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2024/11/27(水) 13:09:20

【EDH】エルダードラゴンハイランダー

1 :
もっさり
フォーマット「エルダー・ドラゴン・ハイランダー(略称EDH)」について話し合うスレッドです。

EDH wiki
http://mtgwiki.com/wiki/EDH

デッキ・相談・雑談なんでもござれ
(last edited: 2009/06/16(火) 13:08:39) 2009/06/16(火) 12:50:08

363 :
名も無き者
日本橋のビッグマジックは以前からデッキは持ち込みと告知してたのに。

ゲイヴはアシュノッドの供儀台とか倍増の季節とか大地の知識とかですごい悪用できそうだな。
2011/06/19(日) 13:59:28
364 :
名も無き者
まあぶっちゃけそれ店員の態度が悪いのと敬語も使えない子供が問題なだけでEDH全く関係ないよね。

ゲイヴはなんつーか何かと組み合わせれば強い、っていうよりはだいたいのカードと組み合わさるってイメージを受けた。単体でも十分キモい。

2011/06/19(日) 14:22:54
365 :
名も無き者
ウィザーズの宣伝ではコマンダーで募集かけてたから店側に責任あるんじゃね?
ぶっちゃけ、日本橋店webの更新止まってるから新規さんにしてみれば当日参加したら何それって状況だろ。

>362
コマンダーの記念パーティーでゲイヴはいい動きしてくれたよ。
トークンでチャンプブロックされてうざかった。
構築だとハートストーンと、クリーチャーでたら1ドローの生物と組みわせれば刹那で仕留めないかぎり無限ドロー。
死体の花でもつんどけば手札をマナに還元されてそこからさらに色々できるなー。
黒緑だったらサーチできないカードはないしジェネラル使った瞬殺コンボを狙えると思うよ。

そういえばジェネラルとか飾りですってデッキが多すぎてEDH面白くないのは確か。現状は100シングルトンと変わりないからな。
コマンダーで導入で少し環境に変化がおきてほしいところだ。

2011/06/19(日) 14:34:28
366 :
名も無き者
100シングルトンと言われればそれまでだけど、楽しみは人それぞれ違うからしかたないと思う。
行きつけの店ではガチで組んでる人はガチどうしで、遊びで組んでる人はお遊び同士で卓分けしてる。
それぐらいの配慮がないとガチ、遊びの双方にとって不利益になるしね。

EDHは店の配慮さえしっかりしていたら面白いから>>356にもEDHの楽しみを知って欲しいとは思う。ただ、小学生でも敬語を使える世の中なのに敬語も使えないバカにはお帰り頂くしかない。
2011/06/19(日) 15:06:03
367 :
名も無き者
>構築だとハートストーンと、クリーチャーでたら1ドローの生物と組みわせれば刹那で仕留めないかぎり無限ドロー。
《ハートストーン》って起動コストを0にできたっけ?あとクリーチャーでたら1ドローが思い出せない…
2011/06/19(日) 15:28:53
368 :
名も無き者
そんなクリーチャーはいないような気がする
2011/06/19(日) 18:07:44
369 :
名も無き者
《垣間見る自然/Glimpse of Nature》《始原の賢者/Primordial Sage》

2011/06/19(日) 18:25:06
370 :
名も無き者
青のクリーチャーが出たらとか、スリヴァーが出たらとか、パワー3以上のクリーチャーが出たらとかならある。パワー1の緑の苗木では無理だと思う。
どちらにしろ《ハートストーン》ではコストを0に出来ない。《生命と枝》《稲妻のすね当て》《花盛りの春》を使えば…。

>>369
それだと能力でトークンを出しても誘発しない。
2011/06/19(日) 18:32:10
371 :
名も無き者
>パワー3以上のクリーチャーが出たら
《原初の腕力魔道士/Primal Forcemage》の出番…か?ゲイヴとの相性はいいよね。
>スリヴァーが出たら
《奸謀/Conspiracy》の出番だな!

