| 664 : |
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ACB
>>663
いいえ。
《ビヒモスの大鎚》を装備している《マグマのフェニックス》が墓地に置かれる場合、以下のような流れになります。
1・《マグマのフェニックス》が墓地に置かれる
2・状況起因効果により《ビヒモスの大鎚》が外れる
3・《マグマのフェニックス》の「墓地に置かれたとき」の能力がスタックに乗る
4・3を解決、3点のダメージが与えられる
絆魂は4の段階で機能する能力ですが、《マグマのフェニックス》は1の時点で絆魂を失っています。
(last edited: 2009/10/18(日) 08:36:58)
2009/10/18(日) 08:33:26 
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| 665 : |
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シャロン
>>ACBさん
絆魂を持つ発生源がダメージを与える前に戦場を離れていたなら最後の情報を使用し、また、そのダメージの発生源は戦場を離れる前のマグマのフェニックスですから、
（∵戦場から墓地の誘発型能力の発生源は墓地に置かれる直前のオブジェクトであり、その能力はその能力の発生源がダメージを与えると言っている）
それは絆魂を持っていたという情報が使用されて、絆魂を持つ発生源がダメージを与えています。
フェニックスのコントローラーはライフを得られるのでは？
(last edited: 2009/10/18(日) 12:20:59)
2009/10/18(日) 09:57:58
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| 666 : |
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名も無き者
>>663 >>664
シャロンさんの仰るように、ライフは問題なく得られますよ
2009/10/18(日) 10:11:05
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| 667 : |
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名も無き者
>>664>>665>>666
有難うございます
2009/10/18(日) 11:35:09
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| 668 : |
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ACB
>>665
「戦場から墓地に置かれる場合に使用する情報は戦場を離れる直前の状態のものである」と言うのは、誘発条件を満たしているかどうかのチェックをするときの話ですので、関係ありません。（CR603.6d）
従って今回《マグマのフェニックス》の能力が誘発するのはあくまで墓地に置かれてからであり、墓地に置かれている《マグマのフェニックス》は最初から絆魂を持っていません。
《マグマのフェニックス》がダメージによる状況起因効果で破壊され墓地に置かれた場合はもとより、何らかの「破壊する」効果により呪文や能力の解決の最中に墓地に置かれた場合でも同様です。
2009/10/18(日) 19:20:36
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| 669 : |
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第二波
３追
誤解を招きそうなので記しておきますが、私の立場は
・《ビヒモスの大鎚》を装備した状態の《マグマのフェニックス》が戦場から墓地に置かれた場合、絆魂は「有効」
です。念のため。
>>668
戦場から墓地に置かれたことで誘発する誘発型能力の発生源は、
「墓地に置かれたそのカード」ではなく、「戦場にあったパーマネント」です。
そのため、《マグマのフェニックス》の能力のテキストに書かれている『それは…ダメージを与える』の“それ”（ダメージの発生源）も当然、戦場にあったパーマネントであり、この特性を調べる際には最後の情報を利用します。
追記：…当然のお約束のように考えていたので、証拠になるＣＲを探すのに手間取ってます。
少々お待ちください。
２追：何か解りやすいルールがない…
若干説得力に欠く気もしますが、理屈を並べます。
・戦場から墓地に置かれたことで誘発する誘発型能力の発生源は、戦場にあったパーマネントである。
これはCR603.6d とCR112.6 （最初のみでＯＫ）からほぼ明らかです。
そうでないならば、《枝角のスカルキン》などが成り立ちません。
（墓地に移動したカードは、頑強を持たないため）
・PIG型火力のダメージの発生源も、戦場にあったパーマネントである。
これは、CR201.2 （最初のみ）からです。
ただ、CR603.6 （最初のみ）のせいでちょっとあやふやになっています。
※例えば、《Firestorm Phoenix》は名前や“それ”を用いて領域移動後のカードを参照しています。
今のところ私は、《マグマのフェニックス》などのダメージの発生源が、戦場にあったパーマネントであるか、墓地に置かれたカードであるかを明確に説明しているルールを発見できておりません。
(last edited: 2009/10/18(日) 23:03:06)
2009/10/18(日) 19:31:29
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| 670 : |
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シャロン
>>ACBさん
では、このようなPIG能力の発生源が戦場にあったパーマネントであるという例を。
《思考の色》で青になっている《ただれたゴブリン》が戦場から墓地に置かれたとき、そのPIG能力ではプロテクション（黒）を持つクリーチャーを対象にとれますよね。
これはそのPIG能力の発生源が墓地にある「ただれたゴブリンカード」なのでなく、戦場にあったその「ただれたゴブリン」パーマネントであるという傍証ではありませんか？
2009/10/18(日) 20:16:26
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| 671 : |
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名も無き者
>>668>>669
何度も調べて頂き、本当にありがとうございます。
2009/10/18(日) 20:16:46
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| 672 : |
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名も無き者
《マグマのフェニックス》が絆魂を持っている場合はCR607.2gとCR702.13aで説明できないんでしょうか？
あと、第二波さんの
>今のところ私は、《マグマのフェニックス》などのダメージの発生源が、戦場にあったパーマネントであるか、墓地に置かれたカードであるかを明確に説明しているルールを発見できておりません。
との事ですが、CR603.6dは参考になりませんか？
2009/10/18(日) 22:41:44
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| 673 : |
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672
連投ですみません。
私もマグマのフェニックスに絆魂つければ回復できると思っていましたが、色々調べてると自身が持てなくなってきました。
CR112.3d
>常在型能力は、パーマネントがその能力を持って戦場にある間働き続ける継続的効果を生み出すか、あるいはその能力を持つオブジェクトが特定の領域にある間に働く。
絆魂は常在型能力になったので、元のオブジェクトが戦場にある間しか機能しない気もしてきました。
もし、上記CRを根拠に絆魂で回復できない場合、《伏魔殿》が戦場にある状態で《悪斬の天使》を出し、伏魔伝の誘発型能力が解決する前に《送還》した場合には回復しない事になりそうなのですが、どうなのでしょうか？
2009/10/18(日) 22:55:40
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| 674 : |
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シャロン
>>672=673さん
>悪斬×伏魔殿×送還
いやその場合はCR702.13bのとおり、絆魂を持っているかどうかは最後の情報を使用して判断されますから、ライフを得させるイベントは発生しますよ。
2009/10/18(日) 23:17:36
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| 675 : |
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第二波
>>672-673
説明が悪かったですかね…。
先に自分の立場を明確にしておきます。
・「戦場から離れたとき」系の誘発型能力にダメージを与える効果がある場合、そのダメージの発生源は、戦場にあったパーマネントであり、最後の情報を利用します。
※《恨み唸り》を手札に戻して、手札のカードを《ラト＝ナムの遺産》でライブラリーに戻してから、《絵描きの召使い》を出した場合、手札のカードの特性を参照するのは困難です。
