| 752 : |
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名も無き者
対象という文章がなくなった対象を取ってる呪文の対象を変更する場合の挙動を教えて下さいよ……
ルールぶん投げてやがる
2016/08/25(木) 20:09:07 
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| 753 : |
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名も無き者
テキストの書き換え効果で説明できる
対象をとる呪文が対象をとらない呪文になったので対象だったものには影響はなく、｢対象不適正で立ち消え｣というものも存在しない
稲妻の例だと灰色熊に稲妻撃ったあとに表向きになったら稲妻は何もしないで解決までいって熊は完全スルー
2016/08/25(木) 20:51:32
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| 754 : |
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名も無き者
偏向とかは対象になる対象をとる呪文がなくなるんだから対象不適正で打ち消されるんじゃないの
連投すまん
2016/08/25(木) 20:53:25
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| 755 : |
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名も無き者
単純に《双つ術》でも変なこと起きるよな
対象取ってない《稲妻》のコピーが解決される場合に起きることが謎
2016/08/25(木) 22:36:00
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| 756 : |
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名も無き者
カードって言ってるし呪文やパーマネントには影響ないんじゃないの？
瞬速やフラッシュバックみたいなところやウギンの目で欠色クリーチャーがサーチできなくなるといったところに飛び火しちゃうけどそこまで変な挙動もないと思うんだが
オーラ呪文に関しても、呪文は唱えることを宣言した時点でスタック上に移動し（この時点で適正に唱えられるか判断せず対象の決定等はこの後）スタック上にあるカードは呪文だから「エンチャント（なにがし）」の部分を取り戻して問題なく唱えられるはず
2016/08/25(木) 23:52:10
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| 757 : |
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名も無き者
なんか無理に難しく考えるのがいるな。議論好きか？
文章書き換え効果はコピー可能な値かどうかで考えれば導けるだろ。オープン前にコピー作成したならそれは3点与えるがオープンしてからコピー作成したならそれはなにもしない。
ほかにどうしても対象について考えたいマンはいるか？《放射》の話でもするか？
2016/08/25(木) 23:52:48
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| 758 : |
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本スレ１６
皆さんのレスを読んでいてどうにもわからないところがあるのですが、私自身は居安思危を特定のオブジェクト（策略・パーマネント・呪文を含む）１つを無効化するカードを作ったつもりでしたが、どうも誤解を招いている様で困惑しています。
修正後の補足でも書いたように戦場にあるオーラカードやスタック上の呪文にも適用されるつもりでしたが、そうは受け取られていない方もおられるようで、どこか間違っているのでしょうか。よろしければ正確にご指摘いただけるとありがたいです。
2016/08/26(金) 01:05:21
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| 759 : |
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名も無き者
>>751
「戦場にあるカード」の方。
「カード」が戦場とスタック以外にあるものを指すのは「○○・カード」みたいに特性で指定してる場合の話だったような気がするんだが、どこに書いてあったか覚えてない。記憶違いかも
>>752
>>753
>>757
能力を失うこととルール文章を失うことはルール上別のことなのでそれでは説明にならないぜ。
CR.112.3aによると呪文が持つ能力とはそれの解決時の処理を指示するものらしいので、対象に関する部分は機能して対象不適正にもならずに解決されるけど何もせずに墓地に行く、がルールを字面通り適用した場合の解釈じゃないかな。
>>757
文章書き換えではないし、文章書き換えだったとしてもその書き換えはコピー可能な値を変化させない。クリーチャー化したミシュラランドをコピーしてもクリーチャーでないのと同じ。
>>758
「カード」っていうのがどこまでを指すのかはっきりしないのが問題っぽいけど、それは補足してくれたからここではそれでいいんじゃない？あとコピートークンは範囲外ってことでOK？
長文失礼しました。
2016/08/26(金) 06:05:25
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| 760 : |
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名も無き者
「能力を失う」で無効化すると考えるのがそもそもおかしい。
策略以外は表向きになった時に打ち消して、それ以降唱えられないとするのが楽だろう。
>>759
現状、「対象を確認する」ことが文章を参照しているのか呪文能力を参照しているのかルール上明確に書かれている部分はないだろう。
2016/08/26(金) 13:45:25
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| 761 : |
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名も無き者
CR114.5
>Spells and abilities that can have zero or more targets are targeted only if one or more targets have been chosen for them.