2011/06/19(日) 19:00:39
372 :
名も無き者
《原初の腕力魔道士/Primal Forcemage》の出番…か?ゲイヴとの相性はいいよね。
ゲイヴとの相性はいいけど、戦場に出た後で修正を与えるから《ガラクの群れ率い》を誘発させることは出来ないね。《ムラガンダの印刻》みたいな常在型能力でないと。
2011/06/19(日) 19:13:04
373 :
名も無き者
《原初の腕力魔道士/Primal Forcemage》《ガラクの群れ率い》
《伏魔殿/Pandemonium》《原初の腕力魔道士》ならダメージは修正後を参照することもできるけどそれとは違うのか…パワーが3か確認するタイミングは修正より後にはできないってことかな

《ムラガンダの印刻》はいいね。ゲイヴっていうかトークンばら撒き系のカードがたいへんなことになる。



2011/06/19(日) 19:29:08
374 :
名も無き者
WUでデッキ組もうとしたら、ロクなジェネラルいねええええ^o^

無難に大判事様にするか、萌え+置物ギミックでハナ様かで迷うぜ
2011/06/19(日) 22:48:49
375 :
名も無き者
ハナさんはマジオススメ。さすがにガチジェネラルではないものの生かしてはおけない。
2011/06/19(日) 23:43:29
376 :
名も無き者
>>352
普段のフリープレイでそんなことしないと思うけど、
必要なら終了時公開でいいんじゃないかな。
そもそもゲームが終わった時点で取られたカードを回収するからばれると思うけど。
2011/06/20(月) 05:37:47
377 :
名も無き者
単色で一番つらいのって何色? やっぱ赤?
2011/06/20(月) 11:06:06
378 :
名も無き者
ぶっちゃけ白の方がしんどい
2011/06/20(月) 11:30:30
379 :
名も無き者
白は人形と罪の意識で人が死ぬからやってくれる子のはず。
アーティファクトとエンチャントだからサーチしやすいし。
ぶっちゃけ一番つらい単色は、

青(サーチ、コンボ満載)
緑、黒(サーチ、コンボ満載)



あれ?やっぱり一番は白だね。

2011/06/20(月) 12:39:28
380 :
名も無き者
そうか?白って結構装備品なりアーティファクトなりがサーチできるからコンボとかしやすいと思うけどな?
赤が強い理由はやっぱりリセットでしょう。逆を言えばそれだけだから赤ってかなりきついんじゃない?
2011/06/20(月) 13:07:45
381 :
名も無き者
>380
たぶん白単色で強いジェネラルがいないからじゃない?
赤には《鏡割りのキキジキ》とかコスト踏み倒してでてくる《憤怒の天使アクローマ》とか《無情の碑出告》とかいるし。

青、黒、緑にヤバイジェネラルが多すぎるのも白が弱く見られる原因かも。

2011/06/20(月) 13:56:57
382 :
名も無き者
今回《締め付け》《混沌のねじれ》が登場したけどそれでも赤単はきつかろう。
ゴドーとジィーリィーラン、赤ローマが赤単ではよくみるな
2011/06/20(月) 14:06:03
383 :
名も無き者
WHISPERで《Sol Ring》がスタンエクテン使用可能になってて笑った
2011/06/20(月) 14:45:06
384 :
名も無き者
スタンで1マナ2点マナファクトとかブッ跳びすぎだろwww
2011/06/20(月) 16:00:46
385 :
名も無き者
http://whisper.wisdom-guild.net/card/CMD253/
《稲妻のすね当て》もだぜwww
コマンダーのやつ全部なってそう
2011/06/20(月) 17:33:48
386 :
名も無き者
《混沌のねじれ》もなってるし、多分そう
2011/06/20(月) 17:39:19
387 :
名も無き者
EDHはコンボ天国と聞いたんだが実際ビートではやっていけないの?
2011/06/29(水) 02:33:42
388 :
名も無き者
一人でもコンボがいるとやっていけない。
タイマンだったらコンボ成立前に殴り倒せたりするけど
多人数だと牽制しあって空気読めないコンボが一人勝ちする。
2011/06/29(水) 11:27:22
389 :
名も無き者

>空気読めないコンボが一人勝ちする。

空気を読むとコンボはどうなるの?
2011/06/29(水) 13:28:58
390 :
名も無き者
コンボ使ってる奴が空気読めないんじゃなくて
ビートなんかをヴィンテージみたいな環境で使おうとする奴が頭足りてないだろ
2011/06/29(水) 17:24:52
391 :
名も無き者
自分の周りでは暗黙の了解で無限とか使う人はいないな。
結局だれが無限コンボ決めるか競争になってつまらないって感じで。ネタカードとかも入れてグダグダやってる。

