| 306 : |
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名も無き者
統率者デッキやべぇｗｗｗどこもSOLDOUTになってるｗｗｗ
これ手に入らないわー
>>305のいうとおりエターナルで使われたらとんでもないことになるわー
2011/05/15(日) 19:42:28 
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| 307 : |
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名も無き者
赤青緑の統率者デッキがMIRROR MASTERYって名前だけどやっぱり《クローン》とか《熱の陽炎》とか《鏡割りのキキジキ》とかのコピーカードがはいってるんだろうか。
もしくは《死者の鏡》とか《曇り鏡のメロク》とか《mirror universe》なんかが入ってるんだろうか。
たぶんどのデッキにも各種印鑑は入ってそうだけど。
2011/05/20(金) 00:46:30
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| 308 : |
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名も無き者
その理屈でいけば赤白黒には《インフェルノ》が入ってなきゃおかしいな
2011/05/20(金) 01:03:17
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| 309 : |
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最近、EDHが楽しいんですが、単色ばかりでした。多色デッキの土地は皆さんどうしてますか？
ちなみに5色でジェネラルは困った時の概念の群れですww
白は比較的少ないのでタッチにしようかと思ってます。他の4色はそれなりに使います。
ここまで多色だと基本地形は使わないのか、特殊地形ばかりなのかと困ってます。
2011/05/22(日) 01:29:52
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| 310 : |
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名も無き者
完全に特殊地形だけだと《基本に帰れ》とかその手の特殊地形対策カードでどうしようもなくなるからある程度は基本地形も入れる。
それかあとは印鑑シリーズとかでマナ加速しながら色をそろえるとか。こっちは《忘却石》とかで一緒に流れてしまうから自分のデッキしだい。
何事もバランスが大切としか。
2011/05/22(日) 02:01:17
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| 311 : |
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名も無き者
バランスは難しいですね。最近はEDHが一番楽しいけど構築するのに悩みが多いww
自分も含めてですが、周りはガチで勝ちに行きたいタイプなので適当なカード入れると、役にたたね?で終わるので、色々試行錯誤してます。
でも、自分の周りは、言うほど高額カードは無いので、そこそこなカジュアルフォーマットな認識です。精神ジェイスは高すぎて誰も持ってませんww
2011/05/22(日) 02:11:38
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| 312 : |
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名も無き者
五色でも俺は《始祖ドラゴンの末裔》をジェネラルにしてビートしてるんだが
《呪文縛りのドラゴン》or《溶鉄鋼のドラゴン》でパワーアップ→《荒廃のドラゴン、スキジリクス》or《ドラゴンの暴君》に化けて攻撃
みたいに一撃必殺できる組み合わせほかに何かある？
2011/05/22(日) 15:54:30
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| 313 : |
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名も無き者
ニコルボーラスかクローシスで手札壊滅とかは？
2011/05/22(日) 16:13:57
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| 314 : |
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名も無き者
アイディアありがとうございます。
ニコルはともかく、クローシスは化けてから能力使うまでに（２）＋黒（２）使ってるからちょっと劣るかも。クローシスは追加のニコルって形で入るんでしょうか？
2011/05/22(日) 16:43:09
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| 315 : |
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名も無き者
始祖ドラゴンが出せるなら、クローシスの追加の黒（２）も払えそうな気がしたんですが。ニコルの方が決定力はありますよね。色指定も不要だし。ニコルを優先して、クローシスは選択の幅が広がる程度にするとか。
2011/05/22(日) 17:36:31
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| 316 : |
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名も無き者
構築済みはまぁボルバーシリーズとかはいってんだろうなww
どのデッキにも即死コンボ2?3個はいれるだろう
キキジキ+やっかい児とかの定番辺りが一番ありそう
2011/05/22(日) 18:33:43
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| 317 : |
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名も無き者
>>315
ドラゴンを大量に突っ込みすぎるとまわんなくなるので厳選しようと思いまして。多くて10枚くらいですかね？根拠とかはないんですが。
>>316
キキジキ入ってたら泣いて喜ぶぜﾋｬｯﾎｩ！
現実：《欠片の双子》＋《ベンティコア》
５種類ぜんぶ買えない身としてはどれが中身的にアタリなのか気になってしょうがない。
2011/05/22(日) 19:19:31
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| 318 : |
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名も無き者