2016/08/26(金) 19:59:27
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| 762 : |
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名も無き者
その対象を確認するとか対象を移し替える云々とかが実際どんな時に問題になるの？
問題にならなければ単なる思考実験に過ぎないよね？
教えてクレメンス
2016/08/26(金) 22:11:07
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| 763 : |
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名も無き者
ケース１
《稲妻》唱える、対象プレイヤー
件のカード開く
解決前の対象確認時に確認するべき対象の語句が元カードにない。
ケース２
件のカード開く
《稲妻》唱える
《双つ術》対象《稲妻》
《双つ術》解決時にコピー《稲妻》の対象を変更してもいいと言われるが対象語句があるのにそもそも対象がない
→コピー《稲妻》解決時に不適正となるか不明
2016/08/26(金) 22:20:52
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| 764 : |
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名も無き者
ケース１
《稲妻》唱える、対象プレイヤー
件のカード開く
解決前の対象確認時に確認するべき対象の語句が元カードにない。
ケース２
件のカード開く
《稲妻》唱える
《双つ術》対象《稲妻》
《双つ術》解決時にコピー《稲妻》の対象を変更してもいいと言われるが対象語句があるのにそもそも対象がない
→コピー《稲妻》解決時に不適正となるか不明
2016/08/26(金) 22:20:55
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| 765 : |
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名も無き者
ケース１はわからんでもないがケース２は761の通りでは
対象を取らない呪文のコピーは対象を取らない
2016/08/26(金) 23:01:09
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| 766 : |
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名も無き者
本スレ>>29
最初の能力は、「交換する」を使うと文章は短くなっていいかも
対応して破壊された場合の挙動が変わっちゃうが。
2016/08/26(金) 23:45:23
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| 767 : |
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名も無き者
＞７６３
ごめん、全然わからないんだが、対象の確認ってそこで問題になるの？
そこでどういう問題が起きるのかわからないんだが。
「できないことは起こらない」の黄金律ルールで処理できないの？
2016/08/27(土) 00:16:52
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| 768 : |
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名も無き者
この呪文は対象不適正で打ち消されますか？ 普通に解決されますか？ってこと
これは、《稲妻》ならどっちでも何も起きないで済むが、対象以外に処理がある呪文をコピーした場合で起こると非常にまずい。
2016/08/27(土) 00:44:29
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| 769 : |
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名も無き者
＞７６３
対象以外に処理がある呪文ってキャントリップとか？それも含めて失うんだったら本当に何も起こらないで解決でいいんじゃないのと思ってしまう。
果敢とか依存してる能力だったら誘発するってことでいいんじゃないの？
2016/08/27(土) 01:05:45
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| 770 : |
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名も無き者
ごめん ＞７６８だ
2016/08/27(土) 01:06:01
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| 771 : |
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名も無き者
つ「コピーした場合」
2016/08/27(土) 01:23:02
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| 772 : |
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わど
『フィオーラ次元のメカニズムを持つカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
>>773様
>（リクエストが「ホラー要素のあるカード」でなく「ホラー」だったのでつい…）
(last edited: 2016/08/30(火) 08:01:12)
2016/08/29(月) 22:22:50
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| 773 : |
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名も無き者
ホラー要素のあるカードじゃなくて部族がお題なのか……
2016/08/29(月) 23:09:07
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| 774 : |
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名も無き者
例えば《ヤナギの丘の絞首台》の持つホラー要素を記号的に表すことはできないように何をもってホラーとするかでまたこっちがにぎやかになっちゃうからこういうのでいいじゃん
2016/08/30(火) 05:45:11
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| 775 : |
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名も無き者
まー増刊号を静かにするために本スレがある訳じゃないから、ここに気を遣ってしょうもないお題ばっかになるんなら世話ないわな
2016/08/30(火) 07:53:54
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| 776 : |
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>>775
議論になるようなお題がしょうもなくないわけじゃないし、
クリーチャー・タイプも面白いお題だと思うぞ。
2016/08/30(火) 08:38:11
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| 777 : |
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名も無き者
別に今回のお題に限った話じゃない
2016/08/30(火) 08:54:59
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| 778 : |
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名も無き者
本スレ>>57
記述がモードの選び方になってるが、選ぶのはこれ解決時？
2016/09/01(木) 19:23:21
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| 779 : |
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名も無き者
これはモードの書式にしないほうがスッキリしそう
2016/09/01(木) 20:04:07
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| 780 : |
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名も無き者
本スレ>>68
まだ公式のルールが公開されていないメカニズムに口出すのも変な気がするが
現状「機体」はクリーチャーのカードタイプを持たないように刷られている
クリーチャーのカードタイプをなくすと「ホラー」というクリーチャー・タイプを持たせることができないと思う
そもそも最初からクリーチャーなら搭乗する必要が無い気が
2016/09/03(土) 18:03:39
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| 781 : |
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名も無き者
「搭乗することで機体に何かしらの影響を与える」クリーチャーがいくつか出るだろうから、全く意味がないわけでもないかもしれない
まあ最初からクリーチャーなのはやっぱおかしいと思うけど
2016/09/03(土) 19:56:20
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| 782 : |
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名も無き者
ホラー持たせたいなら部族アーティファクトにするとかね
2016/09/03(土) 20:35:34