その辺は、周りと要相談としか。
2011/06/29(水) 18:06:06
392 :
名も無き者
誰が無限コンボ決めるかの競争と誰が一番最初に全員ライフ0にするかの競争は何が違うんだ?
2011/06/29(水) 18:46:12
393 :
名も無き者
1人だけ優位な人がいれば共闘し、自分だけが不利なら漁夫の利を狙う…ライフ0にする競争の方がそんな駆け引きを楽しみやすいと思う。
2011/06/29(水) 18:58:12
394 :
>>392
ビートダウンの多人数戦は、他から攻め込まれないように攻めなきゃらないから駆け引きが生まれる。
その駆け引きを楽しいと思うかどうかじゃない?
統率者って、勝つことよりもわいわい楽しめるのがいいと思う。
2011/06/29(水) 18:58:38
395 :
名も無き者
上でビートしてみたいって言った者です
なんか一気にレスがついて正直あわわわーって感じですねー。
かなり微妙っぽいことはわかりました。とりあえずやるだけジェネラルダメージ勝ち狙いでいってみたいんですが
何いれたらいい感じです?装備品とかですかね?
2011/06/29(水) 19:16:20
396 :
名も無き者
ドランがやばいってききました
2011/06/29(水) 19:24:06
397 :
名も無き者
《始祖ドラゴンの末裔》なら大抵ジェネラルキルできるな。
ただワールドゴージャー内蔵だと思われて当たり前だからヘイト高いがwwww
2011/06/29(水) 20:46:42
398 :
名も無き者
ワールドゴージャー使ったことないからわからんのだが
《始祖ドラゴンの末裔》からコンボに入れるもんなの?
あと世界喰らいが除去されたらまさに終了だと思うんだがそのへん4人でやるEDHで大丈夫なの?

質問ばっかりでごめんなさい。
2011/06/29(水) 22:28:19
399 :
名も無き者
>>398
《始祖ドラゴンの末裔》→能力起動で《世界喰らいのドラゴン》を落とす→《世界くらいのドラゴン》を釣る→コンボ開始。

除去されたら終わりなのはあるが、逆にそこさえ乗り切れば勝てる。
2011/06/29(水) 22:57:53
400 :
名も無き者
コンボ環境でも他人のコンボ妨害を最低限のマナでしつつ、自分のコンボを水面下で準備するって駆け引きがあってだな……
呪われたトーテム像やら真髄の針やら抑制の場を投入して相手を妨害しつつかつ、ヘイトを稼がないようバレないようにコンボパーツを揃えていくんだ
かつ対策の対策も投入して、その枚数配分も考えないといけない
殴り合うだけが駆け引きじゃないし、例えば針でウーズ刺されて勝ち手段がウーズのデッキ同士で共闘が始まったりもする
ガチ=オナニーっていうのは間違った思想
むしろ相手に対してなんの対策もしてないオナニーコンボデッキはこの環境じゃ勝てない
2011/06/30(木) 02:38:18
401 :
名も無き者
>>399
返答ありがとうございますハイリスクハイリターンですねー。
>>400
今まで聞いたことから察するにガチコンボ環境でのコンボじゃなくて
そーでもない環境にやってきたコンボが暴れた結果オナニー呼ばわりされてると見た。
構築済みから始めようって人からそれこそ>>390みたいにEDH=ヴィンテージハイランダーな人もいるわけで。卓ごとに色々なんだろうと思う。
2011/06/30(木) 11:19:13
402 :
名も無き者
ガチか遊びかは最初に確認しといたほうがいい。
ぶっちゃけ、EDHはそれだけに気をつければいい。

2011/06/30(木) 11:37:31
403 :
名も無き者
>>393だけど、コンボに駆け引きが無いと言うつもりは無かった。
駆け引きの種類の違いについて、水面下でバレないようにパーツを揃え合うよりも、出る杭が打たれやすいという話。
「…やすい」であって、「ビートでなければ起こらない」ではない。
2011/06/30(木) 11:59:41
404 :
名も無き者
>>393
ところがだな、青いジェネラルの場合は一人勝ちって相場が決まってるから、コンボの駆け引きや水面かもなにも他を全員敵に回してボコられて終わる。

>>401
コンボデッキを組みたければ赤とか白いジェネラルでコンボを決めたほうが安全といえば安全。
2011/06/30(木) 13:46:02
405 :
名も無き者
ブレイズってジェネラルにしなければ入れて良いの?
2011/06/30(木) 14:14:18
406 :
名も無き者
ブレイズはジェネラルのみ禁止であるため99枚内の1枚だったらオッケ
ただヘイトをグングン上げるor即除去飛んできますので注意
2011/06/30(木) 18:08:39
407 :
ハチクロ
スクイーのように条件が厳しくない墓地から手札に戻ってくるカードって何かありますか?

