340 : |
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名も無き者
>>339 初出情報では青のとは別に黒にも1マナ1/1飛行がいたんだよ
2009/06/30(火) 14:16:37
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341 : |
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名も無き者
スポイラーのURLを教えてくれ
2009/06/30(火) 14:42:09
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342 : |
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名も無き者
>>341 >>339からいける
まぁ、信用度も含めて「所詮スポイラー」だから。 間違いを推奨はしないけど、多少間違ってるくらいがワクワクできていい気もする。
2009/06/30(火) 14:50:39
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343 : |
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名も無き者
基本セットが初心者にもトーナメントプレイヤーにも相手にされてないのを気にしてたみたいだから、 良質なクリーチャーの殴り合いを中心にすることで、初心者にもトーナメントプレイヤーにもアピールできるセットにしたつもりなのかな。
確かに、これなら初心者は気分よく殴り合えるし、トーナメントプレイヤーもビート派の人たちは(シングルでなくて)ある程度パックを買うかも?
コントロールや搦め手はエキスパンションで、ってことなのかね。 さすがにエキスパンションもこんな取り揃えだったら、嫌ですぞ。
しかしアレだね。10版とかと比べて相当強力な環境になってるのに、ラッキーチャームが残ってるのが笑える。
2009/06/30(火) 15:09:31
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344 : |
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名も無き者
赤バーンのミラーマッチならラッキーチャームも使えるからなんとも言えないけどね
2009/06/30(火) 15:24:50
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345 : |
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名も無き者
>>338
部族アーティファクトや部族エンチャントは持ってこられるぞ
2009/06/30(火) 15:39:31
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346 : |
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名も無き者
スタンなら各色のダイアモンドにチャーム能力つけたぐらいが良さそうだけど、作られないかなぁ・・・
2009/06/30(火) 16:07:35
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347 : |
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名も無き者
大分出揃ってきたが、今回は伝説のパーマネントの再録は無いんだな
プレインズウォーカーが再録されるからか?
2009/06/30(火) 17:02:49
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348 : |
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名も無き者
赤が出切ったね。
Jackal Familiar R Creature - Hound Common Jackal Familiar cant attack or block alone. 2/2
こいつはやれるのか…?
2009/06/30(火) 21:31:02
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349 : |
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名も無き者
ボロスですか?そうですか?
2009/06/30(火) 21:38:36
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350 : |
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名も無き者
どう考えてもゴブリンだったころの方が強かった
2009/06/30(火) 21:51:12
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351 : |
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名も無き者
>>348 2ターン目に殴れないようじゃな。1マナクリーチャーの価値がない。
2009/06/30(火) 22:02:47
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352 : |
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名も無き者
地獄火花か切り裂き隊と一緒に殴ればいいんだな!
2009/06/30(火) 22:05:38
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353 : |
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つ《セロドンの一年仔》
2009/06/30(火) 23:55:10
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354 : |
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つ《羽ばたき飛行機械》
2009/07/01(水) 00:38:33
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355 : |
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第二波
どこで話題にすべきか迷ったので、とりあえずここで(失礼)。
タカラトミーのとは別に、MTGの日本語サイトができたようです。 私もさっき友人から聞いて探したのですが、何ぞこれ。 ttp://mtg-jp.com/
追記 …と、どうやら、本家WotCによるサイトみたいですね。 しかし、本家サイトからどうやって飛ぶのか判らん
(last edited: 2009/07/01(水) 00:53:15)
2009/07/01(水) 00:49:44
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356 : |
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名も無き者
mixiにも公式コミュができたね
2009/07/01(水) 01:20:54
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357 : |
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名も無き者
《megrim》→《Burning Inquiry》 こんな悠長なことやってられんか。
2009/07/01(水) 03:19:28
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358 : |
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名も無き者
本家WofCがmixiに公式作ったってことか? 日本の代理店(タカラトミー)よりコミュティ(mixi)を選ぶとはw まあコスト的な問題が一番なんだろうけどさ
2009/07/01(水) 03:23:07
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359 : |
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名も無き者
違う 公式サイトは公式サイト、mixiはmixiだよ
2009/07/01(水) 03:43:33
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360 : |
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名も無き者
突然で悪いんだが、 基本セットマジック2010、みんなはどう略してる? 11版って言ってもいいだろうが、来年は基本セット2011だし、 なんか違和感でてくると思うんだ。 M10(エムじゅう)(エムten)? マジック10・・・? そもそも「マジック2010」で、略す必要ないのかな?
