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2024/05/20(月) 04:44:17

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号] Part2...

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていくうえでの能力、テキストの推敲、パワーバランス、フレイバーテキストについて研究したり、オリジナルカードについての雑談等をするスレッドです。
なるべく雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part10-2]
http://forum.astral-guild.net/board/21/177/

使い方:
●上のスレッドで投稿されたカードの個人的評価・診断依頼・添削(←メインの用途)
●お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください。後から探しやすいので。)
●「コスト(白)でできること」などの研究雑談
など

一方的な誹謗、中傷のみの投稿は遠慮してください。
本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは控えていただけるとありがたいです。評価基準の暴騰を招く恐れがあります。

前スレ
オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]
http://forum.astral-guild.net/board/21/110/

予備欄へGO>>2
Picker志望の方は>>3
(last edited: 2009/07/27(月) 00:17:51) 2009/05/25(月) 09:59:04

718 :
名も無き者
座布団全部持ってってー!
2009/10/02(金) 20:41:54
719 :
名も無き者
>>708
All-Rap Axweave(騒ぎ通しの斧織り)
…めちゃめちゃ厳しいな

どうでもいいけどパララクスってずっと固有名詞だと思ってた。
何で訳さなかったんだろ。
2009/10/02(金) 20:46:12
720 :
本スレ>>806
涙が止まらん
2009/10/02(金) 20:55:11
721 :
>>本スレ806
とりあえずまず別のカードでRichardにプロポーズさせなきゃいけないわけだが、そういうカードを使った場合は勝敗がついてるかまたは既にRichardがフラれてる気がするんだ。
刹那じゃなく超刹那的な別のキーワード用意してカードの解決中にプレイできるくらいにしないと機能しなさそうだね。

そして涙が止まらん
2009/10/02(金) 21:02:16
722 :
名も無き者
>>本スレ807
お題を読みましょうね。
2009/10/02(金) 23:07:26
723 :
名も無き者
本スレ807

>>そして、今回はサイクルでの投稿はPick対象外になります

って書いてあるんだが、この場合はどうなんだろ。
魔除けの対だからアリ? サイクル投稿だから対象外?

本スレ798みたいに詩神サイクルの内の一つを投稿してるのもあるんだが……
2009/10/02(金) 23:08:04
724 :
名も無き者
サイクルはなし、と書いてある以上なしなのではないでしょうか。
2009/10/02(金) 23:50:30
725 :
サイクルでの投稿は駄目、って書いてあるのだから、既存のサイクルの中にあるカードの対はありなんじゃないかな、って思って投稿したのだけど、駄目なのかな?
2009/10/03(土) 01:07:35
726 :
名も無き者
そもそも今回サイクルが駄目な理由って何なんだろう?

本スレ807のような対のカードが全体としてサイクルを成すなら別に問題がないような気も‥‥しかしサイクルが禁止されている理由がわからなければ、「駄目なものは駄目」と言うほかないですね‥‥
2009/10/03(土) 01:29:21
727 :
名も無き者
基本は1:1って考えだからじゃないかな?
そもそもの相手として、サイクルを選ぶべきじゃないと思うな。
逆に、元々対じゃなくて4種類が考えられる東西南北はOKに思う。

サイクルってもの自体が対っぽい感じだから、
各色のアクローマです。とか、ありそうだから、禁止したのかもしれないな(やろうと思えば、サイクル=対みたいな感じでオリジナルカード投稿できる)。

個人的には、一方はOCG固定でも良かったかなとかね。
で、1枚だけの投稿に限ります。みたいな。

想像だけどね?。
2009/10/03(土) 01:34:11
728 :
名も無き者
基本は1:1って考えだからじゃないかな?
そもそもの相手として、サイクルを選ぶべきじゃないと思うな。
逆に、元々対じゃなくて4種類が考えられる東西南北はOKに思う。

サイクルってもの自体が対っぽい感じだから、
各色のアクローマです。とか、ありそうだから、禁止したのかもしれないな(やろうと思えば、サイクル=対みたいな感じでオリジナルカード投稿できる)。

