| 155 : |
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騙す方は外道
騙される方は阿呆
結局これが真理か……
2008/03/14(金) 01:05:12 
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| 156 : |
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名も無き者
>>145
１つだけある。住所は正確なら直接会いに行ってリアルファイトに持ち込めばいいｗ
2008/03/16(日) 14:27:30
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| 157 : |
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名も無き者
>>156
暴行罪でタイーホしますね
2008/03/16(日) 14:28:32
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| 158 : |
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名も無き者
いや、先に犯罪やられてるんだから暴行罪には問われないんじゃないかな。
2008/03/16(日) 14:32:14
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| 159 : |
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名も無き者
リアルファイトってのが舌戦なら暴行罪には問われんな。
2008/03/16(日) 14:54:43
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| 160 : |
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名も無き者
侮辱罪にはひっかかるかもね。
2008/03/16(日) 15:01:15
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| 161 : |
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名も無き者
wisdomにいた、みっちーと思わしき人物がいるのだが
2008/03/20(木) 14:19:15
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| 162 : |
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名も無き者
>>161
kwsk
2008/03/20(木) 16:27:56
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| 163 : |
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名も無き者
本人か断定できんからHNは書けんけど、メルアドが似ていて、みっちーと同じく非常識な感じが似てるなと思った。
2008/03/20(木) 17:04:01
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| 164 : |
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名も無き者
被害拡大を防ぐために教えてもらえませんか
2008/03/20(木) 18:10:03
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| 165 : |
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詐欺だと確定してないなら書くなよ。
2008/03/20(木) 18:38:13
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| 166 : |
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名も無き者
詐欺が起きてないのも確かだし、起きてしまってからなら遅いし・・・難しいですね。
2008/03/20(木) 19:11:02
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| 167 : |
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名も無き者
詐欺が起きてないのも確かだし、起きてしまってからなら遅いし・・・難しいですね。
2008/03/20(木) 19:11:31
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| 168 : |
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名も無き者
詐欺が起きてないのも確かだし、起きてしまってからなら遅いし・・・難しいですね。
2008/03/20(木) 19:11:34
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| 169 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/31/309/
安すぎ。詐欺師ｷﾀｺﾚ
2008/03/20(木) 21:28:55
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| 170 : |