また、絆魂はいわゆる「ルールによって参照される能力」です。（現在、明確にそうなのは「絆魂」「萎縮」「接死」の３つです。）
発生源が絆魂を持つかどうかは、ダメージのルールがチェックをします。
チェックをする以上、元の領域から移動していれば、最後の情報を利用することになります。
追記：手前味噌ですが、下記の「萎縮」の問答が参考になります。
ttp://qabbs.mjmj.info/topics/1209/1209774647_77945.html
２追：基本セット2010のＦＡＱ「絆魂」もどうぞ
ttp://mjmj.info/data/faq_m10_j.html
さて、以下は長文な上に駄文になります。読みたい人だけ読んで下さい（失礼します）
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2009/10/18(日) 23:33:34)
2009/10/18(日) 23:20:24
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| 676 : |
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672
>>第二波さんへ
あぁ、そういう意味だったのですね…
一番下の行が目に付いてしまったので勘違いしてしまいました。
大変失礼しました。
あと、絆魂持ちクリーチャーがダメージを与える際、戦場を離れていてもライフを得られるようなので安心しました。
横槍、失礼しました。
2009/10/18(日) 23:54:44
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| 677 : |
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>>676
いえ、見返してみると、どう考えても私の結び方が変でした。
もしや、>>671さんも勘違いしちゃったかな？と思うと、かなり反省が必要そうです。
2009/10/19(月) 00:07:08
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| 678 : |
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名も無き者
すごい今更な質問で申し訳ないのですが《否定の契約》などの
次のアップキープの開始時にコストを支払わないと
ゲームに敗北する系のカードは打ち消されたり立ち消えした場合でも
次のアップキープの開始時にコストを支払わないといけないのでしょうか？
2009/10/19(月) 12:31:59
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| 679 : |
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名も無き者
>>678
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%A5%91%E7%B4%84
このサイクルのカードが打ち消された場合、次のアップキープのマナ支払いも発生せず、このカードによって敗北することもない。
2009/10/19(月) 12:44:45
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| 680 : |
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名も無き者
>>679
どうもすみません、ありがとうございました。
2009/10/19(月) 13:08:00
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| 681 : |
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名も無き者
質問です。
《ライオンの瞳のダイアモンド》などのカードでは「あなたのマナ・プールに、好きな色１色のマナ３点を加える」とありますが、《水蓮の谷間/Lotus Vale》では「あなたのマナ・プールに、好きな色のマナ３点を加える」とあります。
《水蓮の谷間/Lotus Vale》は(R)(B)(U)など違う色のマナを加えることができるのでしょうか？それとも単にオラクルの変更がされてないだけで、「好きな色１色のマナ３点を加える」という意味なのでしょうか？
2009/10/20(火) 00:34:23
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| 682 : |
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名も無き者
>>681
オラクルだと両方とも
Add three mana of any one color to your mana pool.
加えられるのは1色だね。
Whisperの日本語訳が遅れてるだけでしょう。
Lotus Vale
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=4593
Lion's Eye Diamond
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=3255
2009/10/20(火) 00:45:58
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| 683 : |
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名も無き者
>>682
ありがとうございます。
公式で最新のオラクルが見れたんですね。
これから活用させてもらいます。
2009/10/20(火) 21:50:55
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| 684 : |
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名も無き者
はじめまして。質問です。
《不実》で対戦相手の《芽吹くトリナクス》のコントロールを得ました。
戦闘やクリーチャー除去で芽吹くトリナクスが破壊された場合、３つでるトークンは自分の元ででますか？
2009/10/20(火) 23:13:13
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| 685 : |
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第二波
>>684
はい、あなたのコントロール下で出ます。
「このパーマネントが戦場から墓地に置かれたとき」という類の誘発型能力は、「戦場から墓地に置かれる直前のパーマネント」の能力として誘発します。
《芽吹くトリナクス》が戦場にあった最後の瞬間に、それをあなたがコントロールしていたのならば、誘発型能力のコントローラーもあなたです。
追記：表現の修正。回答に変更なし。
(last edited: 2009/10/20(火) 23:28:25)
2009/10/20(火) 23:26:19
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| 686 : |
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名も無き者
《大祖始》は《審判の日》で死にますか？
2009/10/21(水) 08:45:10
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| 687 : |
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名も無き者
破壊されます。
プロテクションの概念については、以前に第二波さんが以下にて回答していますので参照して下さい。
http://forum.astral-guild.net/board/21/182/621/
2009/10/21(水) 09:52:31
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| 688 : |
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名も無き者
質問です。相手の場に《芽吹くトリナクス》がいて、条件を満たした《紅蓮術士の昇天》が私の場にあるときに《審判の日》を打った場合。解決順はコピーの審判の日→トリナクスが墓地に落ちて能力が誘発→トークンが出る→オリジナルの審判の日であってるでしょうか？
2009/10/21(水) 10:17:30
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| 689 : |
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名も無き者
>>688
はい、スタック上の呪文や能力は、一つずつ解決します。
また、スタックは後から置いたものを先に解決します。
大体、以下のような順になります。
・《審判の日》を唱えてスタックに置く。《紅蓮術士の昇天》のコピー能力をスタックに置く。
・コピー能力を解決して審判の日のコピーをスタックに置く
・審判コピー解決、《芽吹くトリナクス》が墓地に置かれ、トークン能力がスタックに置かれる
・トークン能力解決
・審判オリジナル解決
2009/10/21(水) 10:30:40
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| 690 : |
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名も無き者