2009/07/01(水) 10:26:29
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361 : |
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公式がM10だからM10のままだわ
それより、青が弱い弱い言うのを良く目にするんだが M10の構築だと白単と青単だと、青単が勝つと思うんだけど・・・ 他の色のカードパワーゆえに、青が強いと思うんだ
2009/07/01(水) 10:34:37
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362 : |
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名も無き者
俺は11版って言ってる
2009/07/01(水) 10:38:06
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363 : |
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名も無き者
エムテンって読むんだと思ってた
2009/07/01(水) 10:38:44
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364 : |
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Nishi
ひとまずSalvationのは全部出揃った様で。
2009/07/01(水) 11:47:51
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365 : |
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名も無き者
生物の色は白に移った様子。
緑で環境に影響与えそうなのは《Elvish Archdruid》か。
2009/07/01(水) 11:59:46
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366 : |
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名も無き者
緑冴えねー…
2009/07/01(水) 12:45:43
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367 : |
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名も無き者
>>361 本気で言ってる? 白ウィニーに青単のどのデッキも勝てる気がしないんだが・・・
と、いうか現時点の情報だとM10ブロック構築でトーナメントレベルの青単デッキ組める気がしない
2009/07/01(水) 12:52:52
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368 : |
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名も無き者
>M10ブロック構築
まあ、そんなフォーマットはないので心配するな。
2009/07/01(水) 13:19:33
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369 : |
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名も無き者
Entangling Vines 3G Enchantment - Aura Enchant tapped creature Enchanted creature doesn't untap during its controller's untap step.
いつの間に《脱水》は緑色になったんですか?
あとさ、今回は再生がかなり強化されたっぽいな。黒の除去に再生不可がないし《火葬》も落ちたし。破壊して再生できないって書いてあるのは、《Polymorph》しかない。あとは《平和な心》と上の緑《脱水》だけか。 M10のリミテッドは、再生トロールがかなり強そうだ。
2009/07/01(水) 13:29:51
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370 : |
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名も無き者
レジェンドは採録されないのか…
2009/07/01(水) 14:52:09
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371 : |
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名も無き者
>>365 《酸のスライム》は結構やばいんじゃなかろうか。
2009/07/01(水) 16:00:48
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372 : |
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名も無き者
M10だけの話でいえば Sage OwlかWall of Frostから、PolymorphでPlatinum Angelに繋げれば、Planar Cleansingしかアーティファクト除去のない白には青は勝機あると思う どちらにしろ、他の色に勝てなそうだし青単はありえないけどね・・・
俺の中の脳内では・・・ 1ターン目:Birds of Paradiseを召喚 2ターン目:Sage OwlやPonderでドローを操作したり、壁など適当なクリーチャーを召喚 3ターン目:Polymorphを自分のクリーチャーに、デッキからKalonian Behemoth 4ターン目:地震で3?4点、Kalonian Behemothがアタック
対処できるPlanar Cleansingが6マナなので、白単涙目 他にはCloneで対処できるけど、青は人気がないのでメタにしない あ、Duressっすか・・・・・・すいませんでしたorz
2009/07/01(水) 16:03:55
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373 : |
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名も無き者
ここで《物知りフクロウ》プレイ! 《変身》でめくれるカードを操作するコンボだ!! さて、4枚何かなー?