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名も無き者
決めつけるなよ
2008/03/20(木) 21:51:19
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| 171 : |
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名も無き者
疑わしい者は全て書いてもらっていいんじゃないの？判断するのは買う人なんだし。
2008/03/20(木) 22:17:53
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| 172 : |
|
ここに書き込むってことは、疑うのではなく、
詐欺と決め付けるってこは分かってんのかね・・・
2008/03/21(金) 03:00:43
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| 173 : |
|
名も無き者
このサイトではないんですけど、詐欺にあったようです。
こちら先送りで、品物を送ったんですが１週間以上経っても何も言ってきません。
どうしたらいいでしょうか。。。
2008/03/23(日) 11:17:27
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| 174 : |
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>>173
住所がわかっているなら
>>154
2008/03/23(日) 11:25:15
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| 175 : |
|
名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/31/370/
2008/06/26(木) 08:04:49
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| 176 : |
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名も無き者
実際詐欺にあったんだが、警察に言ってもほとんど相手にされない。
上で出ているような小額訴訟も手続きが面倒だし、費用もかかる。
一人暮らしでないと家族もその件に関していい顔をしないだろう。
一度被害にあった人は、それ以降のトレードを控えるか、十分に注意していくことが一番だと思う。
2008/06/26(木) 13:15:44
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| 177 : |
|
名も無き者
一度被害にあったら、それ以降のトレードを控えろとか、
痴漢にあったら、電車に乗るなと言っている様なもんだろ。
十分に注意すべき点は納得できるが、何で健全なトレードを
してる人間が引け目を感じなきゃならないんだよ。
2008/06/26(木) 15:46:52
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| 178 : |
|
名も無き者
>>177
じゃあお前が対策案でも出してみろよｗｗｗ
＞痴漢にあったら、電車に乗るなと言っている様なもんだろ
2chの糞レスでよく見かける喩えだな
2008/06/26(木) 16:45:43
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| 179 : |
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名も無き者
相手の素性が知れない以上完全な対策なんてないだろう。
まぁせめて記録付の発送方法を選んで、詐欺られたときにそれを証拠として警察に届ければ、話ぐらいは聞いてくれるんじゃないかな。
というか、記録付の発送方法をOKする時点で、相手も詐欺ろうとは思わないだろうが・・・。
2008/06/26(木) 20:28:39
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| 180 : |
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名も無き者
>>179
先送りで募集して、メール便の番号交換を口約束するんじゃね？
2008/06/27(金) 17:28:32
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| 181 : |
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┃━┏┃
>>154訂正
×金もあまりかかりません。通るかどうかは疑問符が付きますが、その費用も相手の責任として請求するという荒業も可能です。
通れば財布に被害は無い。
○金は弁護士や行政書士への依頼金くらいで、自分でやればそれもタダです。『訴訟費用』(収入印紙代や切手代)は原則として敗訴者の負担となります(民訴６１条)。それまでは原告立替という形で。
>>176
つーことで金はほとんどかかりません。
パソコンでテンプレ通りに作って、切手と収入印紙を入れ、近くの簡易裁判所に郵送。
まぁ、簡易裁判所に専用の用紙があるんで、裁判所の人に聞きながら書くのが一番楽かと思いますが。
んな面倒でもないのに金諦めるとか、詐欺うめぇｗｗｗｗｗｗ、と……。
注）原則としては被告の住所に最も近い簡易裁判所に届けるのですが、財産権上の訴訟なので、相手が義務を履行すべき場所(＝あなたの家)の近くの裁判所でもおｋ。近いときは相手側の方が良いのですが、遠いときは家の近くで・・・
2008/06/27(金) 18:26:47
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| 182 : |