>>688
その手順で合っています。
細かい部分ですが、「相手」や「私」の「場」というのはありませんので
「私の/対戦相手の コントロール下」というような表現を覚えるようにして下さい。
2009/10/21(水) 10:34:07
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| 691 : |
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名も無き者
質問です．
よろしくおねがいします．
（１）
Extinction / 絶滅 (４)(黒)
ソーサリー
あなたが選んだ１種類のクリーチャー・タイプを持つすべてのクリーチャーを破壊する。
によってプロテクション黒を持つクリーチャーを破壊することはできるでしょうか？
（２）
攻撃指定→ブロック指定をした後，ブロック指定したクリーチャーを生贄にささげた場合，ダメージは生贄にささげられたクリーチャーに与えられるのでしょうか？
2009/10/21(水) 12:08:41
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| 692 : |
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686
>>687
よくわかりました。ありがとうございました。
2009/10/21(水) 12:20:36
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| 693 : |
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第二波
>>691
（１）
破壊されます。
プロテクション（性質）は、「（性質）を持つものからの影響を一切受けない」という能力では“ありません”。
MTGwikiもご活用ください。
「プロテクション」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
ここの「定義」にて列挙されている項目のみが、「プロテクションで防げるもの」です。
（２）
与えられません。
戦闘ダメージ・ステップでは、
ブロックされた状態の攻撃クリーチャーは、その時点で実際にそれをブロックしているクリーチャーのみに戦闘ダメージを割り振ります。
そのブロックしたクリーチャーは、ブロック・クリーチャー指定ステップで生け贄に捧げられた訳ですから、もはや攻撃クリーチャーをブロックしてはいません。
一方、ブロックされた状態であるが、ブロック・クリーチャーが１体もいない状態になった攻撃クリーチャーは、トランプルなどを持つ場合を除いて、どこにも戦闘ダメージを割り振れません。
この辺りもご参照ください。
MTGwiki「戦闘ダメージ・ステップ」
http://mtgwiki.com/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97
(last edited: 2009/10/21(水) 12:47:07)
2009/10/21(水) 12:45:40
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| 694 : |
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名も無き者
>>691
>（１）
>>686-687を読んでください
>（２）
戦場を離れたクリーチャーにダメージが与えられることはありません。
ブロックされた攻撃クリーチャーは、それをブロックしているクリーチャーがいない場合、トランプル等がない限りダメージを与えません。
2009/10/21(水) 12:47:20
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| 695 : |
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691
>>693
>>694
お返事いただきありがとう御座いました．
（１）絶滅において，あなたが選んだ１種類のクリーチャー・タイプを持つすべてのクリーチャーを破壊する。とあったのでこれはクリーチャータイプを対象をとっていると考えて，プロテクションの効果が発揮されるとおもっていました．
（２）攻撃クリーチャーが，トランブルをもっていた場合，ブロッククリーチャーのタフネスに関係なく，敵プレイヤーにダメージを全て割り振るということですね．わかりました．
最後にもう２つ（２）に関して
・ブロッククリーチャーを生贄にささげた場合，ブロッククリーチャーのパワー分攻撃クリーチャーにダメージを与えることができるのでしょうか．
・ブロッククリーチャーがタップで何かしらの能力を発動した場合，攻撃クリーチャーには，ブロッククリーチャーのパワー分，攻撃クリーチャーにダメージを与えることができるのでしょうか．
２つとも似たような質問ですが，どうぞよろしくお願いします．
2009/10/21(水) 13:14:23
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| 696 : |
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第二波
>>695
（１）
ＭＴＧにおいては、「対象」とは特別な意味を持つルール用語です。
呪文や能力が「対象」を取るのは、以下の場合のみです。
・呪文や起動型能力、誘発型能力に「対象の…に…する」と書かれている場合
・キーワード能力の定義に上記の文言が含まれる場合（挑発など）
・オーラ・カードを呪文として唱える場合
MTGwiki「対象」
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%AF%BE%E8%B1%A1
逆に言えば、それらに該当しない場合は、その呪文や能力は、影響を及ぼす相手を「対象」としてはいません。
（２）
(a)与えません。
戦闘ダメージ・ステップで戦闘ダメージを割り振るのは、その時点で攻撃していたりブロックしていたりするクリーチャーのみです。
すでに戦場にいないクリーチャーが戦闘ダメージを割り振れる道理はありません。
(b)与えます。
タップ状態であるかどうかは、ブロックしているかどうかとは関係ありません。
ブロック・クリーチャー指定ステップでの指定時には、タップ状態のクリーチャーをブロック指定することはできませんが、指定後にタップしても、特に影響はありません。
(last edited: 2009/10/21(水) 13:43:05)
2009/10/21(水) 13:40:19
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| 697 : |
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名も無き者
質問です
《ゴブリンの酋長》2体で5/5先制のクリーチャーをブロックしたら《ゴブリンの酋長》2体は破壊されますか？
また《ゴブリンの酋長》2体で攻撃、1体が3/3のクリーチャーにブロックされたらプレイヤーに与えるダメージは2ですか？
初歩的な質問ですがよろしくお願いします
2009/10/21(水) 23:00:28
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| 698 : |
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名も無き者
>>697
１．
破壊されます（ダメージの割り振り方によります）
5/5先制攻撃のクリーチャーが、《ゴブリンの酋長》Ａに３点、酋長Ｂに２点と割り振った場合、
まず、酋長Ａは「３点のダメージを受けた３／３」になり、酋長Ｂは「２点のダメージを受けた２／２」になります。
酋長Ａは破壊され、その時点で酋長Ａからの＋１／＋１の修整がなくなり、酋長Ｂは「２点のダメージを受けた２／２」になるので、こちらも破壊されます。
（もし対戦相手が、何かの意図があって酋長Ａに４点や５点のダメージを割り振った場合は、酋長Ｂは致死ダメージに達しないので破壊されません。）
２．
相手の３／３が先制攻撃などを持っていなければ、プレイヤーへは３点与えるでしょう。
戦闘ダメージの割り振りは、同時に割り振って同時に与えます。（先制攻撃や二段攻撃があれば、２回に分けて、その中でそれぞれ同時に行います）
ブロックされなかった方の酋長は、戦闘ダメージを割り振って与える段階ではまだ３／３です。
2009/10/21(水) 23:08:28
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| 699 : |
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名も無き者
>>698
回答ありがとうございます
2009/10/21(水) 23:14:10
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| 700 : |
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シャロン
>>697
1. アクティブプレイヤーのダメージの割り振り方に依りますが、通常は、戦闘ダメージ割り振り順に３点→２点と割り振るでしょう。
その場合、戦闘ダメージが与えられた直後の状況起因処理で３点のダメージを負っている方が破壊されます。
そのあと、再度状況起因処理をチェックします。この時点ではもう（破壊されたほうの）《ゴブリンの酋長》による修整がなくなっていて、残っているほうも、「タフネス２のクリーチャーが２点のダメージを負っている」状態ですから、それは致死ダメージを負っているために、こちらも状況起因処理で破壊されます。
2.