ジェネラル：《スラクジムンダール/Thraximundar》
---
９：《島》
《セファリッドの円形競技場/Cephalid Coliseum》
---
８：《沼》
《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
《ファイレクシアの塔/Phyrexian Tower》
---
１０：《山》
---
《色あせた城塞/Tarnished Citadel》
《真鍮の都/City of Brass》
《反射池/Reflecting Pool》
《湿った墓/Watery Grave》
《血の墓所/Blood Crypt》
《蒸気孔/Steam Vents》
《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
《地底の大河/Underground River》
《硫黄泉/Sulfurous Springs》
《崩れゆく死滅都市/Crumbling Necropolis》
---
《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》
《炭色のダイアモンド/Charcoal Diamond》
《空色のダイアモンド/Sky Diamond》
《緋色のダイアモンド/Fire Diamond》
《ラクドスの印鑑/Rakdos Signet》
《イゼットの印鑑/Izzet Signet》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2011/05/22(日) 21:32:48
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| 319 : |
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名も無き者
うむ、さっぱりわからん。
2011/05/22(日) 22:17:21
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| 320 : |
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名も無き者
とりあえず対消滅の危険がないなら、っていうかあってもだけど神河の伝説土地は入るんじゃないか？伝説って以外は基本土地の上位互換だし
つかEDHでデッキレシピさらされましても正直環境が地域で全然違うんでどうしようもないですねとしか。↑みたいにだいたいどんなデッキでも入るようなカードしか勧められんのよね。《師範の占い独楽》とか。
2011/05/22(日) 22:29:33
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| 321 : |
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名も無き者
>>318
タリスマンはいれないのかえ？
少なくともダイヤモンドサイクルより全然強いが……
それと3色でデュアランとフェッチいれないはないわー
《世界のるつぼ》いれてフェッチガン積みは基本
《不毛の大地》と《露天鉱床》あたりももはや固定パーツ
《ボジューカの沼》は黒入ってて相手の墓地も利用したいところだけどどーなん？
《崩れゆく死滅都市》も全色出るとはいえタップインはテンポ環境のEDHではツラくないか？
2011/05/22(日) 22:31:22
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| 322 : |
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名も無き者
《Mana Crypt》がジャッジ褒章になるらしい
これでEDHがさらに流行るといいな
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20110529/92194_201105290109179343_1.jpg
2011/05/29(日) 21:26:44
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| 323 : |
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名も無き者
《sol ring》と《稲妻のすね当て》はどのデッキにも入るからすべての構築済みに入るそうな。
《sol ring》に日本語訳が付くな。
2011/06/01(水) 19:14:20
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| 324 : |
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名も無き者
日本語訳じゃなくて日本語版じゃないか?コマンダーって日本語版出るってどこかで見たけど違ったのかな･・・
2011/06/02(木) 02:08:49
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| 325 : |
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名も無き者
>>324
日本語版のカードができるじゃなく、
日本語の名前がつくと言いたかったんだと思います。
まぁ日本語版が出る＝日本語名が付くなので大して変わりませんけど。
日本語版コマンダー(統率者)は出ますよ(思わず店の予約確認してしまった)。
尚《Sol Ring》のイラストはFrom the Vault: Relicsのものなので(ソースは昨日のArcana)、
イカリングと呼ぶことには難がありますのでご注意ください(笑)
2011/06/02(木) 06:20:50
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| 326 : |
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名も無き者
>>312
呪文縛りで強化→他のドラゴンは出来ないぞ。コピーした時点で始祖ドラのコピー能力は失われている。
ただ、溶鉄鋼で強化→他のドラゴンはルール上可能。
厳密には多分君が想定しているものと動きが違うと思うから、一度調べてみるといい。
2011/06/07(火) 22:42:25
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| 327 : |
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名も無き者
あ、指摘ありがとうございます。
始祖ドラの能力を２回スタックに乗っける
一回目で熔鉄鋼になって強化→２回目で他のドラゴンになる、でいいですか？
で、呪文縛りが強化されるのは攻撃するときだからコピーしつつ強化できない、と。