《島》 《森》 《さまようもの》 《魂流し》
\(^0^)/オワタ
2009/07/01(水) 16:29:04
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374 : |
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名も無き者
M10は全てフィクションです。 新しいセットはベイロスが甲鱗様に代わっただけの10版です。
2009/07/01(水) 16:38:41
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375 : |
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名も無き者
>>372 白は他にも《Solemn Offering》でアーティファクトとエンチャントが壊せそう。 あと、《白金の天使》なら他にも一時的だが《破門》でなんとかできる。 白の優秀な小型クリーチャーをなんとかできるカードも少ないし、 やはり今回の青では白相手は厳しいんじゃないだろうか。 頑張って序盤打ち消しまくって、終盤大型飛行クリーチャーで押せれば・・・
2009/07/01(水) 16:43:42
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376 : |
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名も無き者
>>365 ティタニアの僧侶再来…これは予想通りの展開になるかと。
>>371 酸のスライムもヤバイよね。 暴走するヌーが採録されていれば…なんて忌々しい緑なんだ! と彼方此方で悲鳴が。
2009/07/01(水) 17:59:13
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377 : |
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名も無き者
>>373 見えたものは《さまようもの》なのでしょう? 何の問題がありますか むしろご褒美です
2009/07/01(水) 18:05:35
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378 : |
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名も無き者
《Gargoyle Castle》がマジでヤバいんだが 一通りのデッキに投入して試してみたがトースト以外では大抵鬼性能
2009/07/01(水) 18:06:40
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379 : |
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名も無き者
色の役割整理してみっか。
白:小型、中型、大型クリーチャー、トークン生成、全体強化、戦闘に参加したクリーチャーの破壊、アーティファクト、エンチャントの破壊、ライフ回復、ライブラリートップ送り、戦闘参加制限、先制攻撃、伴魂、飛行、
2009/07/01(水) 18:24:35
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380 : |
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名も無き者
<<交戦の栄光>>とは勝手が違うのかい
2009/07/01(水) 18:25:15
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381 : |
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名も無き者
《酸のスライム》は使い回しには夢が広がりんぐ。 単純にヒバリでも良いしな!
2009/07/01(水) 19:14:41
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382 : |
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名も無き者
スライムは強いんだろうけど今メインで入るデッキある? トーストにしてもヒバリにしてももうお腹いっぱいな気がするんだが。
2009/07/01(水) 19:44:41
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383 : |
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名も無き者
サルベのリストに載っていたレベルの情報ですが 《Open the Vaults》 4ww, Sorcery 全ての墓地にあるアーティファクトとエンチャントを場に戻す
ってやばくない? とりあえず、昔の《補充》+《謙虚》+《オパール色の輝き》みたいなジャッジを困らせる問題を考えようぜw
2009/07/01(水) 20:00:01
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384 : |
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379
間違えて途中で送信した…
青:カウンター、バウンス、ドロー、サーチ、生息条件島っぽいもの、複製、飛行、コントロール奪取、
黒:クリーチャー破壊、弱体化エンチャント、手札破壊、墓地からのクリーチャーの取り扱い、畏怖っぽいもの、リスクをともなう行為、攻撃強制、飛行、再生、生け贄
赤:火力、パワー偏重、攻撃制限・防御制限、ランダム、パワーのみのパンプ、ティム、アーティファクト・土地の破壊、速攻、
緑:マナ加速、墓地回収、再生、土地サーチ、クリーチャー以外破壊、飛行対策、+X/+X、土地のクリーチャー化、ルアー能力、濃霧
思い浮かんだあたりずらずら書いて見た。 白はダメージ軽減・移し替え、追放もあるね。
2009/07/01(水) 20:07:17
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385 : |
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名も無き者
>>383 《Open the Vaults》で《謙虚》+《オパール色の輝き》×2+《魔法の夜》+《機会の行進》+《マイコシンスの格子》+《自然の反乱》を出してみる?
2009/07/01(水) 20:44:04
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386 : |
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名も無き者
大混乱ですな パーマネントは全部エンチャントでアーティファクトで1/1のクリーチャーになるのかな?
2009/07/01(水) 20:55:06
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387 : |
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名も無き者
《尖兵の精鋭》、《ロウクスの長槍の達人》・・・これって兵士デッキの時代じゃない?
2009/07/01(水) 21:45:00
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388 : |
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名も無き者
こうやってまた、《白騎士》は隅に追いやられていくのだ
2009/07/01(水) 21:48:51
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389 : |
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名も無き者
兵士も極端に強化されたけどローウィン落ちるまではキスキンの方が強いか。《陸軍元帥》が落ちたのが残念。むしろこっちに再録されるべきだろうに。
2009/07/01(水) 22:07:22
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390 : |
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名も無き者
むしろ欲しているのは銀のほうなのに・・・
2009/07/01(水) 22:07:50
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391 : |
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名も無き者
>>390 白と銀たしたような《ヴェクの聖騎士/Paladin en-Vec 》がいるじゃな…あ、落ちててたね。必要なときに必要なもんってないよね。なんとかの法則だっけか。
2009/07/01(水) 22:41:21
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392 : |
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名も無き者
ラスゴが無いのが激しくモチベーション↓ しかしそれ以上に友人が引退しそうでそれも困る
2009/07/01(水) 22:44:23
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393 : |
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名も無き者
ラスゴが何枚も特価の棚に並べられる光景…
2009/07/01(水) 22:54:34
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394 : |
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名も無き者
コントロールどうすんじゃろ?