いいえ、３点です。
戦闘ダメージは、割り振り→与えるの順で処理され、ダメージは全て同時に与えられます。
ブロックされなかった方のゴブリンの酋長はプレイヤーにパワー分のダメージを割り振り、そのあと、それはブロックされたほうに割り振られたダメージや、それが与えるダメージと同時に与えられます。
ダメージが与えられた後、致死ダメージを受けたため状況起因処理でブロックされた方は破壊されるのですから、その間はパワーは変わっていません。
(last edited: 2009/10/21(水) 23:23:50)
2009/10/21(水) 23:15:52
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| 701 : |
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名も無き者
《Norritt》について質問です。
このカードに記述されている「対象として選ぶ」と言うのは対象を取っていますか？それとも選ぶだけですか？
2009/10/21(水) 23:16:28
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| 702 : |
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シャロン
>>701さん
どちらの起動型能力も対象を取っています。
第２の能力は、対象の条件を表す文章が長く、通常の書式では何を対象とするのかが曖昧になるので、このような「Choose target …」のような表現になっているだけです。
＃対象を選んでいますから、その選択はその能力の起動中に行います。
(last edited: 2009/10/21(水) 23:33:21)
2009/10/21(水) 23:24:58
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| 703 : |
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名も無き者
すいません、質問があります。
《森林の庇護者/Timber Protector》×1
《ツリーフォークの先触れ/Treefolk Harbinger》
《森/Forest》×10
が場にある状態で、《抹消/Obliterate》が唱えられた場合、
場はどのようになるのでしょうか…。
全て墓地に置かれる場合、順番はどの順番で置かれるのでしょうか…。
2009/10/22(木) 00:39:36
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| 704 : |
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シャロン
>>703さん
《森林の庇護者》のみが破壊されます。
＃戦場（場）にあるとしか書かれていませんが意図を酌んで、それらのコントローラーが同じであるとして回答します。
《抹消》で破壊されるパーマネントは全て同時に破壊されます。
抹消が、あなたのコントロールする森や《ツリーフォークの先触れ》を破壊しようとしますが、その段階ではまだ《森林の庇護者》が戦場にあるため、それらのパーマネントは破壊できません。
(last edited: 2009/10/22(木) 00:50:53)
2009/10/22(木) 00:43:50
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| 705 : |
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703
>>704様
素早い回答ありがとうございます。
2009/10/22(木) 00:46:06
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| 706 : |
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名も無き者
>>700
回答ありがとうございます
似た質問ですが
《ゴブリンの酋長》2体が攻撃、酋長Aは3/3のクリーチャーでブロック
酋長Bに《危害》を唱え、2点を酋長Bに
ダメージが割り振られ、修正を失った酋長Bは破壊されますか？
クリーチャーがダメージを受けてから全体強化などの恩恵を失ったら
破壊されるのか、という質問です
2009/10/22(木) 01:27:05
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| 707 : |
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名も無き者
>>706
状況の整理をします。
《ゴブリンの酋長》Aを3/3のクリーチャーでブロック
《ゴブリンの酋長》Bを対象に《危害のあり方》をプレイし、発生源である《ゴブリンの酋長》Bのダメージ２点分を《ゴブリンの酋長》Bへ移し変える で宜しいでしょうか。
回答は上記の状況を想定して回答します。
この状況も>>698>>700の回答と同じく《ゴブリンの酋長》Bは破壊されます。
確かに2点のダメージを移し変えた時点では、《ゴブリンの酋長》Bは3/3のクリーチャーで破壊されませんが、それと同時に
《ゴブリンの酋長》Aは3/3のブロッククリーチャーにより致死ダメージを受けており、状況起因処理により墓地に置かれます。
この時戦場に残っている「2点のダメージを受けた3/3の《ゴブリンの酋長》B」でしたが
《ゴブリンの酋長》Aが墓地に置かれた事で修正が消え、「2点のダメージを受けた2/2の《ゴブリンの酋長》B」となります。
当然タフネスが2でダメージを2点受けている場合は致死ダメージとなりますので、状況起因処理により《ゴブリンの酋長》Bも墓地に置かれます。
2009/10/22(木) 02:07:58
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| 708 : |
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名も無き者
>>707
すみません、呼んでいる癖で略していました
回答ありがとうございます
2009/10/22(木) 02:20:24
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| 709 : |
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名も無き者
「破壊されない」の戦闘での質問です。
Ａ：2/2先制攻撃 と Ｂ：2/2破壊されない のクリーチャーが戦闘すると、
どういうことになるのでしょうか？
Ａ：2/2先制攻撃 と Ｂ：2/2再生 のクリーチャーが戦闘すると、
（簡略に）Ｂが再生してタップして戦闘から除外、Ａは無傷。
ですよね？確か
2009/10/22(木) 05:01:44
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| 710 : |
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シャロン
>>709さん
再生とは、「破壊する」というイベントを「負っているダメージを取り除き、タップし、戦闘から取り除く」に置き換える効果です。
しかし、破壊されないパーマネントの場合、呪文や能力の破壊する効果や、状況起因処理による破壊（致死ダメージや接死によるもの）を単に無視するだけです。
第一戦闘ダメージステップでＢはＡから2点のダメージを負いますが、状況起因処理で何も起きません。戦闘から取り除かれたりしません。
第二戦闘ダメージステップでＢはＡに2点のダメージを負わせ、状況起因処理でＡは破壊されます。
2009/10/22(木) 07:30:28
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| 711 : |
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コストの支払いで気になった事があるので質問します。
《オパール色の輝き》と《繰り返す悪夢》
が同時に場に出ている状況で、生け贄に捧げるクリーチャーとして、
繰り返す悪夢自身を捧げた場合、
残るコスト
”繰り返す悪夢をオーナーの手札に戻す”
を支払う事は可能なのでしょうか？
また、不可能だった場合、支払ったコストの払い戻しは
行われるのでしょうか？
2009/10/22(木) 11:47:59
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| 712 : |
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名も無き者
>>711
支払えません。
コストの支払いを完了できない場合は、能力を起動する直前までゲームを巻き戻します。
CR602.2 、CR714.1
《繰り返す悪夢》の起動コストに書かれている『繰り返す悪夢をオーナーの手札に戻す』というのは、
「このパーマネントをオーナーの手札に戻す」