個人的には、一方はOCG固定でも良かったかなとかね。
で、1枚だけの投稿に限ります。みたいな。

想像だけどね?。
2009/10/03(土) 01:34:11
729 :
名も無き者
おっと多重投稿になってもた^^;
2009/10/03(土) 01:34:31
730 :
名も無き者
確かに各色アクローマ作って「対になってます」とか言われちゃかなわんw

pickerの意図は分からんし、>>807が書いてあるルールを無視した形になってるのも事実だけど、サイクルそのものを対にするって発想自体は面白いと思う。

>>798はたまたま選んだカードが既存のサイクルに入ってましたってだけだから何の問題も無いでしょ。
2009/10/03(土) 03:10:27
731 :
名も無き者
例えば黒のアクローマを作って、それを《怒りの天使、アクローマ》の対とするのに文句は出ないだろう。青のアクローマを《憤怒の天使、アクローマ》の対とするのも全然OKだろう。
これらを単独で投稿してるなら、誰も文句は言わないだろうけどね。
2009/10/03(土) 04:58:04
732 :
名も無き者
そんなことよりも、Pickにwwwwとかつけるな。クソが。
このブログ見て文章、学んでこい。

http://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12/MYBLOG/yblog.html
2009/10/07(水) 23:59:08
733 :
名も無き者
別にwwwwwwwwwwwwみたいな何の意味もない草のつもりで生やしてる訳じゃなかろうし、そこまで言わずとも。

…まあ今回のpickコメントは妙に多いし目立つという意味では多少控えて欲しいものだが。
2009/10/08(木) 00:06:05
734 :
名も無き者
本スレ>>804
条件に該当するカードを選ばなかった(隠し持ち続けた)としても第三者にわからないのはルール上問題があります。「あなたは、あなたの手札にある、点数で見たマナ・コストが7以下であるアーティファクト・カードを1枚、そのマナ・コストを支払うことなく唱えてよい。」の方がより簡潔です。
2009/10/08(木) 01:12:13
735 :
AP メールアドレス公開設定
えー、「w」の件は了解です。
もう少し控えるようにします。

感情表現として使いやすいんでつい使っちゃうんですよ…
2009/10/08(木) 09:54:20
736 :
AP メールアドレス公開設定
最近どうも忙しい状態が続いているので
万が一急にPickerを離れなければならない場合に備え、
Pickerを募集したいと思っています。
前にも書いたんですが、やはり補欠要員無しの2人体制は良くないと思います。
(昔からの体制を否定して申し訳ない…)
興味ある方は立候補お願いしますー。

>サミュエルさん
今回の接続エラーでいくつか思うことがあったので、
後ほどメールを送らせてもらいます。
正直、かなり冷や汗かきました…
2009/10/08(木) 10:56:56
737 :
はく
年期も浅いのでしっかりしたpickが出来るかどうか不安なのですが、
このスレには興味があるので、pickerに立候補してみたいと思います。
2009/10/08(木) 13:30:18
738 :
名も無き者
本スレ多色ばかりだけど、このブロックって多色は出るのかな?
2009/10/08(木) 14:08:58
739 :
名も無き者
ゼンディカーじゃ1枚もでなかったから、出るとしても2、3枚じゃないかな?

つーか、これ以上多色カードイラネ
2009/10/08(木) 16:14:06
740 :
善乱
>>734
了解しました。
締め切りを過ぎているので修正は控えますが、ご了承ください。
2009/10/08(木) 16:50:51
741 :
名も無き者
>>本スレ828
初期忠誠度を書き忘れてますよー。
2009/10/08(木) 23:21:15
742 :
AP メールアドレス公開設定
はく さん
立候補ありがとうございます。

心の準備が出来ていれば、すぐにでも加わって欲しいです。
試しに19日に一回お題を出してもらう、という形で良いでしょうか?
もちろん、都合が悪ければその先の週でも構いません。
2009/10/09(金) 18:25:01
743 :
はく
了解しました。では19日にお題を提出させて頂きます。
2009/10/09(金) 22:14:53
744 :
Nybbas メールアドレス公開設定
ここ最近は、ゼンディカー関係のお題が多くてとっつきづらいな…と思っているので、一つお題リクエストをしてみます。