2011/08/05(金) 23:30:26
408 :
名も無き者
おまえさんのいうところの「条件が厳しくない」っていうのがわからん。何に使おうとしてるのかもわからん。

http://mtgwiki.com/wiki/%E5%A2%93%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E9%96%93%E3%81%AB%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%99%E3%82%8B%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%A4%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

ここ見て自分が気にいるようなカードを自分で探せks
2011/08/05(金) 23:58:21
409 :
名も無き者
文句を言いつつもちゃんと教えてやってる>>408に萌えた
2011/08/06(土) 00:21:51
410 :
これがツンデレか
2011/08/06(土) 09:43:33
411 :
ハチクロ
>>408

ありがとうございます。
もう少し自分で調べるための努力もしていきますね。
2011/08/07(日) 12:36:09
412 :
名も無き者
ジェネラルに関係ないコンボはいくつくらい積むのが適正なんだろうか
2枚コンボをつっこみまくったゼドルーを組んだらよく動けなくて死んだ
2011/08/15(月) 19:51:09
413 :
名も無き者
2枚コンボって具体的になんだろう
無限じゃないのならジェネラルとのシナジーを重視
した軽い構成の方が楽しく遊べる。


2011/08/15(月) 23:14:39
414 :
名も無き者
《ザルファーの魔道士、テフェリー》《知識槽》とか
《ザルファーの魔道士、テフェリー》《前兆の機械》とか
《欠片の双子》《ベンティコア》とか
《欠片の双子》《やっかい児》とか
《泥棒の競り》《トンネルのイグナス》とか
《精神の病を這うもの》《精神の骨折り》とか無限じゃないけどゲームを終わらせられそうなの入れてた
勝てるのは基本的に相手が得するような呪文使って生き残らせてもらってるうちにコンボがきまったときくらいだな…
2011/08/15(月) 23:43:49
415 :
名も無き者
まわりのデッキが無限アリアリだったら、こっちも無限いれるか
妨害カードや交渉を持ちかけられるカードを入れとくべき。
あんまり思いつかないけど
《卓絶》+《天使の嗜み》
《Staying Power》+《天使の嗜み》or《中断》or《オアリムの詠唱》
《変容する境界》or《ヴィダルケンの策謀者》+《知られざる楽園》or《ゴースト・タウン》

《Thought Lash》《兵員の混乱》《強欲のトーテム像》《金粉のドレイク》《Power Struggle》
↑パーマネントがぐるぐる回って面白いかも
2011/08/16(火) 04:07:54
416 :
名も無き者
アンヒンジドの《Staying Power》はともかく
《Power Struggle》ってアストラルのカードじゃないですかー!やだー!

2011/08/16(火) 08:08:13
417 :
名も無き者
MOやってたら自然と出てきたorz
ごめんなさい現実にないカードでしたねっ(´・ω・`)
2011/08/16(火) 17:09:28
418 :
名も無き者
《ヴィダルケンの策謀者》+《ゴースト・タウン》は無理じゃね?

さておき兵員の混乱は相手が強いの出さなかったらそれほど強くないんだがめんどくさいという理由ですぐにぶっ壊される



2011/08/17(水) 17:37:08
419 :
名も無き者
>兵員の混乱
《混沌の掌握》で破壊されるのを防ごうぜ
2011/08/17(水) 18:13:49
420 :
名も無き者
《兵員の混乱》
《二の足踏みのノリン》をジェネラルにするとなかなか愉快なことに。
ついでに《起源室》も仕込んでおくと吉。
2011/08/17(水) 22:59:45
421 :
名も無き者
《兵員の混乱》《二の足踏みのノリン》《起源室》
そのネタはすでに使い古された感があるな
というかノリン関係は「二の足踏みのノリン EDH」でググると2番目のページにたいていのことは書いてあるという…
2011/08/18(木) 00:28:08
422 :
名も無き者
ノリンジェネラル面白そうだなー。
《抹消》とかで場を流したあとノリンが無人の荒野を走り抜ける…。
2011/08/19(金) 17:45:50
423 :
>>422
えっ?
2011/08/19(金) 18:02:26
424 :
名も無き者
>>422
ノリン自身が攻撃しても勝手に追放領域に逃げる
2011/08/19(金) 18:26:51
425 :
422
ノリィィィィィィン!!!!!
2011/08/19(金) 19:14:14
426 :
名も無き者
《上天の閃光/AEther Flash》出してノリンメタしようぜww