という意味です。
CR201.2
もし繰り返す悪夢を生け贄に捧げてしまった場合、「このパーマネントをオーナーの手札に戻す」ことは行えません。
（墓地に置かれたカードは、戦場にあったパーマネントとは別ものです。それを手札に戻すのではダメです）
2009/10/22(木) 11:57:59
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| 713 : |
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711
速やかな返答ありがとうございます。
可能だったらあまりに胡散臭すぎでしたので、
出来ないとわかり安心しました。
2009/10/22(木) 12:06:58
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| 714 : |
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名も無き者
<<タルモゴイフ>>についてなのですが、
例えばカードタイプが「アーティファクト・クリーチャー」のカードが墓地にある場合
<<タルモゴイフ>>は2/3になるのでしょうか？
2009/10/22(木) 12:46:30
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| 715 : |
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シャロン
>>714さん
「アーティファクト」「クリーチャー」の二種類のカードタイプが含まれるので2/3です。
カードタイプとは、「アーティファクト」「クリーチャー」「エンチャント」「インスタント」「土地」「プレインズウォーカー」「ソーサリー」「部族」「次元」「ヴァンガード」のいずれかを指します。
《タルモゴイフ》の特性定義能力は、墓地にあるカードがこの何種類を含んでいるかを見ます。（次元カードやヴァンガードカードが墓地に存在することはありませんが）
一枚のカードが複数のカードタイプを持てばそれはどのカードタイプでもあります。
(last edited: 2009/10/22(木) 13:09:58)
2009/10/22(木) 13:00:58
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| 716 : |
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688
>>689 >>690
丁寧に答えていただきありがとうございました。
2009/10/22(木) 13:04:58
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| 717 : |
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名も無き者
>>715
タルモの強さがよくわかりました。
ありがとうございます。
2009/10/22(木) 13:10:02
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| 718 : |
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名も無き者
質問お願いします。
朽ちゆくヒルの＋2/2能力のスタックに稲妻を乗せて殺せますか？
二重否定で血編み髪のエルフと続唱で出てきた呪文を打ち消したいのですがどのタイミングで打てばいいですか？
2009/10/23(金) 02:25:12
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| 719 : |
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名も無き者
朽ちゆくヒルの起動型能力がスタックに載っている間にということでしたら可能です
続唱を解決し、スタックに載った段階です
2009/10/23(金) 02:29:22
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| 720 : |
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名も無き者
>>718
朽ちゆくヒル：はい、可能です。
二重否定：続唱能力が解決され、めくれたカードがプレイされた段階ならば、両方とも打ち消せます
2009/10/23(金) 02:31:56
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| 721 : |
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名も無き者
>>719 >>720
お二方ありがとうございます
2009/10/23(金) 13:28:12
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| 722 : |
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名も無き者
わからないことがあったので質問させて頂きます。
自分の戦場に《マグマのフェニックス》がいて《カルデラの乱暴者》をプレイする際に貪食でフェニックスを食べた場合、カルデラが出る前にフェニックスの能力で全体に3点ダメージを与えてからカルデラが戦場に出るのでしょうか？
それともカルデラが出てからフェニックスの能力で全体に3点ダメージが与えられるのでしょうか？
もう1つ質問なのですが、続唱持ちの呪文が唱えられた後に《沈黙》をプレイして続唱でめくれたカードを唱えられなくすることは可能でしょうか？
2009/10/23(金) 15:25:27
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| 723 : |
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名も無き者
>>722
カルデラが出てからです。出る前はまだフェニックスが墓地に落ちていません。
続唱能力が解決される前なら可能です。
2009/10/23(金) 15:55:29
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| 724 : |
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722
>>723
回答ありがとうございました。
2009/10/23(金) 16:02:27
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| 725 : |
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第二波
追記：出遅れました。ちと恥ずかしい orz
>>722
＞貪食と《マグマのフェニックス》
《カルデラの乱暴者》が戦場に出た後です。
誘発型能力は、他の呪文や能力の解決の処理中にも誘発しますが、それがスタックに置かれるのはその呪文／能力の解決が終わった後です。
MTGwiki「誘発型能力」
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%AA%98%E7%99%BA%E5%9E%8B%E8%83%BD%E5%8A%9B
カルデラの乱暴者が貪食するのは、それを戦場に出す呪文や能力（クリーチャー呪文や《墓場からの復活》など）の“解決中”です。
（“唱える（プレイする）際”ではありません。）
ここで《マグマのフェニックス》は生け贄に捧げられ、その火力能力が誘発しますが、この時点ではまだスタックには置かれません。
カルデラの乱暴者を戦場に出す呪文や能力の解決が完了した後に、フェニックスの火力能力がスタックに置かれます。
フェニックスの火力能力は、再度優先権のやりとりをしてから解決されます。
＞続唱と《沈黙》
はい、可能です。
続唱は公開したカードを唱えることを許可する能力ですが、ＭＴＧでは「できる／する」効果と「できない」効果がかち合った場合、「できない」方が勝つ、というルールがあります。
CR101.2
ただし、続唱の解決に入ってから（カードをめくり出してから）公開したカードを唱えるまでの間には、他の行動を挟むことはできませんから、
《沈黙》を唱えるのは、続唱呪文を唱えた後、続唱の解決に入る前になります。
２追：一部強調、ＣＲの追加。回答の方向に変化はありません。
(last edited: 2009/10/23(金) 16:09:50)
2009/10/23(金) 16:04:22
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| 726 : |
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723
>>722
追記。
カルデラの貪食は唱える際ではなく戦場に出る際（解決時）です。
そこを間違えると結論が変わりますからご注意を。