2009/07/01(水) 22:57:24
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395 : |
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名も無き者
今回のって、結局どれぐらい強いんかな?
箱買いしても惜しくない級?
2009/07/01(水) 22:57:25
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396 : |
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名も無き者
>>390 でも赤って《銀騎士》1枚だけで相当ブレーキ掛かるんだよね。 あれはやり過ぎじゃね? かつての《赤の防御円》だってあっという間に相手のやる気削いだし。
あんまひどいアンチカードは要らん。今ぐらいでいいよ。
2009/07/01(水) 22:59:15
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397 : |
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名も無き者
基本セットにシンプルで強力なカードを入れて、それがいつでも使えるようにするのはいいことだが、その存在は上級レベルのセットのデザインの際には足かせとなる。 例えば、ブロック構築用に4マナの《神の怒り/Wrath of God》のバリエーションを作るのが面白そうだと思っても、基本セットに《神の怒り/Wrath of God》があることが我々の制限となってしまう。 ―エキスパンションに《神の怒り/Wrath of God》自身を入れない限り―スタンダードに大量の《神の怒り/Wrath of God》並みの強いカードが入ってしまう危険を冒さなければいけないからだ。 そこで我々は代わりに、新しい《神の怒り/Wrath of God》のコストを重くしたり(大抵6マナあたり)、他の色に入れたり(《星の嵐/Starstorm》や《もぎとり/Mutilate》)することになる。 by Aaron Forsythe 2005.6.3
2009/07/01(水) 23:01:53
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398 : |
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名も無き者
4ターン目エルズペス 5ターン目《沈黙》《変身》→《ダークスティールの巨像》 返しに《流刑への道》
楽しそうな環境じゃないか。
2009/07/01(水) 23:17:36
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399 : |
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名も無き者
>>396 個人的な思いもあるが、《カメレオンの巨像》も黒単だとかなりやる気そがれるがな。
2009/07/01(水) 23:50:51
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400 : |
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名も無き者
>>395 新規カードのレアの中に、あんまよさそうなのないみたいだし、再録カードだいたい持ってるんだったら、箱買いはしなくていいと思う。1万ありゃ二色土地一種は揃うだろうし、そこそこ使えそうなのは、コモンやアンコだし。
戯れに買うのはありだと思うけど。
2009/07/02(木) 07:23:42
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401 : |
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名も無き者
>箱買いしても惜しくない級?
そんなもん経済力次第。 新しいセットはとりあえず2箱買うやつもいるし、ブースター5パック買えたらいい方っていうやつもいる。 ヒトに聞くようなことじゃないよ。
2009/07/02(木) 07:43:07
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402 : |
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名も無き者
>箱買いしても惜しくない級? 経済力の問題で聞いてるわけじゃないだろ
>1万ありゃ 二色土地1種そろえるのに5000もいらないと思う
箱買いして(シングルでそろえるのと比べ)「元が取れる」かって問題と ドラフトをやるかどうかってのが問題
MOなんかだとドラフトやりながら商品で揃えていくのが効率が良いんだけどな。
2009/07/02(木) 08:57:16
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403 : |
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名も無き者
土地は1種じゃなく5種必要だろ 今後もダメランばりに再録続くだろうし 基本カードの多くが入れ替わったことも考えると1、2箱とシングルが効率的だと思う 特定色や戦術にこだわる人なら別だがね
2009/07/02(木) 12:22:02
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404 : |
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Traijer
>>384 赤には「一時的なマナ加速」と「対象の変更」もあるね
2009/07/02(木) 13:36:43
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405 : |
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名も無き者
ダークスティールの巨像が再録したぞ。
2009/07/02(木) 15:38:24
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406 : |
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名も無き者
ビッグマナでも重いコストだしな・・・
2009/07/02(木) 15:43:07
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407 : |
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名も無き者
>>405 今更すぎるだろwww
2009/07/02(木) 15:46:28
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408 : |
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名も無き者
場に出ないコロ助はただのゴミだ。 良い相方が見つかるといいのだがね
2009/07/02(木) 15:54:21
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409 : |
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名も無き者
>>407 レスを見るとそうでしたね。 失礼しました。
2009/07/02(木) 16:34:56
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410 : |
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名も無き者
巨像なぁ…《練達の変成者/Master Transmuter》居るし怖いのう。 最近やたら強いアーティファクト・クリーチャー多い気がするし。
2009/07/02(木) 17:36:35
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411 : |
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名も無き者
神の怒りが消えたから、被覆や一方通行がさらに強くなるねぇ 全体除去デキナイトかなりつらくなりそうだ
2009/07/02(木) 18:01:15
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412 : |
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名も無き者
マジック最大の汚点、《対抗呪文》につづいて、やっと《神の怒り》が落ちたな。 よくやった、ウィザーズ社。
大体4マナでクリーチャー全消去とかビートダウンにとって死刑宣告みたいなもんだからな。 やっぱ全体除去は5?6マナに限る。
2009/07/02(木) 18:12:30
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413 : |
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名も無き者
Magic2010のカードを見て一言 カード売る為に、わざわざ、カード名を変えて、同じ能力を持ったカード多いと思いませんか?