お題:「実用性のある、コイン投げを効果に含んだカード」

"実用性のある"の定義は、各個にお任せします(限定・構築どちらでもOK)。ただし、あまりにも運の要素が関わらないカードもできればなしで。
2009/10/10(土) 09:30:45
745 :
名も無き者
>>本スレ843
単純に(9)マナでタップインの打ち消されないクリーチャーとしても若干強いかな?
《サルディアの巨像》とかと比べると…比べる対象が変かな。。
2009/10/11(日) 15:20:44
746 :
AP メールアドレス公開設定
はく さん
では後ほどメールで管理人パスを送らせてもらいます。

サミュエルさん
8日にメールを送ったのですが、ひょっとして届いてないでしょうか?
2009/10/11(日) 16:55:42
747 :
名も無き者
>>846
それ自身を対象とした場合、アンタップ状態で帰ってくるので、何回でも起動できる事になり上陸を無限に発動できる事になります。


2009/10/12(月) 03:55:28
748 :
名も無き者
>>848
能力語「変成」を参考にしましょう。このままの定義だとイカサマされますよ。
2009/10/12(月) 13:52:02
749 :
名も無き者
>>850
「対戦相手1人を対象とし、ほにゃらら」のところを「・・・が戦場に出るに際し、対戦相手を1人選ぶ。・・・は選ばれた対戦相手のコントロール下で戦場に出る」などのようにしないと機能しません。

また戦場は1つだけです。各プレイヤーごとに割り当てられた領域ではありません。
2009/10/12(月) 22:40:06
750 :
M.S
>>851
そのカードの効果が「基本でない土地をもアンタップできて、上陸を発動させることができて、1マナで使う選択肢も付いた《早摘み》」である事を考えると白四マナはどうだろうかと思います 

全ての土地がアンタップできる以上、どっちかというと緑の能力のような気もします。
2009/10/13(火) 00:37:52
751 :
名も無き者
お題リクエスト
《予言》(《空民の助言》)のバリエーション」

スレの上の方で少し話題になっていたので。バリエーションの範囲はピッカーさんに丸投げで。
2009/10/13(火) 00:45:52
752 :
名も無き者
>751
丸投げ過ぎない?

あー、「点数でみたマナが3で、ソーサリーで、結果的に手札が一枚増えるカード」ってんなら……いや、それでも…うーん。
2009/10/13(火) 11:36:31
753 :
M.S
お題リクエストです。
「打ち消し関連の呪文」
カウンター呪文でも良いし、鹿とか罠のようなカウンター対策カードでも良いです。
カウンター呪文だけでも確定や不確定、条件付、置きカウンターなどなど色々バリエーションが出せるのではないかと思います。

2009/10/13(火) 12:28:19
754 :
名も無き者
本スレ>>850
書き方は上で指摘されてるから良いか。

性能おかしいと思うよ、デメリットとして好きなマナ生ませるようにしたと思うんだけど
好きな色マナ1点貰ったぐらいじゃ釣り合わない。
2009/10/13(火) 15:05:18
755 :
はく
お題リクエスト多いですね……まとめるとこのような感じでしょうか?

・実用性のある、コイン投げを効果に含むカード(>>744様)
・点数でみたマナが3の手札を増やすカード(>>751様、意図を汲み取れてないかも知れませんが…)
・「類を見ない、革新的な」打ち消しに関連するカード(>>753様、範囲が広いので、《精神壊しの罠》が出た事ですし、こう変更してみました)

あと個人的に考えているものもいくつかあったのですが、出来る限りリクエストの意見の方を反映させたいと思います。


そしてまだAPさんからメールが来ないのが不安です……
2009/10/13(火) 18:22:15
756 :
はくさんがんばれー

ところで今回はフレーバーテキストが考慮されるとあるのに書かない人多いですね。ルールテキスト短い作品も多いのに。
2009/10/13(火) 18:29:33
757 :
AP
はく さん
ちょっと時間がとれなくて…
ここはちょこちょこ見てはいます
2009/10/13(火) 19:08:26
758 :
名も無き者
>>855
これって追加コスト支払えなくない?
2009/10/13(火) 21:46:15
759 :
名も無き者
CIP能力にした方が易しいね。
2009/10/13(火) 21:59:40
760 :
M.S
>>856
《不屈の自然》というカードを参考になさってください。

