| 738 : |
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名も無き者
ドレッドスニークやパンデモノートは使うと壊れそうだなぁ。。
2009/09/03(木) 09:29:41 
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| 739 : |
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ドレッドスニークってなんだ？
書いてて自分で意味が分からんかった……。
パンデモスニークだった。
2009/09/03(木) 09:32:04
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| 740 : |
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名も無き者
とりあえず《憤怒》じゃないの？
2009/09/03(木) 09:37:51
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| 741 : |
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塾講師 
＞《ファイレクシアン・ドレッドノート》
これを使うならスタイフルノートにしたいところですねｗ
まだ使いませんがｗ
＞スニークアタックやパンデモノート
キーカード持ってないので作れません・・・orz
集めるのもお金がかかりそうですしね。
＞《憤怒》
えーと、私のリアニデッキに言っているのでしょうか？
山が必要なんですが・・・。
＞《墨溜まりのリバイアサン》
バウンスや《平和な心》系には弱くしておきたいので被覆はｗ
＞187持ち
私は一本釣りのリアニならファッティを釣った方がいいと思うのです。
循環させるデッキなら使いたいところですが・・・。
＞リアニ生物、呪文を増やす
たしかにひとりで回したところ動きづらかったです。
というわけで変更後のデッキ
１《夜のスピリット/Spirit of the Night》
２《悲哀の化身/Avatar of Woe》
１《白金の天使/Platinum Angel》
１《ファイレクシアの巨像/Phyrexian Colossus》
１《新緑の魔力/Verdant Force》
４《ゾンビの横行/Zombie Infestation》
４《生き埋め/Buried Alive》
４《強迫/Duress》
４《調査/Probe》
４《暗黒の儀式/Dark Ritual》
３《大あわての捜索/Frantic Search》
３《死体発掘/Exhume》
１《再活性/Reanimate》
１《Dance of the Dead》
２《悪魔の隷従/Diabolic Servitude》
１《Lim-Dul's Vault》
３《霧脈の境界石/Mistvein Borderpost》
１《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
４《地底の大河/Underground River》
３《汚れた島/Tainted Isle》
１２《沼/Swamp》
こんなもんで大丈夫でしょうか。
《ゾンビ化》持っていないのです。
というかリアニ呪文はあと《死体のダンス》４と《犠牲》３しか残ってなかった・・・orz
正当リアニ組むの初めてなのでバランスが分かりませんねー。
2009/09/03(木) 12:17:54
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| 742 : |
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名も無き者
男のロマンといえば、パワー20以上のクリーチャー
１ターン目―《暗黒の儀式》から《生き埋め》、《縫合グール》《深海の生息者》*2を墓地へ
２ターン目―《死体発掘》で22/22トランプル召喚…とか
2009/09/03(木) 20:59:02
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| 743 : |
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名も無き者
>>742
最初からそういうのを教えるとあまり面白くないことになる
突き詰めれば5マナ出して《生き埋め》と《浅すぎる墓穴》さえ打てばゲーム終わってしまうし
講師さんのデッキはなかなかいいバランスだと思う 誰かが必ず食いついて、作るんだろうなあ
《悪魔の隷従》はかなり面白い選択ですね バウンスの使い方を考えるにはいい教材になりそう
2009/09/03(木) 21:09:49
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| 744 : |
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名も無き者
《夜のスピリット》は「うわああああ！！《黒死病》がきかねええええっ！！」って絵が想像できてワクワクですねｗ
あと面白クリーチャーいないかなと考えたところ《ラクァタスのチャンピオン》（コンボ狙いじゃないのでもち一枚挿しで）もちょっと面白いかな？と思いました。ファッティでなおかつ再生付いてますし。「ライフ返して！」と即《火葬》が飛んでくるのが目に見えてますがｗ
あと《精神ヒルの塊》も夢があっていいかもしれません。
2009/09/03(木) 22:07:33
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| 745 : |
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名も無き者
《黒死病》のCくんよりもBくん悲惨じゃねｗ
2009/09/03(木) 22:56:13
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| 746 : |
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名も無き者
墓地対策が盛んになり、ますます黒が増えるかも…。
2009/09/03(木) 23:06:11
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| 747 : |
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名も無き者
《夜の断片》も結構面白いよ。