例えば解決前に打ち消された場合、貪食できません。
2009/10/23(金) 16:06:00
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| 727 : |
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かぶった・・・
2009/10/23(金) 16:06:58
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| 728 : |
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名も無き者
>>725
>>726
詳しい解説と補足ありがとうございました。
2009/10/23(金) 16:10:07
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| 729 : |
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695
>>696
第二波さんへ
お返事遅くなり申し訳ありません．
とても参考になりました．
本当にありがとうございました．
2009/10/23(金) 16:48:20
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| 730 : |
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名も無き者
イオナで青宣言しながら出された場合青の打ち消し呪文を使用することは可能ですか？
またエルフの笛吹きの効果で出されたクリーチャーを打ち消す事は可能ですか？能力で出した場合打ち消せませんか？
2009/10/24(土) 19:18:05
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| 731 : |
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名も無き者
イオナで色が宣言できるのは解決時です。解決前に色は宣言できません。普通に打ち消せます。
能力でクリーチャーが戦場に出す場合、それはクリーチャー呪文を唱えるということと別です。よってクリーチャー呪文を打ち消す効果では打ち消せません。
2009/10/24(土) 19:23:17
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| 732 : |
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名も無き者
返答どうもです。
2009/10/24(土) 19:33:37
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| 733 : |
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名も無き者
質問１ 続唱によってマナコストを払わずプレイできるカードを
プレイしなかった場合 そのカードはライブラリーの下に行くのですか？
質問２ ４マナの続唱持ちの続唱を解決中すでにライブラリーに４マナ以下のカードがない場合ライブラリー全てが取り除かれて負け ということになりますか？
１度にすいません 親切な方よろしくお願いします
2009/10/24(土) 23:50:48
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| 734 : |
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第二波
>>733
１．
はい、下に行きます。
続唱では、カードを唱える／唱えないことを選んだ後、「続唱で追放されたすべてのカード」をライブラリーの底に置きます。
CR702.82a
もし、カードを唱えた場合、それはスタックに移動しているので、もはや「続唱で追放されたすべてのカード」には含まれませんが、
唱えなかった場合は「（略）」に含まれます。
MTGwiki「続唱」
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%B6%9A%E5%94%B1
２．
いいえ、その様なことはありません。
そもそも、「ライブラリー・アウト」とは、「ライブラリーが空になったら負け」ではありません。
「空のライブラリーからカードを引こうとした場合、負けになる」というものです。
CR704.5b
続唱でライブラリーにあるすべてのカードを追放しても、「空のライブラリーからカードを引く」という動作は行われませんから、敗北にはなりません。
その後、追放されたカードはライブラリーに戻ります。
MTGwiki「ライブラリーアウト」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88
追記：wikiリンクの追加
２追：「取り除かれた」→「追放された」
なかなか慣れません。
(last edited: 2009/10/25(日) 00:04:59)
2009/10/24(土) 23:59:09
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| 735 : |
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赤魔道士 
１．プレイしなかった場合は、そのカードは続唱の効果で追放された状態のままですので、その後他の追放されたカードと共にライブラリーの下に無作為の順番で置かれます。
２．プレイできるカードが無い場合、単純に「プレイしてもよい」と言う効果を無視します。その為、その後のライブラリーの下に無作為の順番で置く効果は問題なく機能します。
結果として、続唱で追放されたカードをすべてライブラリーに戻し、ライブラリーをシャッフルする事になります。
2009/10/24(土) 23:59:44
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| 736 : |
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名も無き者
お二方とも親切にありがとうございました
>>734 Ｍ10用語 自分慣れないですわ
2009/10/25(日) 00:09:15
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| 737 : |
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名も無き者
《双つ術》について2点質問させてください。
・1点目
対戦相手が《噴出の稲妻》をキッカー込みで5マナ払って唱えた場合、
その《噴出の稲妻》を対象として唱えた《双つ術》によって作られた
《噴出の稲妻》のコピーは同様にキッカー込みの状態でコピーされるのでしょうか？
・2点目
対戦相手が《森》7枚、自分が《森》0枚の状態で対戦相手が《夜の群れの雄叫び》を唱えました。
それ対応して自分が《双つ術》を唱えた場合、《双つ術》によって作られたコピーの
《夜の群れの雄叫び》によって出る狼トークンは0体でしょうか？
以上2点教えていただけると幸いです。
2009/10/25(日) 00:37:36
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| 738 : |
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名も無き者
>>698
ちょっと前の話題で恐縮ですが・・・
Ｍ１０以降のルールでは複数ブロックの際には、ブロック側のプレーヤが、ブロッククリーチャーのダメージを受ける順番を決めたのではないでしょうか？
で、攻撃側のクリーチャーはそれらのブロッククリーチャーに、先頭から順に致死ダメージになるまでダメージを与え、余剰分を次のクリーチャーに与える、という手順の繰り返しだったと思います。
これの例外として、「接死」を持った攻撃クリーチャーのみ、以前のルールと同様に、複数ブロックの際に、自由にダメージを割り振れるのではなかったでしょうか？
2009/10/25(日) 00:44:56
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| 739 : |
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赤魔道士
>>738
いえ、ダメージ割り振りの順番を決めるのは、攻撃側プレイヤーです。
それ以外の認識は合っています。
2009/10/25(日) 00:54:50
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| 740 : |
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赤魔道士
>>737
１．呪文のコピーは、それが唱えられたときの選択（モード、対象、Xの値、キッカーコストを払ったかどうか）もコピーします。