統率者に入ってるMana-Charged Dragon も攻撃もしくはブロック時なんで無理ですね。でも無職マナで強化できるのは５色である始祖ドラには嬉しかったり。
2011/06/08(水) 10:08:25
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| 328 : |
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名も無き者
長文失礼します。
EDHデッキの診断お願いします。
ご覧の通り5色デッキの感染です。
ジェネラルは良いのが無くて最低限役立ちそうだったのでクロウマトにしました。正直色合わせです。
クイーンは高くて持って無いのでww
EDHで5色は初めてで色事故が心配なのと、ちゃんと勝てるかどうかです。
ちなみに仲間内でプレイしてますが、基本的にはWikiに載ってたルールに従ってます。
あと、このリスト以外のフェッチやギルドランドは金銭的な理由で持ってません。
傷跡ブロックが出揃ったので感染デッキ（ファンデッキレベルかも・・）を作りたいと思い、構築しました。
白の感染は入れてません。
そこで、皆さんに助言を求めました。
これは抜いてみれば？とかこの装備品が意外と強いとか
土地の割合など、何でも小さな事でも良いので教えて下さい。
よろしくお願いします。
ジェネラル)クロウマト
(クリーチャー26)
荒廃のマンバ
荒廃の工作員
堕ちたる鉄術士
ぎらつかせのエルフ
胆液爪のマイア
屍百足
疫病のマイア
疫病のとげ刺し
核をうろつくもの
死体の野犬
肉食いインプ
法務官の手
胆液の鼠
ファイレクシアの群れの王
ファイレクシアの槽母
化膿獣
シェオルドレッドの刈り取るもの
脊柱噛み
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2011/06/08(水) 22:06:25
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| 329 : |
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名も無き者
ぶっちゃけ統率者戦は使えるカードも殆んど全部だしガチだったりガチじゃなかったりするから環境によってまるで違うってことを念頭に置いて聞いてくれな。
＞EDHで5色は初めてで色事故が心配なのと、ちゃんと勝てるかどうかです。
だからこの辺は知らね。回してみて事故るようなら印鑑とか入れましょう。勝てるかどうかとかは知らん。つーか実際に回してもないのに診断求めんな。
＞感染
正直感染って感染クリーチャーたくさん入れるよりも強い感染クリーチャーに絞ったり、強いクリーチャーに感染持たせる方が強いんだよね。
なんか感染クリーチャーをかき集めただけで一枚一枚が弱い。《脊柱噛み》とか。長期戦になりがちなEDHではパワーカード（１枚で大きな影響を及ぼすカード）がたくさん入ってることが多いからせっかく感染でビートしても１枚でひっくり返されそう。
個人的にはジェネラルは《包囲の搭、ドラン》マジオススメ。タフネス偏重の感染クリーチャーが超強くなる。あと感染ってばれにくいし。
＞５色
たとえジェネラルが５色でも必要がない限りは色は絞った方がいい。ビートならなおさら。早いターンから動けなくなりそう。
＞アーボーグ
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》？《urborg》?黒多いから前者はいいよね。後者でも沼以上。でもまあどっちかわかんないし。カード名は正しく、あと《》でくくった方がわかりやすい。
一言で言うと前半はマナ事故、後半はカードパワー負けして負けそう。
完全に私見だけどね。
2011/06/08(水) 22:47:45
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| 330 : |
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名も無き者
長文失礼します。
EDHデッキの診断お願いします。
ご覧の通り5色デッキの感染です。
ジェネラルは良いのが無くて最低限役立ちそうだったのでクロウマトにしました。正直色合わせです。
クイーンは高くて持って無いのでww
EDHで5色は初めてで色事故が心配なのと、ちゃんと勝てるかどうかです。
ちなみに仲間内でプレイしてますが、基本的にはWikiに載ってたルールに従ってます。
あと、このリスト以外のフェッチやギルドランドは金銭的な理由で持ってません。
傷跡ブロックが出揃ったので感染デッキ（ファンデッキレベルかも・・）を作りたいと思い、構築しました。
白の感染は入れてません。
そこで、皆さんに助言を求めました。
これは抜いてみれば？とかこの装備品が意外と強いとか
土地の割合など、何でも小さな事でも良いので教えて下さい。
よろしくお願いします。
ジェネラル)クロウマト
(クリーチャー26)
荒廃のマンバ
荒廃の工作員
堕ちたる鉄術士
ぎらつかせのエルフ
胆液爪のマイア
屍百足
疫病のマイア
疫病のとげ刺し
核をうろつくもの
死体の野犬
肉食いインプ
法務官の手
胆液の鼠
ファイレクシアの群れの王
ファイレクシアの槽母
化膿獣
シェオルドレッドの刈り取るもの
脊柱噛み
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2011/06/08(水) 22:53:26
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| 331 : |
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名も無き者
さてコマンダー構築済みを買って意気揚々と発売記念パーティーにでてくるスタン出の新参でも揉む準備をするか
さてズアーはどこにあったかな？
2011/06/10(金) 00:26:24
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| 332 : |
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名も無き者
5色感染のジェネラルはカローナとかオススメワンパンて人が殺せる
2011/06/10(金) 00:34:16
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| 333 : |
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名も無き者
突然、>>331は一人ぼっちになった気がした。
2011/06/10(金) 00:51:19
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| 334 : |
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名も無き者
>>331は発売記念パーティーにガチデッキで臨むみたいだけど、実際どんなデッキを持ってくのが好ましいんだろう？