《世界のるつぼ》なんかで土地を維持できればかなり高い効果が望めるかも。
2009/09/03(木) 23:13:31
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| 748 : |
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名も無き者
《大クラゲ》を使ってＥさんに強さを気づかせてほしい。
いやらしいあたりで《波止場の用心棒》や根暗たるもいいと思いますよ
ファッティはアラーラのサイクリングつきがお手頃、でもロマンはない
2009/09/03(木) 23:31:06
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| 749 : |
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名も無き者
>>746
心配しなくても最近なら墓地対策は黒以外でも容易だから大丈夫じゃない？
特にに白ならいいカード多いし、他の色ならアーティファクトで簡単に対策できるし。
2009/09/04(金) 00:55:46
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| 750 : |
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名も無き者
大祖始の遺産を4枚積んでおけば問題ないしな
手札のロスなく簡単に掃除できる メインでも問題ないし
2009/09/04(金) 01:47:00
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| 751 : |
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名も無き者
《死体の鑑定人》《臓物を引きずる者》おまけで《ケデレクトのリバイアサン》等の蘇生持ちや、
《よじれた嫌悪者》《闇の末裔》等のサイクリング持ちも検討の余地があるかと。
あと今回のデッキには合わないでしょうが、
《ネクロマンシー》で《酸のスライム》を釣って土地壊しつつブロックとかも面白いかも。
2009/09/04(金) 02:01:57
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| 752 : |
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塾講師
こんな遅い時間ですが対戦報告です。
Ｂ「デッキ完成したから１対１で対戦したるわｗｗｗどうせオレの勝ちやけどｗｗｗ」
・・・まぁ中速なんだろうなー。
せっかく教えたシャドーも全部抜いたようだし。
除去は減ってるかな？ 見ものですな。
Ｄ「先生！《ジャンドの暴君、カーサス》使いたいんやけどどうすればいいん！？」
お！ いいところに。
今からマナコストの高いカードの使い方を教えてやるから見とけｗ
手札を見せながら説明するため私の後ろへ。
デュエル開始。
じゃんけんは私の勝ち。
後攻を選択。
Ｂ「マジでｗｗｗ」
Ｄ「先生なんで？」
まぁ見ておけ。
Ｂ第１ターン。
セットランド、何もせず。
ほらー、暗黒の儀式に頼り切ってるから・・・。
どうせ《カーノファージ》も全部抜いたんだろう？
私第１ターン。
ドロー。
何もせず。
８枚になって手札から《夜のスピリット》を捨てる。
Ｂ「！！！」（リアニの話は以前したことがある）
Ｄ「？？？ なんで土地出せへんの？」
まぁ見とけって。
Ｂ第二ターン。
セットランド、《血の署名》。
おー、これは入れてるんだな。
でもなんつーか使い時ってもんが。ビートダウンだろうに。
(last edited: 2009/09/04(金) 04:07:52)
2009/09/04(金) 04:07:01
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| 753 : |
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塾講師
私第二ターン。
セットランド、《暗黒の儀式》で《死体発掘》。
ちょっと可哀そうな気もしますがｗ
私「各プレイヤーは自分の墓地からクリーチャーを直接場に出してもよい」
Ｄ「ってことは？」
《夜のスピリット》降臨！！
私「飛行速攻トランプル攻撃時先制攻撃プロテク黒！」
Ｄ「ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！」
私「ということでアタック！！」
Ｂ「はぁ？ 何がおもろいん？ 意味分かれへんし」
ﾋﾞｷ
私「と、まぁこういうデッキもあるということを教示しようとだな」
Ｄ「ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」
私「こんなマナコストの高いクリーチャーが序盤から飛び出してくるとか面白くないか？」
Ｂ「全然オモロないし。何がしたいんか分かれへんし」
ﾋﾞｷﾋﾞｷ
私「使ってる分には面白いし、夢のあるデッキタイプなんだよ」
Ｄ「ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」
私「どーだ、ハマると強いだろｗ」
Ｂ「そんな卑怯なことまでしてオレに勝ちたいんかよｗｗｗ」
ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ！！！！！
落ち着け・・・。
相手は子供だ・・・。そしてオレは大人だ・・・。
私「まぁ勝った方が正義だ。悔しかったら勝てるように対策してみろ。弱点は結構多いぞ」
Ｄ「ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」
そんでお前はうるさいなＤ！
Ｂ第３ターン。
セットランド、《ナントゥーコの影》。
うお、ダメージレースで競り勝てるかと思ったけど、ノーガードじゃ厳しいか・・・。
アクローマますます欲しい・・・。
私第３ターン。
あ、《悲哀の化身》出せるわｗ
その後・・・勝利！
Ｂ「はぁー、つまらんデッキやった！ オモロないし！」
私「お前、負けて不機嫌になるのはカッコ悪いぞ」
Ｂ「先生、もっかい勝負！」
私「面白くないんじゃなかったのか？」
Ｂ「オレが勝ったらそのデッキちょうだいｗｗｗｗ」
結局欲しいんじゃねぇか！！！
(last edited: 2009/09/04(金) 04:09:26)
2009/09/04(金) 04:07:57
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| 754 : |