土地をアンタップ状態で出せるようになった代わりに、出せる確率が約1/3に減って(土地はデッキの約1/3を占めるから)、かつ失敗した時に大きなデメリットが付いた《不屈の自然》と言えますが、少しハイリスク・ローリターン過ぎるのではないかと思われます。



2009/10/14(水) 04:49:18
761 :
名も無き者
>>760
本家と違って揺籃の地とかも出せるけどね。
まぁそれでもリスクでかいけど。
2009/10/14(水) 07:04:49
762 :
M.S
>>761 「基本」がないことは見落としてました。

では「ライブラリーから土地を出すカード」としてのデメリットをまとめると、

《不屈の自然》
・基本しか出せない
・タップ状態で出す

>>856
・出すカードを選べない
・三回に一回くらいしか出せない
・三回に二回は対戦相手がタダでクリーチャーを出す

という感じですね。
2009/10/14(水) 07:47:49
763 :
名も無き者
>>858
「戻す」も何も、それらのカードは、単に一時的に公開されているだけで、ずっとライブラリーにあり続けています。
ライブラリー・トップから複数のカードを公開するのに、それらのカードがライブラリー上にどの順序で置かれていたかを覚えておかないといけない、というカードは、あまり遊び易くはないかもしれませんね。
2009/10/14(水) 11:21:03
764 :
名も無き者
本スレ>>862
3マナのアーティファクトでデメリット無しでその性能は強すぎる。
出てくるトークンも素で殴れる1/1では無く、0/1にするべき。
アーティファクト本体のコストをもっと重くするか、自分が唱える呪文のコストが増えるとかのデメリットが欲しい。
2009/10/14(水) 19:16:05
765 :
M.S
>>858
参考にして頂きどうもありがとうございます。その場合だと(60枚のデッキに土地が24枚とすると)失敗する確率は約1/5くらいになりそうですね。

はくさん
「打ち消し」のお題リクエストをしたものです。
オリジナルに考えていたお題を既にお持ちということでしたら、是非そちらを優先させて頂きたいと思います。

あと、リクエストしといてなんですが、今挙がってるものの中で選ぶとしたら「コイン投げ」が一番好きな感じです。




2009/10/14(水) 19:48:28
766 :
名も無き者
>>861
基本的に特殊なデッキで使われて相手のみゲドンをもたらすカードになりそうですが、そういう挙動ですか?
2009/10/14(水) 20:36:53
767 :
名も無き者
>>766
《生ける屍/Living Death》の土地版だと思う。
2009/10/14(水) 20:44:01
768 :
名も無き者
>>767
土地が自分だけ場に残るのとクリーチャーが自分だけ場に残るのじゃ(十分な数のクリーチャーが速攻を持っていない限りは)土地の方が勝負を決めちゃってる気がするんだけど、気のせい?
2009/10/14(水) 21:32:38
769 :
Eip
>>748
なんでイカサマされるのかわかりません><
おしえてください><;;;;;;
(last edited: 2009/10/14(水) 21:47:00) 2009/10/14(水) 21:42:12
770 :
>>768
変成と一字一句比べて差を見てね。
2009/10/14(水) 21:52:12
771 :
770
失礼、アンカーは>>769の誤り。
2009/10/14(水) 21:52:51
772 :
Eip
>>770
それでもよくわかりません><;;;
2009/10/14(水) 22:09:52
773 :
>>772
探したカードを公開させなきゃ。
2009/10/14(水) 22:11:19
774 :
名も無き者
>>770
俺にも何でだか解らないんだが。
公開の話とも思ったけど、違うよな。