・ガチデッキ（ジョイラとかズアーとか）
・構築済みそのまんま
・《兵員の混乱》やらコイン投げやら《前兆の機械》やらのカオスデッキ
・そこそこデチューンしたデッキ（無限コンボやデュアラン抜くとか）
とりあえず手持ちのジョイラをデチューン中。
2011/06/11(土) 17:52:59
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| 335 : |
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名も無き者
>>333
上手いなｗ
2011/06/11(土) 18:08:09
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| 336 : |
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名も無き者
>>334
ジョイラはリセット多いから制限時間アリ(と思われる)発売記念パーティーではあまり楽しませられない(楽しめない)かも。
やっぱり構築済みで行くのがベターじゃね？
2011/06/11(土) 22:12:15
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| 337 : |
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名も無き者
んなこと言ったってジョイラはリセットからエルドラ唱えるのが無限じゃない勝ちパターンなんだから
うーむ
ダーケストアワーのないテイサや格子のないアーカムもって言っても仕方ないしな
とりあえずあるカードで組んだ購う方のライズでも持ってくか
2011/06/11(土) 23:36:23
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| 338 : |
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名も無き者
無限コンボやロック系じゃなければ何でもいいと思う
2011/06/11(土) 23:48:32
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| 339 : |
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名も無き者
やはり無限コンボは嫌われるか
あざみもってこうと思ったんだが精神力抜くか
2011/06/12(日) 00:07:26
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| 340 : |
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名も無き者
>>336
なるほどリセットかますのは難しいのか…
>>337
しかたないのでジョイラは無しの方向でいきます。
みんな発売したてのカードを使ってみたいだろうから、そこでロックやらリセットやら瞬殺コンボをキメるのはなんだか申し訳ない気がするし。
しょうがないからトリコロールカラーの構築済みデッキに《兵員の混乱》やら《危険な移動》を突っ込んで例のミノタウルスを活躍させてくるわ
2011/06/12(日) 00:11:38
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| 341 : |
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名も無き者
＞無限コンボは嫌われるか
いや別にあっさり殺してくれるんならいいんじゃないかな？
発売記念パーティーって
発売記念パーティ形式
イベントをオープンプレイ形式で運営して下さい。参加費を受け取った後、各プレイヤーにMTGゲームﾊﾟｯｸ5種の内一つとﾌﾟﾛﾓコマンダーカードを参加特典として渡します。(各コマンダーカードには限りがあるので、無作為に配布することを勧めます)。
プレイヤーはそれぞれ3?4人づつのグループに分けて下さい。グループから一人の勝者が決定されるまでプレイします。勝者が決定したらグループを混ぜ合わせ、またプレイを開始します。この形式は楽しさを優先しますので、グループの振り分けに注意して下さい。同程度の強さを持つプレイヤーをなるべく合わせて下さい。カジュアルイベントなので、普段の発売記念パーティと同じようにする必要はありません。プレイヤーが楽しめるように自由に調整して下さい。
らしいから、あっさり死んでもすぐ次のゲームに移れると思うんだよね。まあ新規参入者を瞬殺でゲンナリさせることもあるかもだけどそこはフォローできなくはないし。
ただ無限コンボ始めていっこうに終わらないのは勘弁してほしい。こういう手順を経て全員殺します、って言えばわかるのに延々手順を見せつけられると若干苦痛かも。カジュアルだからその辺臨機応変にね。
荒れそうな話題けど、これその場その場で正解は違うから答えはないんだよな
2011/06/12(日) 00:26:14
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| 342 : |
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名も無き者
でも禁止カードとかも具体的に決められてる環境なのに、即死コンボ決めて文句言われても「知らねぇよ」としかいいようがないよな
お前はmtg始めたばっかの大会で相手全員自分にあわせてたレベルじゃにと納得しないのかっていう
2011/06/12(日) 02:05:51
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| 343 : |
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名も無き者
>>343
早速喰いつかれたなww
>>341では即死コンボそのものは認めたうえでそれを使ってもなお相手にとやかく言われない方法を考えてる。けっして即死コンボそのものには文句いってないぞ？
＞お前はmtg始めたばっかの大会で相手全員自分にあわせてたレベルじゃにと納得しないのかっていう
他人のことを考えてみんなが楽しめるようにプレイする？
それとも>>331みたいに構築済みを買ったEDH1年生をガチデッキでボコる？
どっちがKY扱いされるかは明白だと思うな。
気持ちはわかるよ？文句を言う奴にも賛同できないし。
ただガチデッキのない相手はガチデッキだよ。
>>342の即死コンボが《Johnny, Combo Player 》みたいのだったらゴメン
2011/06/12(日) 02:40:30
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| 344 : |
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名も無き者