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塾講師
対戦２。
チーム戦。
私＆Ｂ vs Ｄ＆Ｅ
１ターン目。
またもや土地を置かず、《新緑の魔力》を捨てる。
Ｂ「またか先生。あんまりいじめたらかわいそうやで」
１ターン遅れるのは痛いが捨てるためのカードが来ないんだよ・・・orz
２ターン目。
《強迫》
Ｅ「ちょ！！！」
うるさい。カウンター使いはこうされるのが運命なんだ。
Ｂ「先生、オレもハンデス支援した方がいい？」
私「お？ できるなら助かるが・・・」
３ターン目。
Ｂ「なら《暗黒の儀式》から《思考の粉砕》」
Ｅ「なんでオレばっかり！！」
Ｂ「青やからなぁｗｗｗさらにピッチで《暴露》ｗｗｗ」
Ｅ「・・・」
私「オレのターン！ 《再活性》で《新緑の魔力》が場に出る！」
多人数戦うめぇｗ
トークンが出るわ出るわ。
Ｅ「なんとかしろよＤ！」
Ｄ「タフネス７はムリ！」
撲殺して終了ー。
はいＥくん。こんなに早く出たマナコストの高いクリーチャーに対処するにはどうすればいいかな？
Ｅ「どうしようもないし」
いや《送還》だろ！
(last edited: 2009/09/04(金) 11:48:45)
2009/09/04(金) 04:27:41
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| 755 : |
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名も無き者
>Ｅ「どうしようもないし」
青使いが考えるのやめんなｗｗｗｗｗｗ
相変わらずB君は口悪いのう、しかし黒使っててリアニを卑怯とは…
2009/09/04(金) 07:37:26
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| 756 : |
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名も無き者
文面読んでて思ったんですが、いつも双頭巨人戦と書いてあるけど実は双頭巨人戦ではない・・・？
双頭巨人戦だとターンの進行はチームメイトは同時に行うから相手チームのターンと自分のチームのターンしかないので１対１とトークン出るスピード変わらないはずなんですが・・・。
チーム組んでるだけで１人づつバラバラで順番にターン進行してるのかな・・・？
2009/09/04(金) 07:47:57
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| 757 : |
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塾講師
７５６様
あ、そうなんですか・・・？（汗
「チーム組んでるだけで１人づつバラバラで順番にターン進行」はおっしゃる通りです。
私が友達とやっていたころは、これを双頭巨人戦と呼んでいたのですが。
すいません、間違って覚えていたようですね・・・。
訂正してwiki読んで勉強し直してきます。
今のはチーム戦とでもいえばいいのかな？
７５５様
Ｂ君の口の悪さは気分を悪くされる方もいらっしゃるかと思ったので普段は多少柔らかくして書いています。
今回は私の感情を表現するためにほとんどそのままですがｗ
(last edited: 2009/09/04(金) 12:00:19)
2009/09/04(金) 11:48:29
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| 758 : |
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名も無き者
《新緑の魔力》の能力が「各プレイヤーのアップキープ開始時」ならチーム毎に２回誘発して出ると思うけど
「各アップキープ開始時」だと「Aチームのアップキープ」と「Bチームのアップキープ」に１回ずつ誘発する事になる。
2009/09/04(金) 11:55:02
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| 759 : |
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塾講師
７５８様
そうですねー・・・。
一人一人でターン進行しています。
というか勘違い恥ずかしい・・・orz
2009/09/04(金) 12:02:21
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| 760 : |
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名も無き者
別に生徒さんに楽しんでもらうためのルールとして、ＭｔＧから逸脱してるわけじゃないしいいと思いますよ。
2009/09/04(金) 12:05:16
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| 761 : |
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756
あーごめんなさい、別に間違いをいじろうと思ったわけではないのですが、気になってしまったもので。
別に呼び方が間違ってても通じればいいとおもうし、
そのルール事態も問題ないとおもいます。
ただ、最近言われる双頭巨人戦（チーム単位でのターン進行）でカードの解釈を間違えて苗木トークンがターンが１周するあいだに４匹出てたらまずいかなと思ったので、確認してみたかっただけです。
2009/09/04(金) 15:11:37
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| 762 : |
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名も無き者
正しいルール学ぶ分には問題無いし、解る点は修正していけば良いじゃない。
間違った動きを前提にデッキ組んで大会出たりとかしたら（出ないだろうけど）悲しいじゃんｗ
2009/09/04(金) 15:24:18
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| 763 : |
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名も無き者
B君は口悪いついでに天邪鬼な子ですかｗ
リアニメイトの動きがあまりにも気になる場合は1ターン目に手札捨てる低コストの共鳴者カードをすこし増やした方が良いかもしれませんね。
あまり動きが良すぎで強すぎてもアレなんで弱点としておいておくのも逆にありですがｗ
2009/09/04(金) 20:15:08