それよりも、「発見」も「変成」も能力語じゃない。
あと、発見が機能する領域が明示されてないのはまずい。
2009/10/14(水) 22:11:29
775 :
774
墓地のカードを公開する必要なんかあるんか。
2009/10/14(水) 22:12:19
776 :
Eip
>>773
もとから公開してます><;;;;
更に公開しないとだめですか^^;;;
>>775
ないねぇ
元から公開されてる
定義とか領域とかは変成と同じかんじで許して!
そこまで明記するとなるとオレには無理だしややこしいし。
ピックする人とかにニュアンスは通じるかなーって。
追記
能力語じゃあなくてキーワード能力だったね。
くそうややこしいぜ。
(last edited: 2009/10/14(水) 22:17:54) 2009/10/14(水) 22:15:19
777 :
774
>>776
いやいや、手札からだったら

発見 [コスト]は、「[コスト], あなたの手札にあるこのカードを追放する:…

でOKだと思うよ。
2009/10/14(水) 22:18:09
778 :
Eip
>>777
お、おおう
すまんそっちかww
手札の一文をまったく失念していたww
サンキューですよ
(last edited: 2009/10/14(水) 22:21:25) 2009/10/14(水) 22:19:54
779 :
名も無き者
>>776
多くの墓地回収の効果は回収するカードを対象にとってから手札に加えるから、何が回収されたか分かるけど、
今のテキストはライブラリーからカードを探すときと似た書き方になっているから、墓地から何が回収されたか分かりにくい。

対象をとらずに墓地のカードを回収するなら、回収したカードを公開させたほうが良いと思う。
2009/10/14(水) 22:44:33
780 :
773
>>776
あぅ、墓地からってのを見損じてた。許してねw
2009/10/14(水) 22:44:53
781 :
名も無き者
>>779
どちらかというと、それはFAQのレベルな気がする。
>墓地から何が回収されたか分かりにくい
のは、適切なゲーム進行をしていないからでしょう。

まぁ、今のところ、公開領域「だけ」から何かを探すカードは無いし、今後もないと思うけど。
対象にとるか、あるいは、探さずに単に条件に合う任意のカードを手札に加えるだけかどっちかでは。

例えば、《拘束》なんかは、対象に取らずに解決時に選んで戻す。
2009/10/14(水) 22:52:58
782 :
779
>>781
《拘束》は回収するカードに条件がないけど、
発見のテキストには回収するカードに条件がついているのだから、
その条件を満たしているか明確にする必要があると思うのだが?

たしかに、墓地は公開情報だから、
解決後に墓地から無くなっているカードが回収されたカードということは知ることはできるけど、
墓地が20,30枚という状況で使われたら何が回収されたか把握しにくいし、
同時に回収されたカードが条件を満たしていたのかも怪しくなる。
2009/10/14(水) 23:12:09
783 :
781
違うって。
《拘束》でカードを戻す場合、何が戻ったのかは明確に示されます。
というか、《残酷な根本原理》はどうする気なんだ。
2009/10/14(水) 23:32:01
784 :
782
>>783
失礼。
なるほど、テキストに公開と無くとも問題は無いようだね。
2009/10/14(水) 23:49:00
785 :
名も無き者
>>本スレ868
基本的に山の上位互換になりますけど、そういうものですか?
2009/10/16(金) 20:07:37
786 :
名も無き者
>>本スレ868
《曇り鏡のメロク》
2009/10/16(金) 20:46:01
787 :
AP メールアドレス公開設定
はく さん
メール送りましたー。
確認お願いします。
2009/10/16(金) 20:54:47
788 :
はく
確認しました。

後ほどサミュエルさんにもメールしてみたいと思います。
2009/10/16(金) 22:08:00
789 :
名も無き者
>>本スレ873
黒のカードのコントロールを得るプレイヤーの条件が、
赤のカードとかぶってる。
誤植かな?
2009/10/17(土) 09:00:18
790 :
mag
>>785
どうなのでしょう。判断はお任せします。

>>786
こんなカードがあるんですね。価値が上がりそうです。
2009/10/17(土) 20:55:46
791 :
名も無き者
>>790
判断は自分でしなさい