例えば、Borderland Ranger (2)(緑) クリーチャー ? 人間・スカウト コモン Borderland Rangerが場に出たとき、あなたはあなたのライブラリーから基本土地カードを1枚探し、 それを公開し、あなたの手札に加えてもよい。そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す。 2/2
「護民官の道探し」の再録で十分だと思う。
ウイザードコースト社も、大量の社員を抱えて飽和状態。 パックも値上げして売る事だけしか考えていない気がする。 プレイヤーや愛好者の金銭的な負担を考えないとMTG離れしてしますぞ。
2009/07/02(木) 18:16:52
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414 : |
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名も無き者
>>412 ラスゴはカンスペと違いバランス面で落とされたわけじゃないみたい 基本セットにラスゴという強力なカードが常に居座ってるとエキスパンションで同じレベルの全体破壊を出せなくなるって話があったのと、あと推測だが「God」って単語がMTGの世界観にふさわしくなかったって噂も てか実際今の環境じゃラスゴですら間に合ってないわけだが
2009/07/02(木) 18:21:28
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415 : |
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名も無き者
>>413 で、君はMTG離れるの? パック買って金を落とすこともせずにgdgd文句だけ言ってる古参なんか囲っててもWotCにとって何のメリットもないだろ 自称古参が基本セットをちゃんと買って知り合いにデッキ組んであげたりしてたらこんなことにはならなかっただろう
2009/07/02(木) 18:24:30
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416 : |
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名も無き者
ラスゴ並みのカードがドンドン増えるのは、エクテン、レガシー、シングルトンに影響与えるから、414の説は薄いと思うぞ?。
むしろマジック最大の失敗は、部族。 碌なことにならねぇ・・・。
2009/07/02(木) 18:26:08
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417 : |
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名も無き者
レガシーならラスゴ8枚でも12枚でも積んでくれて結構 エクテンでもちょっと微妙だろ
2009/07/02(木) 18:30:07
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418 : |
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名も無き者
ラスゴ、ラスゴってドンだけ信者おおいんだ。 落ちたもんに縋ってるザコ共乙。
>>417 60枚全部ラスゴデッキでもくんどけ雑魚(^^
2009/07/02(木) 18:35:43
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419 : |
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名も無き者
>>417がラスゴ信者に見えるとか目が腐ってるのか
2009/07/02(木) 18:36:33
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420 : |
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名も無き者
>>418は釣り?それともネタ???