＞ただガチデッキのない相手はガチデッキだよ。
なにいってんだコイツ
2011/06/12(日) 20:45:51
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| 345 : |
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名も無き者
自分にコメしてるしただのキチガイだろ
2011/06/12(日) 23:25:40
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| 346 : |
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名も無き者
言いたいことはわかるし賛同もできるが
なんか錯乱してやがる
投稿する前に落ち着いて読んでから確認しろよ…
荒れる話題だっていってんのに
以下、新しいカードの活用法とかの流れ(になったらいいな)
2011/06/13(月) 10:00:24
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| 347 : |
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名も無き者
ガチデッキと普通のデッキ２つ持っていって同じテーブルになった人に聞けばいいんじゃないの？
ＭＴＧってカード使ってコミュニケーション楽しむゲームだったきがするだ。
2011/06/13(月) 19:20:22
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| 348 : |
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名も無き者
まぁEDHは非公式フォーマットだし、ガチでやりたければガチでやってカジュアルでやりたければカジュアルでやれば良いんじゃないか？公式記事的には「紳士的に」行なうフォーマットだし、空気が読めればそれで良いんじゃね？
2011/06/13(月) 20:53:15
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| 349 : |
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名も無き者
行きつけの店でのパーティが構築済みデッキオンリーだったorz
初めてのデッキでうまくやれるかな俺…
2011/06/14(火) 05:45:25
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| 350 : |
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古橋のぶゆき 
MTG マジック・ザ・ギャザリング イラスト入り六角形デッキボックス 82783 ６月発売 - トレーディングカード用収集用品【ウルトラ・プロ(Ultra・PRO)】日本総代理店 株式会社ミント
http://www.mint-ultrapro.jp/?pid=25164908
MTG マジック：ザ・ギャザリング オーバーサイズカード用デッキプロテクター MTG裏面 82630 ６月発売 - トレーディングカード用収集用品【ウルトラ・プロ(Ultra・PRO)】日本総代理店 株式会社ミント
http://www.mint-ultrapro.jp/?pid=30356708
2011/06/16(木) 00:14:41
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| 351 : |
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名も無き者
ん？ひょっとして巻き戻ってる？
2011/06/16(木) 12:28:12
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| 352 : |
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名も無き者
CR903.13 についてひとつ疑問があります。
「統率者戦で裏向きにカードが追放され、いずれかのプレイヤーがそれを見ることができる場合、そのプレイヤーは直ちにそれを見る。それが他のプレイヤーの統率者だった場合それを表向きにして統率領域に置く。」
とあります。このルールの意図はわかるのですが、「イカサマ」対策はどうするのでしょうか。例えば、《法務官の掌握》で裏向きに追放したカードが統率者であるにもかかわらずそっけない顔でゲームを続けたとしたら、それは他のプレイヤーにどうやって確認できるでしょうか。
処理が適正にされたかどうかを一部のプレイヤーが確認できないというのは問題です。逆にその追放されたカードのオーナーが「ダウト」をかけて不当にそのカードを公開させようと言う考えも起こると思います。
戦場に出ている裏向きのクリーチャーのように、ゲームが終わる際に該当するカードを公開するといったルールは必要だと思いますか？それともこのルールに該当する状況が起こるたび、いちいちジャッジを呼んだりしなければならないのですか？
2011/06/17(金) 15:10:31
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| 353 : |
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名も無き者
どれだけCRに規定されようと、EDHが紳士的なゲームであることに帰結するんじゃなかろうか？
2011/06/17(金) 17:52:47
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| 354 : |
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名も無き者
《執拗なネズミ》ってEDHでたくさん投入できるの？
2011/06/18(土) 15:10:03
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| 355 : |
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名も無き者
《執拗なネズミ》ってEDHでたくさん投入できるの？
2011/06/18(土) 15:15:12
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| 356 : |
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名も無き者
今日、大魔法日本橋店でコマンダー戦あるからいってみたら
まわり普通にＥＤＨデッキでぼこられて終った。
敬語もつかえないようなガキにもあたるし…ＥＤＨてクズのやるゲームっていうことだけ学んだ。
デッキ代4500は勉強代に支払ったと思っておくよ。