ところで《無限の日時計/Sundial of the Infinite》のおかげで《触れられざる者フェイジ/Phage the Untouchable 》をジェネラルとして出せる方法が増えたわけだが挑戦した猛者はいるか?

2011/08/20(土) 12:47:38
427 :
名も無き者
イニストで吸血鬼が再プッシュされたからEDHで吸血鬼単を組もうと思ったら《血の調停者、ヴィシュ・カル》だけ白だったでござる
2011/08/29(月) 22:18:16
428 :
名も無き者
吸血鬼単のジェネラルをヴィシュカルにしたいのか
ヴィシュカル入れたかったけど黒単になりそうだから入らなかったのか
謎が深まる。
2011/08/31(水) 07:24:37
429 :
名も無き者
カルさん以外の吸血鬼は赤黒青なのでジェネラルをガルザ・ゾルにすれば全部入れられた
2011/08/31(水) 07:47:29
430 :
名も無き者
デッキに入ってるけどこんなの誰も使ってねぇだろwwってカードある?
こないだ《超心理戦》が「何このカードw」っていわれたのが快感だったもんで他にもそういう微妙なカードをつっこみたいんだが
2011/09/07(水) 11:38:07
431 :
名も無き者
《紅蓮術士の昇天》使ってる
2011/09/07(水) 12:12:13
432 :
名も無き者
 MRD登場時のエクステで《時間ふるい》《分かち合う運命》はお気に入りだが、
このテはチョイ有利な戦況でないとジリ貧なんだょね。
2011/09/07(水) 12:33:07
433 :
名も無き者
>>431
なんに使ってるんだよwwアンヒンジドのアレでも入れてるのか?
>>432
《分かち合う運命》って実際使うとどうなるの?一人が集中的に狙われたりすんの?

《氷の洞窟》っていう素敵カード見つけたww周り全員青含んでるからこれで阿鼻叫喚にできるぜww


2011/09/07(水) 12:46:44
434 :
名も無き者
 皆がリチュアル満載してれば
《シャーマンの恍惚》ヨーグモフ様がコピーし続けるゾ!

  …昇天あっても関係ないね。
2011/09/07(水) 13:25:28
435 :
名も無き者
>>433
いや、ちゃんと手順踏むよ。

《紅蓮術士の昇天》出して自分の無害さをアピールしつつ、《ジェイス・ベレレン》とかでみんなにドローさせて更に無害さをアピールする。
最終奥義起動出来る状態になりそうなら、適度に「ベレレン殴ってもらえませんかねぇ」とか言いながら奥義使わないアピール。
《呪文織りの渦巻》来たら、墓地のカードに貼ってコピー唱えたら後は行くところまで。

地味ながら《時計回し》は便利なカード。
余ったマナをカウンター増減に使えるから、《永遠溢れの杯》とかカウンター使う奴使うと便利。《静寂の命令》とかも。
2011/09/07(水) 13:27:19
436 :
名も無き者
>>435
青い時点で、ヘイトマックスだと思うが?
2011/09/07(水) 15:12:43
437 :
名も無き者
立ち回りしだいじゃないかな?
俺はトリコロールだけどくせのあるカードばっかり入れてるからそういうキャラとして見られてて何もしてないのにヘイトマッハなことはないし勝つときも地味目に勝ってる。
>>435みたいに一度暴れたらそうもいかんだろうが
あと卓の雰囲気次第でもあるし
2011/09/07(水) 15:24:49
438 :
名も無き者
>青い時点で、ヘイトマックスだと思うが?
そうなったらそうなったで仕方ない。

けどジェネラルが《工匠の神童、ミシュラ》で回りにドローさせまくって
ありもしない2個目のアーティファクトサーチして遊んでる俺を率先して殴り殺そうとする人が居ない。

ついでにコピー作って遊んでるけど、攻撃的なもんが無いっていう。
強いて言えば、X=15とかで《繁栄》撃ったりして遊んでる。
ちゃんと《ボガーダンの金床》で皆の手札上限無くすケアも万全。