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| 764 : |
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名も無き者
一方的な展開で不機嫌になるのは…うーん。
子供だから仕方がないんでしょうか。
昔エターナルブルーを使っていた時に突然《時間のねじれ》を破かれたトラウマがorz
2009/09/04(金) 21:38:06
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| 765 : |
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名も無き者
さすがにＢは口悪すぎだろ
ＭＴＧやる人間は紳士であると教えてあげないと
正直読んでて不愉快になるし、決して一緒にやりたいと思うタイプではない
2009/09/05(土) 00:25:34
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| 766 : |
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名も無き者
>>765
落ち着け落ち着け、中学生の子供が誰しも大人しい訳でも無いだろう。
自分の過去が大人しかったんだろうが、それを他人に投影すんな。
やってるのは身内レベルだし、よほど悪けりゃそもそも仲間内でも弾かれるだろう。
>正直読んでて不愉快になるし、決して一緒にやりたいと思うタイプではない
極論言えば「嫌なら見るな」だ。この愚痴とリアニで不平言ってるB君とどの程度差がある？
目に余れば流石に講師の人が注意するだろうし、反抗期近い年頃で難しいんだ外野がとやかく言う事じゃないから笑っとけ。
2009/09/05(土) 00:31:00
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| 767 : |
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名も無き者
まあいい年こいたオッサン連中でも、自分の嗜好しか認められずにガチファン論争やってたりするし
まして中学生なら自分の気に入らない展開が認められなくても無理はないのかな
多分、実際の大会の上位入賞デッキのレシピとか見せてリアニのギミックが搭載されてるのを見せるのが一番だろう（古いゲームぎゃざとかで）
卑怯とかじゃなくて立派な戦術、ってのは理屈じゃなくて権威で示さないとわからない、というより分かりたがらないと思う
2009/09/05(土) 00:32:05
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| 768 : |
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名も無き者
みんなに《平和な心》エンチャント。言ってみたかっただけだ気にするな
2009/09/05(土) 00:56:32
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| 769 : |
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名も無き者
リアニメイトするクリーチャーの話なんだけど
乱戦もするんだったよね
《血の暴君》みたいな多人数戦用みたいなクリーチャーはどうだろ
2009/09/05(土) 02:14:42
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| 770 : |
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名も無き者
>Ｂ「オレが勝ったらそのデッキちょうだいｗｗｗｗ」
やだなんかBくん可愛い…
《沸血の巨像》で阿鼻叫喚とかいかがですか？
2009/09/05(土) 02:51:30
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| 771 : |
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名も無き者
まあB君は良くも悪くも純粋な子供って感じだね、個人的には嫌いじゃない
というか可愛い
2009/09/05(土) 03:01:28
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| 772 : |
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名も無き者
俺も嫌いじゃないが、つい大人気なくボコボコにしてしまいそうだｗ
講師さんも仰ってる通り、勝てば正義。
負け犬の戯言なんて痛くも痒くもありませんよ・・・というか、勝てば正義は生徒さんの中で一番Bくんに似合いそうな言葉でならんｗｗｗ
2009/09/06(日) 03:59:56
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| 773 : |
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名も無き者
人がの楽しみ方にイチャモンつけるバカタレが多いな それこそ、文句つけてる奴には全く関係の無い話なのに何ムキになってんのか分からん
黒ならハンデスor除去、青だとカウンターでリアニは対処出来るから、生徒にリアニを使わせてそれをバッサリ切るデッキを持っていくのも経験になるかも メタゲームの一端でも感じてもらえれば幸い
大祖始の遺産とかの、露骨な対策カードは白けるかもしれないけど・・・
2009/09/07(月) 19:39:50
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| 774 : |
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名も無き者
他人の楽しみを否定するような奴は大嫌いだし、人間として最低だと思うが
自分の楽しみのために他人を不快にすると言うなら、それは許されない。それとこれとは別の話。
もちろん、当の生徒たちが気にしていないなら、外野がどうこう言うことではないが。
本当に仲が良ければ、ある程度の口の悪さも友情を深めるネタに昇華できるしね。
2009/09/07(月) 19:53:00
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| 775 : |