あとマーフォーク復権のチャンスきそうじゃないか。8ロードできるし。
2009/07/02(木) 18:50:40
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421 : |
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Traijer
>>413 部族シナジーが無いから《護民官の道探し》より弱いぜ。
>>420 《アトランティスの王》と《メロウの騎兵》の8枚ですね。わかります。
2009/07/02(木) 19:12:18
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422 : |
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名も無き者
別にラスゴラスゴ騒いでも問題ないだろ。 カンスペにしろラスゴにしろ昔から隆盛を誇っていたカードなんだから 落ちたら騒ぐ人間だっている訳だし、それを容認できないとかどんだけ お子様なんだよww
ラスゴがいらないと思うなら心の中で「信者ざまぁ」と思ってるだけにすればいいのにな。
2009/07/02(木) 22:28:04
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423 : |
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おじさん
>>418 は釣りなんだな。自演乙なんだな。 釣られた雑魚ども乙なんだな。
2009/07/02(木) 23:23:45
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424 : |
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死刑宣告とか言っちゃってる412はバカなの? ビート使うならラスゴは常に意識しておくべきだろ。 ラスゴ撃たれただけで負けるようなプレイングしかできない自分の頭の悪さを棚上げしてカードのせいにしてるとか、低能乙としか言いようがない。
2009/07/02(木) 23:31:21
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425 : |
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名も無き者
空気が悪いな…
2009/07/02(木) 23:47:51
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426 : |
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名も無き者
なんかR&Dが>>397みたいな言い訳がましい事を言う時って、なんだかんだで元の状態に戻る気がするんだよね。ラノエと極楽鳥が同一セットに云々の時も、暫くしたら何もなかったかの様に戻ってるし
2009/07/02(木) 23:56:55
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427 : |
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名も無き者
基本的にWotCの方針は変わるものと思っておいた方が無難なのは確か 壁なんて2年で戻ってきたしな それもCSPやTSPだからこその特例って話から入ってLRW以降もいつのまにか定着した
2009/07/03(金) 00:01:01
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428 : |
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名も無き者
まあその環境を楽しめばいいじゃないか(´∀`) いくら戻ってきてくれっていっても戻ってはこないし、来んなって言ってても来るものはくる
2009/07/03(金) 00:46:54
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429 : |
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名も無き者
一回路線を外して修正してから元に戻す。 ルール的なものはともかく、カードにおいては 実は後の伏線回収の為に今回あえて11版に収録した(もしくはしなかった)という伏線に思えて仕方が無い。
まぁ、一時的にせよその路線を外した部分が人によっては 歓喜だったり落胆だったり・・・。 きっとこういう反応もWotCにとっては予定通りなんだろうさ。 上手く罠に掛かってくれたと。
2009/07/03(金) 00:53:21
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430 : |
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名も無き者
ゲームにかかる時間が長いと回転率悪くなるから WotCは、コントロール廃止にかかってる!?
2009/07/03(金) 01:16:27
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431 : |
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>1ゲームの時間 短くしようとしてるのは明らか。コントロールにはコントロールの楽しさはもちろんあるけど、 ダラダラゲームが続くのってフラストレーション溜まることの方が多いし…。 (かといって瞬殺コンボデッキなんてのはもちろん論外w) ビート向けのカードに強いモノが増えているだけでコントロール向けカードがないことはないと思いますけどね。
2009/07/03(金) 02:00:29
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432 : |
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名も無き者
単純にクリーチャーを使わせたいんだと思うよ クリーチャーを使ったコントロールは最近も強いし、パーミッションだってクロックパーミやフェアリーのようなタイプは容認されているし
2009/07/03(金) 02:06:54
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433 : |
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430
おー、皆さんの洞察力はすごいです。 そこまで深く考えてませんでした(><)
僕は、ただたんに1ゲームの時間が長いと(デュエルにせよ、ドラフトにせよ)パック等の購入率が下がって売り上げダウンになるのかなーと。
浅はかでちた!撤収!
2009/07/03(金) 02:16:26
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434 : |
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名も無き者
新しい土地はビート向きではないなwww
2009/07/03(金) 11:22:27
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435 : |
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名も無き者
>>424 切札勝負のことですね。 わかります。
2009/07/03(金) 13:11:23
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436 : |
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名も無き者
MTGは社会人になってからすごい楽になった 学生のころはほんと高いと思っていたが、働き出してから財力に余裕ができて 暇つぶしにBOXでも買ってドラフトでもやるかって話が簡単にできるようになった 麻雀やトランプをやる感覚に近い
そして、まさに>>428の言うとおり ある程度のルールを提示してもらって、その中で友達と切磋琢磨するのが面白い
>>413とか見ていると、あぁ昔の俺たちがいるわって思うわ たかが数万程度のものに必死になるなよ 楽しまなきゃ損だぞwww
2009/07/03(金) 13:17:34
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437 : |
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名も無き者
まあMWSでプレイしてる俺にとっては1ゲームの時間が長かろうと短かろうとパック購入率は常に0%なんだがな。
2009/07/03(金) 15:34:23
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438 : |
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名も無き者
社会人成り立てだと「俺金持ちTUEEE!」ってなって「自分は今までと違うんだぞ」ってアピールしたくなるんだよね。 >>436はまさに昔の俺だ‥恥ずかしい
2009/07/03(金) 16:23:34
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439 : |
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まあ、たかが数万と言ってるのは、スネかじりで遊ぶことしか考えず、社会貢献も親へ仕送りもしない半人前だというのは良く分かるな。
2009/07/03(金) 16:35:44
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