではなくなったのです。
これについてはフリトク４でも既に述べておりますが、
独立分離で建てたからといってそれは建前に過ぎません。
・私のスレを乗っ取ってまで行った律するべき悪行のこと、
・彼らからの謝罪が無いこと、
・スレの内容自体が私を排除することから派生したものであること等、
例え新しい方が参加することがあるとしても、
複数の原因からそのようなスレを放置しておく事はしません。
>そして過去のこといついて追求することは、
>ケントさんもすべきではないと明言しておられました。
これについては次のレスでいっしょに返します。
>>500
>自分のスレが潰されているのは塾スレ荒らしとかその他のことを引きずった粘着たちのせい。
>ケントとしては今のスレを大切にしたいので、過去のことは持ち出さないで欲しい。
どこかで言いましたっけ＞＜
そのようなレスがあれば発掘をお願いしたいと思います。
>>501
>あなたが荒らすことに理由があったということがわかりました。
ですから荒らしではありません。
あの話題自体が荒らしであるということです。
>>502
>人物スレを荒らすことは、むしろケントさんを攻撃する理由を与えることになるのです
攻撃してません＞＜ｗｗ
2010/08/04(水) 00:49:21
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| 506 : |
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>>504
きっと悪ノリよりは正当化できる理由があると思っているんでしょ
2010/08/04(水) 00:52:37
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| 507 : |
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生徒会長
あ、やべぇｗ もう面倒くせぇｗｗｗ
人物スレはしばらく放置します。
別にすぐ運営しなきゃならない理由もないし。
数日間自治体４への荒らし行為がなくなれば、ケントさんのｗ連打書き込みをしないという言質は得たので。
ということで、ここを見ている皆様方。
自治体４への荒らし行為は自粛するようにお願いします。
勝手な提案に過ぎませんが、ご協力お願いします。
2010/08/04(水) 00:53:27
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| 508 : |
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501
>>505
遅くても構いませんよ。
言い換えます。
･あなたがスレを埋めることに理由があることを理解しました。
しかしあなたのスレを埋めた人にも何かしらの理由があったはずです。
あなたは「理由があるからやってる、だから正しい」と言ってますが、
彼らだって「理由があるからやった」のでしょう。
お互い様だとは思いませんか?
2010/08/04(水) 00:55:11
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| 509 : |
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ケント
>>504>>506
>>494でも述べておりますが、
今わたしが新スレに行っている行為は荒らしではないです。
何故なら、新スレの話題自体が私の議論を埋める理由で派生したもの＝荒らし行為で、
それを埋めるということはただ荒らし行為を成立させないという事だけだからです。
例えこれから有意義な議論がされようとも、上記の事を考えれば、私としては会話とは思いません。
2010/08/04(水) 00:56:54
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| 510 : |
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名も無き者
ケント
>>500見ろ
2010/08/04(水) 00:57:53
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| 511 : |
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名も無き者
>>509
「荒らし行為を止める行為」だから荒らしではない、ということですね。
しかし彼らの「荒らし行為」は、元々、あなたが一年前から続けている「荒らし行為」に対しての反対運動的な意味合いが強かったと思います。
そうすると、逆に彼らの行動のほうが「荒らし行為を止める行為」であって、荒らしではないとなってしまいませんか?
2010/08/04(水) 01:01:09
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| 512 : |
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名も無き者
怒らずに正論を突きつければ何も言えなくなるらしいな
冷静に正論を言える人ってのがそんなにいないってのが問題だけども。
2010/08/04(水) 01:09:48
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| 513 : |
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ケント
>>507
>数日間自治体４への荒らし行為がなくなれば、ケントさんのｗ連打書>き込みをしないという言質は得たので。
それについてはフリトク４で別の条件も出してますので、
そちらを確認してもらえたらと思います。
とりあえず、フリトク４の>>513のまだ謝罪もないですしね。
それと、もしかすると私の騙りで荒らす方が出るかもしれませんが、
(現に今も出現しております)
私は必ず、約束は守ります。
>>508
それに関してはフリトク４の>>462から>>468で
自分らに非があるという発言及び謝罪をもらっております。
それともしそれ以外の人で、
理由があるならばそれを伝えて欲しいです。
その見解はフリトク４の>>423,>>424でも述べております。
>>510
>>505で
>自分のスレが潰されているのは塾スレ荒らしとかその他のことを引きずった粘着たちのせい。
>ケントとしては今のスレを大切にしたいので、過去のことは持ち出さないで欲しい。
に対し、
>どこかで言いましたっけ＞＜
>そのようなレスがあれば発掘をお願いしたいと思います。
というレスを返したのですがいかがでしょうか。
もし私の忘れているということであれば申し訳ないですが、上記の通りにしてもらえると助かります。
>>511
>>508さんのレスの通りです。
2010/08/04(水) 01:10:06
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| 514 : |
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ケント
>>510
>人物スレを荒らす理由
というのは、>>509に在るとおりであり、そもそも荒らしているつもりはありません。
2010/08/04(水) 01:11:38
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| 515 : |
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名も無き者
>>513
あなたは彼らが「荒らし」だと思って、それを止めようとした。
彼らはあなたが「荒らし」だと思って、それを止めようとした。
あなたの言い分では、この二つの行為は同じです。あなたも彼らも同罪でしょう。
つまりどっちもどっちなので、
あなたが謝罪を求める権利など初めからないわけです。
どう思われますか?
2010/08/04(水) 01:17:41
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| 516 : |
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名も無き者
すいません新参なんですけどいいですか
おもしろそうなのでastral人物名鑑というスレに行って勉強しようとしたのですが、そこを荒らしている人がいます。
ここは自治に関するスレですよね？
あの荒らしはなんとかなりませんか？
2010/08/04(水) 01:19:06
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| 517 : |
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ケント
>>515
彼らは「申し訳ない」(言い訳がない)と言っております。
言葉の通り、完全に非を認めています。
それと元スレ荒らし対策スレでは、
建設的に論議をしており、
「荒らし」と思われる部分はないと思うのですがどうでしょう。
明日は出かける予定が詰まっておりますので
こちらの方でお後をよくしたいと思います。
まだ意見等あれば、もちろん明日以降も返信を致します。
それではこれにて＾＾
2010/08/04(水) 01:30:07
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| 518 : |
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名も無き者
>>517
彼らが非を認めたからこそ、あなたも非を認めなければならないというわけです。
あなたも彼らも、やっていることは（>>515にある通り）同じなのですから。
あなたが謝罪をしない理由はなんですか?
ぜひ明日にでもお聞かせ下さい。
ではアルバイト頑張ってください。
2010/08/04(水) 01:33:18
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