>本スレ874
打ち消したとき、っていうのはルール的にどう扱われるの?
よく分からないけど、「このターン・・・を打ち消しているとき」の方が自然じゃないかな?
2009/10/17(土) 21:42:25
792 :
オーバーラン
>>789
修正しました。指摘どうもです。
2009/10/17(土) 22:51:56
793 :
______
>>791
問題の文章
「あなたがコントロールする呪文が呪文や能力を打ち消したときならいつでも、(0)を支払うことで裏向きのこのカードを表向きにして良い。」
ですが、(0)を支払い表向きにすることを特別な行動とみなしているのですが、駄目ですかね……?

もしくは《氷河跨ぎのワーム》の様な処理になるのか。

でも確かに「このターン・・・を打ち消しているとき」の方が問題無さそうな気はしますね。もう少し勉強します。
2009/10/17(土) 23:36:28
794 :
791
>>793
特別な行動(今のルールでは特別な処理、ね)は優先権を持っているときにしかできないよ?
で、裏向きのそのカードは表が非公開だから誘発型能力としても誘発させられないし、優先権を得られないんじゃないかしらね。
2009/10/18(日) 21:45:11
795 :
名も無き者
>本スレ876
Xは取り除いたカウンターの数に等しい、でいいのかな。細かいツッコミだけど…。
2009/10/18(日) 22:31:34
796 :
名も無き者
第60回の発表はいつになるんでしょうか?
2009/10/19(月) 18:59:11
797 :
名も無き者
発表日に決まっとろう?
2009/10/19(月) 19:11:59
798 :
名も無き者
だからその発表日を聞いてんだろ寒いボケかますなよそれとも本当にボケてるのか
2009/10/19(月) 19:37:40
799 :
名も無き者
picker次第だから、いつか分からんなぁ。

60回のpickerのpick回は54,56,58と残ってるから、まあ、察せ。
2009/10/19(月) 19:44:41
800 :
名も無き者
発表日は特に決まってるわけではないんですね。教えてくださってありがとうございました。
2009/10/19(月) 19:59:11
801 :
名も無き者
>>901

“コイン投げを効果に含む”だからpick対象外ですよ。
2009/10/19(月) 20:01:40
802 :
名も無き者
>>本スレ881
どんな状況になっても自分が痛いだけの自爆カードにしかみえない。
2009/10/19(月) 20:11:44
803 :
赤魔道士 メールアドレス公開設定
>>802
本スレ881のうp主の望んでいる効果を推測すると、

各プレイヤーは、アップキープ開始時に腐敗ガスの上に置かれている蓄積カウンターと同じ数のコインを投げる。
そのプレイヤーがコイン投げに負けた場合、腐敗ガスはそのプレイヤーとそのプレイヤーのコントロールするクリーチャーに1点のダメージを与える。

あたりになるのじゃないかと思います。
2009/10/19(月) 20:19:10
804 :
名も無き者
最近のサイクル投稿は、あんまりサイクルである必要がないように思えるものが多いような気がするな。

新しいメカニズム思いついたぜ!

これはサイクルいけるな!

白:ライフゲイン 青:バウンス 黒:ハンデス 赤:火力 緑:パンプ

みたいな感じ?
オリカとしてはその新メカニズムが大事なんであって、一枚挙げて「サイクルいけそう」とでも書いたらいいんじゃない?
今更各色の基本能力でパワーバランス上手くとったってスゲェなんて思わないし、
サイクルにするなら、ラヴニカの10サイクルみたいな優秀なのが見たいと思うんだよ。

ちょっと言い方悪いかな?できれば反対意見が聞きたい
2009/10/19(月) 20:31:28
805 :
名も無き者
サイクル投稿したことないからそもそも投稿者の気持ちが分からない。
ただサイクルを載せるのはサイクルにできそうと添えるより頭は使いそう。各色でカードのバランス取るのって簡単なのかしら。

あと浅学で申しわけないんだけど、10サイクルって何?Wiki調べても出とらんかった。
2009/10/19(月) 20:39:54
806 :
名も無き者
友好色5色+対抗色5色
主にギルド魔道士とか
2009/10/19(月) 20:42:58
807 :
赤魔道士 メールアドレス公開設定
>>804
別に良いんじゃないかな?