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名も無き者
相変わらずためになるレスをしてくださるなぁ>>181は。
2008/06/27(金) 20:32:53
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| 183 : |
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名も無き者
しかしいつも思うんだが、このスレって誰かの役に立ってるのか？
「詐欺られました」系のレスばっかで「解決しました」を一切見てないんだが。
結局何を述べようとも泣き寝入りが普通ということか。
2008/06/27(金) 20:36:28
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| 184 : |
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名も無き者
以前Wisdomにあった詐欺などのトラブルに関するスレでは解決例なども載ってましたよ。
有効な方法としては電話や手紙で支払いもしくは返金を要求するなど、詐欺師が親なんかと一緒に住んでる場合なんかは結構成功したようです。基本的に正しい住所、電話番号がわからなければ不可能ですが…。
2008/06/28(土) 02:43:51
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| 185 : |
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名も無き者
晒しage
http://forum.astral-guild.net/board/39/99/
2008/08/03(日) 21:13:14
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| 186 : |
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名も無き者
代引きにしときゃよかったのにな
2008/08/03(日) 21:55:28
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| 187 : |
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名も無き者
つうか万単位の取引に代引きを使わない奴らって都市伝説だとばかり思ってた・・・
勿論詐欺は糟だが詐欺される方は輪をかけて屑だな
2008/08/03(日) 22:01:17
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| 188 : |
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名も無き者
代引きも万能ではない
2008/08/04(月) 18:51:53
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| 189 : |
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名も無き者
屑は大した知識も無くネトレする馬鹿どもで、カスはつまんない市場でサギるアホどもだろ
2008/08/04(月) 19:16:38
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| 190 : |
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名も無き者
以前友達が高額カードごっそり持ってたことがあって、聞いたらネットで詐欺って集めたそうな。
上手にやれば結構儲かるみたいで、十件弱やってやばそうなのは一人だけだったそうで、それは素直に送ったということで。
とにかく騒ぎ立てられるのが一番うざいとのこと。
ご参考までに。
2008/08/04(月) 23:31:16
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| 191 : |
|
名も無き者
儲かるっつっても数十万だろ？ MTGだったら。
数百、数千ならまだしも、その程度で手を汚すのは俺は嫌だなぁ。
数十ぽっちの金で儲かるなんて言ってる人は器がちっちいと思うよ。さすがに。
社会に出て真面目に働いてる人でもそれくらいは稼いでるんだからさ。
お小遣い欲しい程度の学生だったらありかもしれないけど
2008/08/05(火) 18:56:01
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| 192 : |
|
名も無き者
数十ぽっちって、大の男が一か月まじめに仕事してそんだけしか稼げないんだぜ？
それが簡単に手に入るんだったら詐欺もそんなに効率悪くはないだろ。
数百万だまし取るとさすがに警察も動くだろうが、そうでなければ・・・
2008/08/06(水) 01:49:12
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| 193 : |
|
名も無き者
>>192
普通に働いた方は、一ヶ月で数拾万稼ぐ。
犯罪に手を染めた方は、必死に詐欺っても月数万が限度だろ。
トータルの話をごっちゃにしちゃいかんよ。
2008/08/06(水) 12:04:33
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| 194 : |
|
>犯罪に手を染めた方は、必死に詐欺っても月数万が限度だろ。
>トータルの話をごっちゃにしちゃいかんよ。
トータルの話ｗ？
大抵が小遣い稼ぎに、何の労もなく数万稼いでるんだろ。だから詐欺が無くならないんだよな。
2008/08/06(水) 14:44:24