ゆるい環境で遊んでるよ
2011/09/07(水) 15:35:35
439 :
名も無き者
>ありもしない2個目のアーティファクトサーチして遊んでる俺

ごめんちょっとイラッと来たわwwwww
にしてもだいぶ緩い環境だな、そんなに引かせたらフツー無限コンボかでなくてもカウンターもしくはパーマネント破壊とか引かれるんだが…

>>434
さすがに《シャーマンの恍惚》は入れないわー
使える場面が限られる上にカスレアとして知名度高いから驚いてもらえんし
2011/09/07(水) 16:34:05
440 :
名も無き者
>ありもしない2個目のアーティファクトサーチして遊んでる俺

ごめんちょっとイラッと来たわwwwww
にしてもだいぶ緩い環境だな、そんなに引かせたらフツー無限コンボかでなくてもカウンターもしくはパーマネント破壊とか引かれるんだが…

>>434
さすがに《シャーマンの恍惚》は入れないわー
使える場面が限られる上にカスレアとして知名度高いから驚いてもらえんし
2011/09/07(水) 16:34:06
441 :
名も無き者
すまん投稿ボタン二回押して《二重の詠唱》したわ
2011/09/07(水) 16:38:19
442 :
名も無き者
皆が皆本気で殺すデッキ使ってる訳でも無いしね、ゆるい環境なりに遊べればそれで。
いわゆるガチジェネラル使ったデッキを皆が持ってない訳でもなし、使い分けて遊んでる。
あ、ちゃんとサーチの時は唱えて即座にエンドしてるからね?w
引き悪い時とかシャッフルしたいんよ。


あー《伏竜 孔明》ジェネラルにして《飛来する矢の罠》唱えて「今です」とかやりたくなってきた。
組もうかな。
2011/09/07(水) 16:52:45
443 :
> (編集テストだょ
(last edited: 2011/09/08(木) 06:48:48) 2011/09/07(水) 19:59:22
444 :
名も無き者
>>442
《飛来する矢の罠》はあくまでも無人の罠であって「今です」できなくね?
もっとふさわしい呪文なかったっけ《百万本の矢》とか《揃った射撃》みたいな名前の

ともあれ三國志は理解できない人にはまったく理解できないんだが。
《貿易風ライダー》《記憶の仮面》を着けて相手に《ショッカー》を押し付けたことはあるが気づかれるまで時間かかったからな
元ネタが理解されんのは相当つらい…
2011/09/07(水) 23:45:48
445 :
名も無き者
>>444
あー、仮面+ライダー+ショッカー、か…
2011/09/07(水) 23:58:38
446 :
名も無き者
>>444

《意のままの射撃》

ただし色が合わない。
2011/09/08(木) 01:38:47
447 :
名も無き者
ちょいちょいリセットしてみんなの墓地を肥やしながら《淀みの霧》貼って《氷の洞窟》貼ったら毎ターン4人全員のほぼ全部のパーマネントがアンタップして呪文が打ち消される不思議空間になったわ…

>>442
いつも思うんだが三国志の連中がクリーチャーと戦闘したり強化して上げたり除去を食らってるのかと思うとニヤけてしまう
孔明に《ロクソドンの戦鎚》を装備だ!とかwww
三国志じゃなくて神河だけど《山賊の頭、伍堂》がいつものように《生体融合外骨格》装備したときに
Ω<「ポイズン伍堂だァッ!!」っていわれて死にそうになった
2011/09/08(木) 03:15:23
448 :
>>444
レンジストライク系で代用もありえるが、やっぱり「罠」って付いてる点が惹かれる。
後は《矢ぶすま/Hail of Arrows》辺りかね。

>ともあれ三國志は理解できない人にはまったく理解できないんだが。
細かい設定出しても解らんだろうし、ネタにされてる部分は割といけたりする。
そういえば《列聖の武将 関羽》も白か「ジャーン ジャーン」って言いながら出すしか。
2011/09/08(木) 10:00:21
449 :
名も無き者
448>>
「ジャーン ジャーン」で出てきた関羽、
相手の場には巍公 チャオチャオがいて
「げぇッ!関羽!?」
という展開もあり?
2011/09/08(木) 12:01:55
450 :
名も無き者
三国志の連中って強いの?強いかどうかはともかくとして盤面にあまり影響しなさそうなやつばっかりなんだけど…
《魏公曹操》が2枚ハンデス、《隻眼の将軍 夏侯惇》が黒ならなんでも手札に戻せる、ってのはいいと思った。