日本橋店の金髪は敬語つかえない上に、見下して放すから同じテーブルなったら店員呼んでチェンジしてもらったほうがいいよ。
初対面の人に上から口調ってどこまでゆとりなんだか…。
2011/06/18(土) 15:53:47
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| 357 : |
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名も無き者
それはひどいな、今日いかなくてよかったぜ
2011/06/18(土) 16:15:25
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| 358 : |
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名も無き者
大魔法ってBIG MAGICのことかな？
店員さんは親切なんだけど店舗の場所がかわってから客質が悪くなった感はいなめないなー。
昔はいかがわしい店の上にあったおかげでお客さんが自然淘汰されたたから。
2011/06/18(土) 17:40:45
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| 359 : |
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名も無き者
>ＥＤＨてクズのやるゲームっていうことだけ学んだ。
怒りにまかせてなんつーコト書き込んでんだよ
どうかんかえても場所が悪かったんだろ 落ちつけよ
2011/06/18(土) 23:30:13
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| 360 : |
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名も無き者
>まわり普通にＥＤＨデッキで
どういうこと？EDHのイベントだからEDHのデッキなんじゃないの？
2011/06/19(日) 00:54:51
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| 361 : |
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名も無き者
多分自分のデッキ持込と当日構築済みを購入したプレイヤーを一緒にしてやったってことだろう
大抵は持ち込み禁止で構築済みのみか、持ち込みと構築済みは別枠でやるとこが多いみたいだけどな
2011/06/19(日) 04:06:03
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| 362 : |
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名も無き者
《胞子の教祖、ゲイヴ》が記念パーティですごいキモい動きができたから使いたいんだが
２マナでクリーチャーを出し入れできることを悪用できんだろうか？
《本質の管理人》とか
2011/06/19(日) 11:53:29
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| 363 : |
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名も無き者
日本橋のビッグマジックは以前からデッキは持ち込みと告知してたのに。
ゲイヴはアシュノッドの供儀台とか倍増の季節とか大地の知識とかですごい悪用できそうだな。
2011/06/19(日) 13:59:28
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| 364 : |
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名も無き者
まあぶっちゃけそれ店員の態度が悪いのと敬語も使えない子供が問題なだけでEDH全く関係ないよね。
ゲイヴはなんつーか何かと組み合わせれば強い、っていうよりはだいたいのカードと組み合わさるってイメージを受けた。単体でも十分キモい。
2011/06/19(日) 14:22:54
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| 365 : |
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名も無き者
ウィザーズの宣伝ではコマンダーで募集かけてたから店側に責任あるんじゃね？
ぶっちゃけ、日本橋店webの更新止まってるから新規さんにしてみれば当日参加したら何それって状況だろ。
>362
コマンダーの記念パーティーでゲイヴはいい動きしてくれたよ。
トークンでチャンプブロックされてうざかった。
構築だとハートストーンと、クリーチャーでたら1ドローの生物と組みわせれば刹那で仕留めないかぎり無限ドロー。
死体の花でもつんどけば手札をマナに還元されてそこからさらに色々できるなー。
黒緑だったらサーチできないカードはないしジェネラル使った瞬殺コンボを狙えると思うよ。
そういえばジェネラルとか飾りですってデッキが多すぎてEDH面白くないのは確か。現状は100シングルトンと変わりないからな。
コマンダーで導入で少し環境に変化がおきてほしいところだ。
2011/06/19(日) 14:34:28
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名も無き者
100シングルトンと言われればそれまでだけど、楽しみは人それぞれ違うからしかたないと思う。
行きつけの店ではガチで組んでる人はガチどうしで、遊びで組んでる人はお遊び同士で卓分けしてる。
それぐらいの配慮がないとガチ、遊びの双方にとって不利益になるしね。
EDHは店の配慮さえしっかりしていたら面白いから>>356にもEDHの楽しみを知って欲しいとは思う。ただ、小学生でも敬語を使える世の中なのに敬語も使えないバカにはお帰り頂くしかない。
2011/06/19(日) 15:06:03
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名も無き者
＞構築だとハートストーンと、クリーチャーでたら1ドローの生物と組みわせれば刹那で仕留めないかぎり無限ドロー。
《ハートストーン》って起動コストを０にできたっけ？あとクリーチャーでたら1ドローが思い出せない…
2011/06/19(日) 15:28:53
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名も無き者
そんなクリーチャーはいないような気がする
2011/06/19(日) 18:07:44
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名も無き者
つ《垣間見る自然/Glimpse of Nature》《始原の賢者/Primordial Sage》