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| 195 : |
|
名も無き者
>>192
じゃーアンタは詐欺やろうと思うのか？
手を汚すってのはそんなにカンタンなことではないんだよ坊や。
カードの詐欺っていうけど、本当にそうなんかな。
数十件に渡って同じ手口でやってりゃ明らかだけど、単に発送忘れてたってケースもよくあると思うよ。
先送りで送ってもらったり振り込んでもらったりすると特に。
代引きも万能ではないけど、最低限相手の連絡先ぐらいは押さえておくべきでしょうね。
電話繋がるか確認するとかして
2008/08/06(水) 17:58:06
|
| 196 : |
|
>じゃーアンタは詐欺やろうと思うのか？
いいえｗ
>手を汚すってのはそんなにカンタンなことではないんだよ坊や。
カード詐欺が犯罪って気が付いてないから、減らないんだろうね坊ちゃんｗ
2008/08/06(水) 18:16:32
|
| 197 : |
|
名も無き者
結構楽に儲かってしまうし、そうさせないためには少なくとも大騒ぎしろって事だろ192(おそらく=190)の言いたい事は
小遣い稼ぎ程度にやってる奴には痛い目見せようぜってこったろ
2008/08/06(水) 18:16:51
|
| 198 : |
|
馬鹿ばっかで悲惨だな
という程冷静な奴がいないわけではないか。
大義名分を立てる
↓
少しでも怪しげなトレーダーにレッテルを貼る
↓
貼り付いてトレード中止まで妨害
↓
俺正義TUEEEww とPCの前でニタニタ
というパー丸出しの行動は、せめて止めておけよ
詐欺(犯罪)を労力との効率だけで言ってる奴が一番パーだが･･
あと警察は金額に関わらずしっかり動いてくれますよ。
何にも知らないのに、世の中のしくみ知った顔するのはよしましょうや
2008/08/06(水) 19:34:42
|
| 199 : |
|
>あと警察は金額に関わらずしっかり動いてくれますよ。
で、どんな風に動いてくれるんでしょうかねｗ
2008/08/06(水) 20:00:41
|
| 200 : |
|
taka 
>>185
晒しage
http://forum.astral-guild.net/board/39/99/
これに関してですが、連絡後にすぐ返信が来ました。どうやら、途中からの記事は冷やかしのようです。商品も届き、中身も確認が出来たため取引終了となりました。もっとも、相手が忙しいこともあって商品の発送が遅れ、このような事態になってしまったのも事実です。
今回はちゃんと取引が終了したものの、本当に詐欺であったらココで書かれているように不注意な馬鹿でした。しかし、代金引換などでも中身が違う件もあったため、ネットトレードでは完全対策は難しいと思います。だから、相手の住所を聞いてから104で相手の住所・電話番号・名前を確認して不審な点があれば中止、不審な点が無ければ信用するしかないと私は考えています。
ネット上では詐欺が横行しているのは残念ですが、ここでは誠実なユーザも多いと私は信じています。せっかく管理人さんが苦労してギルドを復活させたので、詐欺者でなくMTGユーザが増えて欲しいものですね・・・
2008/08/06(水) 20:49:55
|
| 201 : |
|
名も無き者
>>198
詐欺に遭った事ない奴の意見だろ
2008/08/06(水) 20:57:41
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| 202 : |
|
名も無き者
>>200
99パーセントの善良なトレーダーと1パーセントの詐欺師がいる
だが、その1パーセントの詐欺師に対策しようとすれば相手は100パーセント詐欺師だと考えて対応しなければならん
悲しい事だが自分が損しない為にも、相手を詐欺師にしない為にもそうする事をすすめる
2008/08/06(水) 21:30:40
|
| 203 : |
|
名も無き者
>195が相手を「坊や」とか呼んで必死な件についてｗ
2008/08/07(木) 09:25:41
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| 204 : |
|
夏だからだろ
2008/08/07(木) 14:38:10
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| 205 : |
|
195
俺一回しか書き込みしてないぞｗｗｗｗ
>>196
いや気づいてるだろｊｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/08/07(木) 19:15:26
|
| 206 : |
|
じゃきっと手を汚すことは簡単なんだろうねｗ
2008/08/07(木) 19:33:44
|
| 207 : |
|
名も無き者
詐欺じゃないけど、トレードとかオークションでバックれる人多いよね。
「メールください」って書いてるくせに送ってみたら返信なしとか、落札したのに連絡来ないし連絡しても無視とか。
詐欺師じゃなくてもモラルが低い気がするよ。ここ。
2008/08/11(月) 20:30:59
|
| 208 : |
|
名も無き者
ここ転売YA多すぎ、オークションで一円落札されたら
涙目なんだろうな。
2008/08/29(金) 00:40:59
|
| 209 : |
|
名も無き者
>>208
そういうのは具体的に
誰がどこで転売しているのかを示してくれないと
何とも云えない。
2008/08/29(金) 00:54:16
|
| 210 : |
|
名も無き者
TCGに関しては全員テンバイヤーみたいなもんだろ。
実際売らなくても不要になったらトレードに回すわけだからな。
特に欲しくないカードでも相場より安かったらトレード用に買う。
普通のことじゃねーか。
一度買ったカードを死ぬまで持ってるなんてそっちのほうが珍しい。
2008/08/29(金) 01:35:55
|
| 211 : |
|
名も無き者
と転売ヤーが申しております