２．コピーされた《夜の群れの雄叫び》のコントローラーが森をコントロールしていないのなら、生み出される狼トークンは０体です。
これは、呪文の効果を解決する段階で森の数をチェックするからです。
(last edited: 2009/10/25(日) 01:03:17)
2009/10/25(日) 01:01:44
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| 741 : |
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名も無き者
質問です。
Planechaseやディヴァインvsデモニックに収録されているカードは、そのカードが使える環境の大会で使用できますか？
例えばレガシーの大会にて、ディヴァインvsデモニックに収録されている《暗黒の儀式》をデッキに入れて大会に参加する、など…。
2009/10/25(日) 04:15:30
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| 742 : |
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名も無き者
>>741
問題なく使用可能です。
2009/10/25(日) 04:53:38
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| 743 : |
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737
>>赤魔道士さん
教えていただきありがとうございます。
すっきりしました。
2009/10/25(日) 11:18:59
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| 744 : |
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名も無き者
質問させてくださいm(__)m
バニラのクリーチャー呪文を唱え、解決してクリーチャーが戦場に出てすぐに<<アシュノッドの供犠台>>で生け簀にする場合、対戦相手はクリーチャー除去で対応することは可能ですか？
また、そのクリーチャーがバニラでは無くCIP能力を持つ場合はどうなりますか？
友人が『場に出たのに対応して』と言って除去を唱えてきたので少し気になりました。
2009/10/25(日) 18:31:36
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| 745 : |
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名も無き者
>>744
今があなたのターンであれば、除去はできません。
誘発型能力の存在は関係ありません。
相手のターンであっても、難しいでしょう。
スタック上の呪文や能力が１つ解決すると、その直後に優先権（アクションを起こす権利）を持つのは、アクティブ・プレイヤー（ターン・プレイヤー）です。
今があなたのターンであれば、そのクリーチャー呪文を解決した（＝クリーチャーが戦場に出た）直後にアクションを起こせるのは、あなたです。
クリーチャーが戦場に出た直後に《アシュノッドの供犠台》の能力を起動することができます。
アシュノッドの供犠台でクリーチャーを生け贄に捧げるのは「起動コスト」です。
呪文や能力をプレイする旨を宣言してから、プレイ手順が完了するまでの間は、その手順に関わらないアクションを起こす機会はありません。
ですから、対戦相手は起動コストで生け贄に捧げられるクリーチャーに対して何かすることはできません。
また、アシュノッドの供犠台の能力は、インスタント・タイミングで起動できます。
ですから、誘発型能力がスタックに置かれていたとしても関係ありません。
仮に、今が対戦相手のターンで、対戦相手が戦場に出たクリーチャーに対して何かしてきたとしても、
同じ理由で、その「何か」に対応してアシュノッドの供犠台の能力を起動できます。
2009/10/25(日) 18:43:03
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| 746 : |
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シャロン
>>744さん
除去は不可能です。
*あなたのターンなら、ー呪文が解決されたあと、優先権を得るのはあなたです。あなたが優先権をパスしないかぎり、対戦相手はそもそも呪文を唱えたり、起動型能力を起動したりできません。
*仮にあなたが何らかの理由があって（例えばCIP能力を解決させるなどの理由で）パスしたとしても、対戦相手の除去呪文／能力に対応して、マナ能力のコストとしてそのクリーチャーを生け贄にできます。
そもそも、「場に出るのに対応」という表現が間違っています。「○○に対応して」とは「○○がスタックに乗っている間に＝それが解決される前に」という意味です。
場に出る、というのは呪文や能力の効果であり、それ自体がスタックに乗るものではありません。
「場に出す呪文や能力」に対応して何かをすることはできますが、その場合はそのクリーチャーは戦場に出ていないのですから、存在しないそのクリーチャーを除去するなどできません。
(last edited: 2009/10/25(日) 19:56:36)
2009/10/25(日) 18:51:57
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| 747 : |
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744
お二方、ありがとうございました！！
ルールが間違ってる点は
友人に伝えておきますm(__)m
2009/10/25(日) 20:32:22
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| 748 : |
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名も無き者
とんでもなく初歩的な質問ですみません。
《踏み荒らし》や《タイタンの根本原理》をプレイした「後に」、
自分のコントロール下で場に出たクリーチャーにも、
パワー・タフネス修正やトランプル付与などは効果があるのでしょうか？
2009/10/26(月) 00:26:10
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| 749 : |
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名も無き者
>>748
付きません。
「あなたがコントロールするクリーチャーはターン終了時まで - 」と書かれていますが
効果が及ぶのは、効果解決時でのクリーチャーのみです。
2009/10/26(月) 00:29:39
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| 750 : |
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名も無き者
>>749さん
回答ありがとうございます。
もう一つ、全く別の別の質問になってしまうのですが、
１．自分のが《活力の揺り篭》をコントロールしている状態で
《大食の雛》でアタック、対戦相手の《怨馬》がブロック。
２．戦闘ダメージ解決後、対戦相手は《怨馬》の能力を
《大食の雛》を指定して発動を宣言。
このままだと自分の《大食の雛》が破壊されてしまうので、
それにレスポンスして《活力の揺り篭》の能力を起動し、
《大食の雛》に+1/+1カウンターを6つ乗せて助ける事は可能でしょうか？
自分がアクティブプレイヤーなので、
上手く都合が良いように順番に解決できないものだろうか、と思いまして…。
2009/10/26(月) 00:38:17
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| 751 : |
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名も無き者
質問させていただきます。
フェイズについてなのですが、相手のターンのドローの後相手のメインフェイズに入る前に、すぐに《脳噛みつき》でカードを捨てさせることはできるのでしょうか？
それとも《神話の水盤》のようにドロー時に能力が誘発した場合のみなのでしょうか？
2009/10/26(月) 00:41:26
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| 752 : |
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名も無き者
>>750
《大食の雛》はカウンターが全て取り除かれている状態という事でよろしいですね？
戦闘ダメージ解決後、絆魂によりあなたは回復し《活力の揺り篭》の能力が誘発し、《怨馬》も戦闘ダメージにより能力が誘発します。
この時、アクティブプレイヤーであるあなたから先に誘発した能力をスタックに乗せます。