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名も無き者
少なくとも、対戦するようなゲームである以上、勝っても驕らない、負けても腐らないは当たり前。
ゲームを楽しもうと思ってやっているのに、その楽しみを奪うのはゲームに対しての侮辱でしかない。
中学生だから、って大目に見るよりは、ちょっと厳しくしてでも対戦マナーみたいなのは教えておくべきだと思う。
2009/09/07(月) 19:59:27
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| 776 : |
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名も無き者
>>773
各種除去、直球墓地対策の他、ダメージ軽減、攻撃制限系、赤や青のコントロール奪う系など対策法は色々ありそうですが生徒個人個人でどう対策考えてくるかも楽しみですねｗ
2009/09/07(月) 21:53:47
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| 777 : |
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塾講師
こんばんは。
現在の話題は少し置いておきまして・・・（もちろん後ほど触れますが）
生徒たちにMTG:wikiの存在を教えることになりました。
それぞれカードの解説がありますし、自分で調べて自分で考えるようになるのに資するかなーと思いまして。
で、教えるのはwikiのアドレスと検索サイトなんですが、ここに来るようになるかもしれません。
そのときに、こんな目を引くタイトルがあれば、即バレ確実。
生徒たちには私がネットに書き込んでいることは教えていますが、まだ知ってほしくないカードもありますし、ここを見るとそのまま皆さんが勧めるカードを買うことにもなりかねません。
なので、新しいスレッドを立てて、タイトルを少し生徒たちには分かりにくいようにしたいのです。
（ここをログインして立てなかったのが失敗ですね・・・orz）
よろしいでしょうか？
2009/09/07(月) 22:05:09
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| 778 : |
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名も無き者
おｋです
2009/09/07(月) 22:16:36
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| 779 : |
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了解です。
既にA君あたりはここに辿り着いているような気もしますがね
それなりにマジックのことをネットで調べてたら、嫌でもWisdomやAstralを目にする機会はあるでしょうし。
それで名も無き者として「A君にこのカードを与えてみてはどうでしょうか」とか書いてたり…流石にそれはないかｗ
2009/09/07(月) 22:18:23
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| 780 : |
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では、新しいスレッドを立てたいと思います。
このスレッドは生徒たちに見つかる前に埋もれていくのを願うばかりです・・・。
2009/09/07(月) 23:39:27
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| 781 : |
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埋める？
2009/09/08(火) 00:20:43
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| 782 : |
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>>781
埋もれる必要はあるが、埋める必要はないと思う。
誰かが悪戯で書き込んだりするようならば埋めるのが得策だろうが･･･。
あまり無駄に負荷かけるような真似はしたくないよね。
2009/09/08(火) 00:22:10
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| 783 : |
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ume
2009/09/10(木) 00:22:00
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| 784 : |
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ume
2009/09/10(木) 00:22:09
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| 785 : |
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ume
2009/09/10(木) 00:22:27
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| 786 : |
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u
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v
2009/09/10(木) 00:22:34
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d
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s
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u
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m
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u
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