2011/09/08(木) 12:36:35
451 :
名も無き者
《暴君菫卓》《荒廃鋼の巨像》を謀反させて勝ったことならあるよ
活躍はそれきりだったから今はストレージの中だが
2011/09/08(木) 12:57:34
452 :
名も無き者
ヒバリコンボ使ってる人に聞きたいんだけど
揃いやすい?ゼドルー使ってるんだがドローはできても勝ち手段に乏しいんで搭載したいんだがなんか揃わないんじゃないかという不安ががが。

デッキは攻撃阻害とか呪文唱えるの妨害するエンチャントとかがたくさん入ってる、環境は割と無限とか完全にロックするコンボ入ってる人もいるけどそこまでガチではない。
2011/09/11(日) 10:30:15
453 :
名も無き者
ヒバリは基本揃いにくいですねー。
追放除去一つで簡単に終わってしまうのもきついです。そこはカウンターすればまだいいですが。
クローンや影武者は数あるので簡単に呼べますが、ヒバリ本体がサーチできないでが問題ですので、僕はイスペリアを入れてます。

ヒバリ無限コンボは何をトリガーにしてますか?
2011/09/11(日) 13:11:19
454 :
452
トリガーってのがなんなのか分からないけど、霊体の先達でヒバリとトリスケリオン釣ってゴブリンの砲撃かガルガドンで墓地に落とそうと思ってる。

もっといい方法があったり、自分のはこうです、ってのがあったら教えてほしい。
2011/09/11(日) 17:32:43
455 :
名も無き者
それトリスケリオンいらなくね?
2011/09/12(月) 01:40:32
456 :
名も無き者
ガルガドンのときだったらいるだろ?エンチャントは割られることもあるし。
まぁガルガドンは回数制限つくけど。
2011/09/12(月) 03:22:22
457 :
名も無き者
爆破基地はゴブリンの砲撃と同じく無限ダメージ
2011/09/12(月) 07:56:59
458 :
452
>爆破基地
これは知らなかった、教えてくれてありがとう。

ヒバリコンボは揃いにくくて妨害もされやすいってことはデッキにほかの勝ち手段も入っているのが普通なんだろうか
2011/09/12(月) 14:42:06
459 :
名も無き者
ヒバリパーツ落とされただけで勝ち手段がなくなるってのも
モチベーション下がるしね。ジェネラルで殴るとか
他の勝ち手段を用意するのが普通じゃない?

ゼドルーカラーじゃ思いつかないけど

追加ターン+《記憶の壁》+《移ろいの門》

よく見る無限ターン
2011/09/13(火) 16:25:13
460 :
452
>>454の後で
調べてわかったけど
《霊体の先達》《ゴブリンの砲撃》だけですでに無限コンボなのね
カーミックボンバーっていう。トリスケどころかヒバリすらも不要じゃないかww
同じパーツを含む別のコンボがあると揃いやすくていいね

>ジェネラルで殴るとか
今は他の人のジェネラルをパクって殴ってる。《家路》がちょっとあれだけど。
《堕落した良心》つけたのにトップデック《家路》で取り返されたり。

相手のジェネラルでもジェネラルダメージは入るよね?
2011/09/14(水) 09:38:45
461 :
名も無き者
カーミックボンバーって《霊体の先達》二枚ないと成立しないような

ジェネラルダメージは奪ったジェネラルでも入りますが
4,5回殴らないと勝てない上、大抵は破壊されちゃうので期待できないですね。

ヒバリパーツ使うんであれば《鏡割りのキキジキ》もありかも
キキジキアラームで調べれば分かりやすいwiki先生が教えてくれます。
ヒバリ想起、霊体から釣ってきてもお手軽ですし

2011/09/14(水) 13:43:50
462 :
452
>カーミックボンバーって《霊体の先達》二枚ないと成立しないような

全く持ってその通りでした。《影武者》かヒバリが必要ですね。

>キキジキアラーム
キキジキはともかくアラームはすでに入ってる《時間のひずみ》やら《通商停止》とかみ合わないんで採用は見送ります。2枚コンボは各々で働けないとあまり強くない覚えががが。
2011/09/14(水) 14:24:33
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