2008/08/29(金) 02:51:36
|
| 212 : |
|
名も無き者
>>210
だよな。
2008/08/31(日) 23:14:17
|
| 213 : |
|
名も無き者
>>210
同意。
ていうか相手も納得自分も納得で誰も損してないしね
自分が使うカードじゃないとトレードや購入しちゃダメとかバカにもほどがある
2008/09/01(月) 00:10:43
|
| 214 : |
|
名も無き者
１回、商品先送りしたのに、向こうから返送がなく音信不通になった。
警察に電話して相談したら、「ものすごく催促してそれでも返事なかったら私たちは動きますよ」って言われた。
仕方ないので、ネットで調べて『内容証明郵便』で催促した。
しばらくして、相手から「やぁやぁ遅れてすみません、おまけ付けときますよがっはっは」って商品が送られてきた。
さて、『内容証明郵便』の代金丸々損してるわけで、しかもこの場合相手は詐欺師だろうが違うだろうがまったく痛くない、、、
2008/09/01(月) 00:14:47
|
| 215 : |
|
┃━┏┃
>>214
一番タチの悪いパターンですねぇ。
その場合、内容証明郵便使ってなかったら、多分何も送られてはこなかったやもしれません。しかし、それは悪魔の証明。立証不可なのです。。。
ともあれ、詐欺防止には必要な事。
手数料の勘定に、内証便の分が入ってたと思えば良いさ。
何もしないで不履行の方が、よっぽど痛いわけですしね。
2008/09/01(月) 00:33:06
|
| 216 : |
|
俺は上の奴じゃないけど転売屋と普通の人との違いはPの付け方だろ、転売屋の場合1＋αを要求するからな。 良心的な人もいれば最悪な奴もいる。ma○○○○とか100?300円でごちゃごちゃ言うし、折れてるカード送って来やがった入ってないカードもあったし頭にきたよ
2008/09/01(月) 11:30:22
|
| 217 : |
|
名も無き者
転売やはモラルが無いやつが多いからね・・・数は持ってるから希望者が途切れることはないし、トレードで状態×を押し付けてオークションで状態がいい方を出品する人も見たことあるよ。
転売や擁護してるのは、転売してる人じゃないの？自演くさいけど
2008/09/01(月) 16:31:57
|
| 218 : |
|
自演して意味あんの？
2008/09/01(月) 18:47:10
|
| 219 : |
|
あるんじゃないの？
2008/09/01(月) 18:55:28
|
| 220 : |
|
どんな意味があるんだろうね？
217に問いたいわ
2008/09/01(月) 19:04:02
|
| 221 : |
|
名も無き者
転売厨必死だなｗｗ
まあ頑張って217に問いただせよ
2008/09/01(月) 19:24:44
|
| 222 : |
|
どっちも必死だ・・・
2008/09/01(月) 19:30:07
|
| 223 : |
|
名も無き者
何なんだこの転売ヤーのすくつは…たまげたなあ
2008/09/01(月) 19:36:10
|
| 224 : |
|
名も無き者
まあここはオクとかに出品してる転売屋が多いのは確かだからね。
擁護するやつが多いのもわかるよ
2008/09/01(月) 19:45:14
|
| 225 : |
|
wisd
>>223
どうでもいいことだけど、おそらく「すくつ」⇒「そうくつ（巣窟）」
転売とかしたことないけど、“トレーデイング”カードゲームなんだから転売自体はべつにしてもいいんじゃないかと思う
モラルのないやつらは自重すべきだとは思うが
2008/09/01(月) 20:03:55
|
| 226 : |
|
名も無き者
>>225がいいことを言った
2008/09/01(月) 20:28:20
|
| 227 : |
|
名も無き者
>214
絶対に商品先送りしてはならないという結論。
先送りを許諾する時点で詐欺られてもしょうがない。
逆に、先送りしてもらえば詐欺られる可能性は０％になる。
そんな簡単なこと、何でわからないんだろう？
2008/09/01(月) 22:22:56
|
| 228 : |
|
名も無き者
転売って詐欺なの？
そもそもスレ違いだと思うが
2008/09/01(月) 22:44:55
|
| 229 : |
|
名も無き者
転売屋
ふいんき（←なぜか変換できない）はよくないですよね
2008/09/01(月) 23:07:07
|
| 230 : |
|
名も無き者
>229
正しくは「ふんいき」です。
2008/09/01(月) 23:11:05
|
| 231 : |
|
名も無き者
>>230
面白くないよ。
2008/09/01(月) 23:34:10
|
| 232 : |
|
ふいんき（←何故か変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）
2008/09/01(月) 23:50:31
|
| 233 : |
|
涙（←の数だけ強くなれる）
2008/09/02(火) 03:10:32
|
| 234 : |
|
名も無き者
>>232-233
おまいら・・・w
2008/09/02(火) 09:30:09
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| 235 : |
|
名も無き者
詐欺、と言うわけじゃないが希望リストと提供リストに同じカードがあるのに
それぞれポイントが違うのはどういう意図なんだろう
同じカードを提供しても同じカードと釣り合わないって事だし
2008/09/02(火) 16:15:36
|
| 236 : |
|
名も無き者
基本的にそれしてる人は転売屋。自分が得しないと儲けられないから
そんな風にしてる。
2008/09/02(火) 16:28:09
|
| 237 : |
|
名も無き者
自分が好きなもの出せるようになってんだからいいんじゃないか？
2008/09/02(火) 17:30:14
|
| 238 : |
|
名も無き者