結局の所、面白ければPickされるし、面白くなければPickされない。ただそれだけの話しでしょう。

思いついたら投稿したいのが人情だしね。
2009/10/19(月) 20:46:49
808 :
f.m.cross-beam
>>795
本スレ876です。
うっかりしてました。始めは自由にxを決める仕様だったのですがそのままにしてしまいました。訂正します。
2009/10/19(月) 21:27:04
809 :
名も無き者
>>802
それを言うなら本スレ880も、布告の弱体化した何かにしか見えない。。
2009/10/19(月) 21:36:54
810 :
名も無き者
>>809
>本スレ880
単に布告弱体化ではないかと。
対象のプレイヤーが1体生け贄に捧げたあと、コイン投げでどちらかが1体生け贄だし。
コイン投げ勝てば相手が2体生け贄、負ければインスタントの無垢の血ですね。
2009/10/19(月) 22:03:16
811 :
809
>>810
いやいや、何を言うか。
コインを投げるのはそのカードを唱えたプレイヤーだけだよ?
コイン投げに勝てば何もなし、負ければ自分も生け贄。
2009/10/19(月) 22:22:35
812 :
赤魔道士 メールアドレス公開設定
>>本スレ905
ルールで規定されているわけではないのですが、
対戦相手がコントロールするパーマネントを(対象に取らずに)選んで直接不利な効果をもたらす呪文・能力は今のところ存在しないはずです。
(2体のクリーチャーを選びそのコントローラーが片方を生贄に捧げる、と言った間接的に不利な効果をもたらす呪文はありますが)

コイン投げという不確実な効果ではありますが、懲罰者カードの例もあるように、やはり対象を取る効果にすべきではないかと思います。
(last edited: 2009/10/19(月) 22:25:22) 2009/10/19(月) 22:25:10
813 :
f.m.cross-beam
咄嗟に思いついたので、お題リクエストしていいですか?
既存でしたら無かったことにしてください。

お題リクエスト
【「―は無色である」「無色になる」テキスト付きカード】

《幽霊火》のように無色火力の発展でも、
クリーチャーにつけてプロテクション通過してもいいと思います。
とにかく、無色であることを生かせるカード、ってことで。
(last edited: 2009/10/19(月) 22:53:53) 2009/10/19(月) 22:53:07
814 :
名も無き者
>>811
ぱっと見では>>810の方が正しいと思ったが、自分がコイン投げに勝てば、同時に相手は負けているってわけじゃないんだな。
初めて知ったよ
2009/10/19(月) 23:01:53
815 :
赤魔道士
>>811
おそらくうp主もコイン投げで自分が勝利=相手が敗北だと思っていたんでしょうね。
道連れというカード名からは、必ず2体のクリーチャーが死ぬ、というイメージを見て取れます。

つまり、

プレイヤー1人を対象とする。
コインを1枚投げる。あなたがコイン投げに勝った場合、対象のプレイヤーは2体のクリーチャーを生け贄に捧げる。そうでない場合、対象のプレイヤーとあなたはそれぞれ1体のクリーチャーを生贄に捧げる。

とすると良いのではないかと思います。
2009/10/19(月) 23:11:42
816 :
赤魔道士 メールアドレス公開設定
>>815
何故かログアウトしていたので、直接修正できないのでレスします。

以下修正

対戦相手1人を対象とする。
コインを1枚投げる。あなたがコイン投げに勝った場合、そのプレイヤーは2体のクリーチャーを生け贄に捧げる。そうでない場合、そのプレイヤーとあなたはそれぞれ1体のクリーチャーを生贄に捧げる。

プレイヤーを対象ですと、対象変更されたときに挙動がおかしくなります。
(last edited: 2009/10/19(月) 23:18:36) 2009/10/19(月) 23:17:35
817 :
道草
すいませんなんかややこしいことになって…。
2009/10/19(月) 23:20:07
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