ノンアクティブプレイヤーである《怨馬》のコントローラーが次に誘発能力をスタックに乗せます。
その為、先に《怨馬》の能力が解決され、《大食の雛》が破壊されます。
>>751
まずカードタイプによって唱える事が出来るタイミングが異なる事に注意して下さい。
質問にある《脳噛みつき》はソーサリーですので、対戦相手のターン中に唱える事は出来ません。
2009/10/26(月) 00:49:19
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| 753 : |
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751
ボケてました、すみません。
インスタントのハンデス、もしくは相手のソーサリーを唱えられる前に《沈黙》を打ちたいという場合でお願いします。
2009/10/26(月) 00:54:27
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| 754 : |
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名も無き者
>>750
一応、>>752さんに補足しておきます。
《活力の揺り篭》や《怨馬》などの「…するたび」と書かれている能力は、「誘発型能力」といいます。
これらは、条件に書かれたイベントが起こると自動的に誘発します。
「発動を宣言」とか「起動する」といった類のものではありません。
ちなみに、活力の揺り篭の「支払ってもよい」というのは、起動型能力と違って、能力の解決時に支払うかどうか決めます。
>>751
一応、>>752さんに補足(ry
《脳噛みつき》はソーサリーですので、質問のような使用法はできませんが、
ドローステップには、最初のドローが行われた後、通常通りインスタントなどを使用する機会があります。
wikiのドロー・ステップを見てみてください。
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97
2009/10/26(月) 00:56:24
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| 755 : |
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748
>>752さん
>>《大食の雛》はカウンターが全て取り除かれている状態か？
その通りです、省略してしまって申し訳ありません。
むぐぐ、アクティブプレイヤーだからといって都合良くは行かないか。
残念orz
遅れましたが回答ありがとうございました。
さらに別件でまたまた初歩的な質問なのですが…
対戦相手のターン中に、こちらがインスタントの続唱呪文をプレイし、
（例えば《瀝青破》など）
その続唱効果でめくれたカードがその続唱呪文よりコストの低い
「ソーサリー」や「クリーチャー」など自分のメインフェイズにしか
プレイできない呪文だった場合、それらも続唱効果でプレイできるのでしょうか？
2009/10/26(月) 00:59:47
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| 756 : |
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名も無き者
>>748-749
補足。プレイした後に戦場に出ても、それが解決前であれば効果があります。
>>750
マジックに発動という言葉は存在しません。《怨馬》の能力は戦闘ダメージを与えた時点で「誘発」し、その後、状況起因処理を経て「スタックに乗り、対象を選択」して、優先権のやりとりが終わってから「解決」して「効果」を発生させます。
>>752
絆魂によりライフが与えられるのは戦闘ダメージが与えられる時です。
>>755
プレイできます。続唱は呪文を唱えるタイミングを変更します。
2009/10/26(月) 01:08:41
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| 757 : |
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751
>>754
ありがとうございます。
《ルーン炎の罠》を使いたかったもので。
2009/10/26(月) 01:12:39
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| 758 : |
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名も無き者
>>756さん
>>プレイした後に戦場に出ても、それが解決前であれば効果あり
言われてみればそうだorz
私が意図した質問内容を正しく書き直すと、
「《踏み荒らし》や《タイタンの根本原理》をプレイし、打ち消されず
解決した後に自分のコントロール下で場に出たクリーチャーにも、
パワー・タフネス修正やトランプル付与などは効果がありますか？」
でした。
>>続唱は呪文を唱えるタイミングを変更するので可能
回答ありがとうございました。これで安心して対戦相手のターンに《瀝青破》を撃てます。
2009/10/26(月) 01:27:31
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| 759 : |
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名も無き者
ちょっとした質問なんですが、お答え頂けるとありがたいです。
《メロウの騎兵》が戦場にいる状態で《変わり谷》をクリーチャー化したら《メロウの騎兵》のタップ・アンタップの能力は誘発するのでしょうか？
2009/10/26(月) 12:30:06
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| 760 : |
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シャロン
>>759さん
いいえ。あなたはただ土地の起動型能力を起動しただけで、呪文は唱えていませんから、《メロウの騎兵》の能力は誘発しません。
2009/10/26(月) 12:40:18
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| 761 : |
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名も無き者
>>シャロンさん
なるほど、そうゆうことでしたか。
お答え頂きありがとうございました。
2009/10/26(月) 13:08:00
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| 762 : |
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名も無き者
初歩的なもので申し訳ありませんが
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》が誘発するために必要最低限の山の枚数は何枚ですか？
テキストだと「あなたが他に少なくとも５つの山をコントロールしている場合」となっているのですがこれは「《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》意外に」と意味ですか？それとも「今、戦場に出した山意外に」と言う意味ですか？
2009/10/26(月) 13:12:15
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| 763 : |
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第二波
>>762
「戦場に出した山以外に」という意味です。
英語オラクルを見ると、より理解の助けになるでしょうか。
『あなたが他に少なくとも５つの山をコントロールしている場合』
の部分は
『if you control at least five other Mountains』
です。これを、ちょっと別の訳し方をすると
「あなたが少なくとも５つの他の山をコントロールしている場合」
となりますから、“他の”は“山”に掛かっています。
“他ではない山”とは
『山が１つあなたのコントロール下で戦場に出るたび』の“山”、
つまり、「戦場に出た山」のことです。
ですから、通常は６つ目の山を出したときから誘発することになります。
ちなみに、《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》は、“山”ではありません。
テキストに単純に“山”と書かれている場合、それは「山のサブタイプを持つパーマネント（土地）」を指します。
追記：あちこち加筆しました。回答の内容には変化ありません。
２追：さらにあちこち修整。内容には(略)
(last edited: 2009/10/26(月) 13:30:13)
2009/10/26(月) 13:19:33
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