ショップ対客じゃなくて個人体個人の対等な立場でのトレードだからな、本来
同じカードがそいつにとって有利なような価格にされてたら、なんとなく嫌な気分になってトレードを控える奴もいるかもしれん
それでも欲しいカードをそいつが持ってるならトレードするのもありだと思うがな
価格を自分に都合のいいように付ける自体は、別に悪い事ではないし
2008/09/02(火) 18:05:11
|
| 239 : |
|
名も無き者
>>236
そーゆー人もいるだろうけど、単純にそのカードを手元に持っておきたいってだけかもよ
欲しいカードがいろいろあるなら提供もその分充実させといたほうがトレードできる確率は高くなる
だから希望に入ってるカードでも提供に入れておく
でも結局それは集めたいカードだから、しょっちゅう買われてたんじゃさっぱり集まらなくて困る
というわけで、ちょっと高めの値段設定にしておくことで希望のやつが集まりやすくする
実際にどうなのかは知らないけど、こーゆー可能性もあると思うよ
2008/09/02(火) 18:59:28
|
| 240 : |
|
名も無き者
まぁ>>210の言う通りだろうな。
転売が気になるんならトレーディングカードゲームなんてできないだろｊｋ
トレードがうまくいかないからって他人のやってることに文句つけんなよｗ
2008/09/02(火) 19:13:09
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| 241 : |
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名も無き者
転売屋が嫌われる理由
>>216
2008/09/02(火) 19:39:29
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| 242 : |
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名も無き者
もう転売ネタは止めようぜ
2008/09/02(火) 19:51:05
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| 243 : |
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名も無き者
＞折れてるカード送って来やがった入ってないカードもあったし頭にきたよ
他はともかく、これは困るな。
詐欺の話題よりは転売の話題のほうがサイトが平和でいいけどね。
2008/09/02(火) 19:56:21
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| 244 : |
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名も無き者
>>208から始まりしスレチはかくて終はりぬ。
2008/09/02(火) 20:47:55
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名も無き者
必死に転売の話題を終わらせようと画策するやつらがところどころに見られるが、関係者かな？
実際カードごときを転売するのは小遣い稼ぎの大学生くらいまでだろ。大の大人がやってるとしたらマジで引くわー
あと、個人的に思ったがポイントをどうつけるかはそいつの勝手だが、アルファベット2文字の人のレートとかは正直言って異常だと思う。
2008/09/02(火) 21:09:37
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スレチで一番伸びたという。。。
2008/09/02(火) 21:10:42
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名も無き者
個人的に何をどう思おうがそれはその人の勝手だと思う
2008/09/02(火) 21:19:24
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名も無き者
あいつはオクで売りさばくのに必死だからな
2008/09/02(火) 21:27:31
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>必死に転売の話題を終わらせようと画策するやつらがところどころに見られるが、関係者かな？
スレ違いだし、荒れるし。
2008/09/02(火) 21:49:20
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名も無き者
思いやり（←プライスレス）
ってのが転売屋には無いんでしょうかね（´・ω・｀）
2008/09/02(火) 23:17:33
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名も無き者
転売ネタやめたらまたスレが伸びなくなるなぁ
ネットレよくやるから、そういう系統のスレが伸びてくれると俺は面白いのに
2008/09/03(水) 00:13:22
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名も無き者
手前がネットトレードをすることと
相手が転売をしていることに
一体どんな関係が有るんだ？
2008/09/03(水) 01:11:40
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名も無き者
2chでネタにされてるseraってこっちにいんの？
2008/09/03(水) 08:14:43
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名も無き者
>>253
新参は消えてね
2008/09/03(水) 08:53:29
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