2011/06/19(日) 18:25:06
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名も無き者
青のクリーチャーが出たらとか、スリヴァーが出たらとか、パワー３以上のクリーチャーが出たらとかならある。パワー１の緑の苗木では無理だと思う。
どちらにしろ《ハートストーン》ではコストを０に出来ない。《生命と枝》《稲妻のすね当て》《花盛りの春》を使えば…。
>>369
それだと能力でトークンを出しても誘発しない。
2011/06/19(日) 18:32:10
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名も無き者
＞パワー３以上のクリーチャーが出たら
《原初の腕力魔道士/Primal Forcemage》の出番…か？ゲイヴとの相性はいいよね。
＞スリヴァーが出たら
《奸謀/Conspiracy》の出番だな！
2011/06/19(日) 19:00:39
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名も無き者
＞《原初の腕力魔道士/Primal Forcemage》の出番…か？ゲイヴとの相性はいいよね。
ゲイヴとの相性はいいけど、戦場に出た後で修正を与えるから《ガラクの群れ率い》を誘発させることは出来ないね。《ムラガンダの印刻》みたいな常在型能力でないと。
2011/06/19(日) 19:13:04
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名も無き者
＞《原初の腕力魔道士/Primal Forcemage》と《ガラクの群れ率い》
《伏魔殿/Pandemonium》と《原初の腕力魔道士》ならダメージは修正後を参照することもできるけどそれとは違うのか…パワーが３か確認するタイミングは修正より後にはできないってことかな
《ムラガンダの印刻》はいいね。ゲイヴっていうかトークンばら撒き系のカードがたいへんなことになる。
2011/06/19(日) 19:29:08
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名も無き者
ＷＵでデッキ組もうとしたら、ロクなジェネラルいねええええ＾o＾
無難に大判事様にするか、萌え＋置物ギミックでハナ様かで迷うぜ
2011/06/19(日) 22:48:49
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名も無き者
ハナさんはマジオススメ。さすがにガチジェネラルではないものの生かしてはおけない。
2011/06/19(日) 23:43:29
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名も無き者
>>352
普段のフリープレイでそんなことしないと思うけど、
必要なら終了時公開でいいんじゃないかな。
そもそもゲームが終わった時点で取られたカードを回収するからばれると思うけど。
2011/06/20(月) 05:37:47
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名も無き者
単色で一番つらいのって何色？ やっぱ赤？
2011/06/20(月) 11:06:06
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名も無き者
ぶっちゃけ白の方がしんどい
2011/06/20(月) 11:30:30
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名も無き者
白は人形と罪の意識で人が死ぬからやってくれる子のはず。
アーティファクトとエンチャントだからサーチしやすいし。
ぶっちゃけ一番つらい単色は、
青(サーチ、コンボ満載)
緑、黒(サーチ、コンボ満載)
赤
白
あれ？やっぱり一番は白だね。
2011/06/20(月) 12:39:28
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名も無き者
そうか？白って結構装備品なりアーティファクトなりがサーチできるからコンボとかしやすいと思うけどな？
赤が強い理由はやっぱりリセットでしょう。逆を言えばそれだけだから赤ってかなりきついんじゃない？
2011/06/20(月) 13:07:45
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名も無き者
>380
たぶん白単色で強いジェネラルがいないからじゃない？
赤には《鏡割りのキキジキ》とかコスト踏み倒してでてくる《憤怒の天使アクローマ》とか《無情の碑出告》とかいるし。
青、黒、緑にヤバイジェネラルが多すぎるのも白が弱く見られる原因かも。
2011/06/20(月) 13:56:57
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名も無き者
今回《締め付け》と《混沌のねじれ》が登場したけどそれでも赤単はきつかろう。
ゴドーとｼﾞｨｰﾘｨｰﾗﾝ、赤ローマが赤単ではよくみるな
2011/06/20(月) 14:06:03
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名も無き者
WHISPERで《Sol Ring》がスタンエクテン使用可能になってて笑った
2011/06/20(月) 14:45:06
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名も無き者
スタンで１マナ２点マナファクトとかブッ跳びすぎだろｗｗｗ
2011/06/20(月) 16:00:46
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名も無き者
http://whisper.wisdom-guild.net/card/CMD253/
《稲妻のすね当て》もだぜwww
コマンダーのやつ全部なってそう
2011/06/20(月) 17:33:48
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名も無き者
《混沌のねじれ》もなってるし、多分そう
2011/06/20(月) 17:39:19
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名も無き者
EDHはコンボ天国と聞いたんだが実際ビートではやっていけないの？
2011/06/29(水) 02:33:42
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名も無き者
一人でもコンボがいるとやっていけない。
タイマンだったらコンボ成立前に殴り倒せたりするけど
多人数だと牽制しあって空気読めないコンボが一人勝ちする。
2011/06/29(水) 11:27:22
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名も無き者
＞空気読めないコンボが一人勝ちする。
空気を読むとコンボはどうなるの？
2011/06/29(水) 13:28:58
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名も無き者
コンボ使ってる奴が空気読めないんじゃなくて
ビートなんかをヴィンテージみたいな環境で使おうとする奴が頭足りてないだろ
2011/06/29(水) 17:24:52
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名も無き者
自分の周りでは暗黙の了解で無限とか使う人はいないな。
結局だれが無限コンボ決めるか競争になってつまらないって感じで。ネタカードとかも入れてグダグダやってる。
その辺は、周りと要相談としか。
2011/06/29(水) 18:06:06
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| 392 : |
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名も無き者
誰が無限コンボ決めるかの競争と誰が一番最初に全員ライフ0にするかの競争は何が違うんだ？
2011/06/29(水) 18:46:12
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名も無き者
１人だけ優位な人がいれば共闘し、自分だけが不利なら漁夫の利を狙う…ライフ０にする競争の方がそんな駆け引きを楽しみやすいと思う。
2011/06/29(水) 18:58:12
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>>392
ビートダウンの多人数戦は、他から攻め込まれないように攻めなきゃらないから駆け引きが生まれる。
その駆け引きを楽しいと思うかどうかじゃない？
統率者って、勝つことよりもわいわい楽しめるのがいいと思う。
2011/06/29(水) 18:58:38
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名も無き者
上でビートしてみたいって言った者です
なんか一気にレスがついて正直あわわわーって感じですねー。
かなり微妙っぽいことはわかりました。とりあえずやるだけジェネラルダメージ勝ち狙いでいってみたいんですが
何いれたらいい感じです？装備品とかですかね？
2011/06/29(水) 19:16:20
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名も無き者
ドランがやばいってききました
2011/06/29(水) 19:24:06
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名も無き者
《始祖ドラゴンの末裔》なら大抵ジェネラルキルできるな。
ただワールドゴージャー内蔵だと思われて当たり前だからヘイト高いがｗｗｗｗ
2011/06/29(水) 20:46:42
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| 398 : |
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名も無き者
ワールドゴージャー使ったことないからわからんのだが
《始祖ドラゴンの末裔》からコンボに入れるもんなの？
あと世界喰らいが除去されたらまさに終了だと思うんだがそのへん4人でやるEDHで大丈夫なの？
質問ばっかりでごめんなさい。
2011/06/29(水) 22:28:19
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名も無き者
>>398
《始祖ドラゴンの末裔》→能力起動で《世界喰らいのドラゴン》を落とす→《世界くらいのドラゴン》を釣る→コンボ開始。
除去されたら終わりなのはあるが、逆にそこさえ乗り切れば勝てる。
2011/06/29(水) 22:57:53
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名も無き者
コンボ環境でも他人のコンボ妨害を最低限のマナでしつつ、自分のコンボを水面下で準備するって駆け引きがあってだな……
呪われたトーテム像やら真髄の針やら抑制の場を投入して相手を妨害しつつかつ、ヘイトを稼がないようバレないようにコンボパーツを揃えていくんだ
かつ対策の対策も投入して、その枚数配分も考えないといけない
殴り合うだけが駆け引きじゃないし、例えば針でウーズ刺されて勝ち手段がウーズのデッキ同士で共闘が始まったりもする
ガチ=オナニーっていうのは間違った思想
むしろ相手に対してなんの対策もしてないオナニーコンボデッキはこの環境じゃ勝てない
2011/06/30(木) 02:38:18
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名も無き者
>>399
返答ありがとうございますハイリスクハイリターンですねー。
>>400
今まで聞いたことから察するにガチコンボ環境でのコンボじゃなくて
そーでもない環境にやってきたコンボが暴れた結果オナニー呼ばわりされてると見た。
構築済みから始めようって人からそれこそ>>390みたいにＥＤＨ=ヴィンテージハイランダーな人もいるわけで。卓ごとに色々なんだろうと思う。
2011/06/30(木) 11:19:13
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名も無き者
ガチか遊びかは最初に確認しといたほうがいい。
ぶっちゃけ、EDHはそれだけに気をつければいい。
2011/06/30(木) 11:37:31
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名も無き者
>>393だけど、コンボに駆け引きが無いと言うつもりは無かった。
駆け引きの種類の違いについて、水面下でバレないようにパーツを揃え合うよりも、出る杭が打たれやすいという話。
「…やすい」であって、「ビートでなければ起こらない」ではない。
2011/06/30(木) 11:59:41
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名も無き者
>>393
ところがだな、青いジェネラルの場合は一人勝ちって相場が決まってるから、コンボの駆け引きや水面かもなにも他を全員敵に回してボコられて終わる。
>>401
コンボデッキを組みたければ赤とか白いジェネラルでコンボを決めたほうが安全といえば安全。
2011/06/30(木) 13:46:02
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名も無き者
ブレイズってジェネラルにしなければ入れて良いの？
2011/06/30(木) 14:14:18
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