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| 783 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/1603/66/
これって自分がコントロールしていないクリーチャーをタップ出来る？
向こうへ誤爆して申し訳ない
2016/09/03(土) 21:06:14
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| 784 : |
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名も無き者
シャドー持ってる機体って時点で次元がよくわからんことになってるのに、部族まで付けようとするかｗｗ
まぁ、ルールさえ考えず投稿するくらいだし、そんなこと考えもしないか
2016/09/03(土) 22:29:09
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| 785 : |
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名も無き者
メカニズムに反映されてないだけでプレデターとかも普通に機体やし……(震え)
2016/09/03(土) 22:48:15
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| 786 : |
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名も無き者
そもそも搭乗する前からクリーチャーなんですがそれは
2016/09/04(日) 15:04:43
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| 787 : |
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名も無き者
カードタイプは部族・アーティファクト 機体・ホラーじゃないとおかしいな
2016/09/04(日) 17:48:57
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| 788 : |
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わど
『ホラー』の全カード評価、pick結果を更新しました。遅れてしまい申し訳ございません。
また、次のお題を出させていただきました。
>>790様
実際の文字数でお願いします。お題にもその旨追記しておきました。
>>791様
本当だ。評価をちょっと訂正させていただきました。
(last edited: 2016/09/07(水) 21:26:28)
2016/09/06(火) 22:47:28
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| 789 : |
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リクエスト
お疲れ様です。あまり無理しないでくださいね。
マナコストやらなにやらを制限したお題とかもなかなか考える余地ありで面白いのでそういうのまたやってください。（非赤のダメージ呪文、みたいなやつとか）
フレイバーお題リクエスト「超未来文明」
魔法の存在しない、宇宙旅行できるレベルの世界をＭＴＧでカード化。
2016/09/06(火) 23:09:31
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| 790 : |
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名も無き者
読みじゃなくて、実際の文字数、て認識でいいのかな
2016/09/07(水) 00:15:26
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| 791 : |
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名も無き者
pickお疲れ様です。
>>65さんのゼラスは「２体以上によって“は”ブロックされない」なので威迫の逆ですよ。これは《辺境地の巨人》など、緑のクリーチャーがちょいちょい持ってる能力ですね。
2016/09/07(水) 10:52:36
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| 792 : |
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名も無き者
何能力っていうんだっけこの2体以上にブロックされないってやつ
2016/09/07(水) 23:51:09
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| 793 : |
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名も無き者
俗称なんてついてたっけ？
最古なら《地元の利》あたりかと思うんだが
2016/09/08(木) 13:26:29
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| 794 : |
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名も無き者
なんか無理矢理ひねり出した中二っぽいカード名ばっかりだな
2016/09/09(金) 13:15:38
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| 795 : |
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名も無き者
中二病はほめ言葉だってカマールさんが言ってた
2016/09/09(金) 19:15:44
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| 796 : |
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名も無き者
お題リクエスト：「再録禁止カードのリメイク」
2016/09/09(金) 19:16:16
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| 797 : |
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名も無き者
意外とアスモラノマルディカダイスティナカルダカールがないな
2016/09/09(金) 23:18:00
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| 798 : |
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名も無き者
なぜベヒーモスを食わせなかった
2016/09/10(土) 07:38:57
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| 799 : |
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名も無き者
別に批評とかじゃないけど102のエメリアの能力は何を表してるの？
2016/09/11(日) 06:14:07
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| 800 : |
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名も無き者
そんなの、フレーバーも何もないただの「ぼくのかんがえたさいきょうのめがみ()」に決まってるじゃないか
2016/09/11(日) 10:38:51
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| 801 : |
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名も無き者
エメリアって地名(ていうか面晶体群？)で、女神はエムって記憶してたんだけど、違ったっけ？
2016/09/11(日) 10:40:29
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| 802 : |
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名も無き者
確かどっちも正しいはず
エメリアの〜というカードはあるけどエムの〜は無いから、後者は口語的なもんなのかもな。ゴータマ・ブッダをブッダと略すような
2016/09/11(日) 11:00:57
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| 803 : |
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名も無き者
エメリアはコー族の呼称でエムはマーフォークの呼び方だよたしか
2016/09/11(日) 11:33:45
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| 804 : |
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名も無き者
コーはカムサやで
2016/09/11(日) 13:04:09
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| 805 : |
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名も無き者
《空の遺跡、エメリア》のページを読む限り>>801があってる気がする
2016/09/11(日) 15:02:07
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| 806 : |
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名も無き者
他のページもよく読め
っていうかwikiはソースとして貧弱
2016/09/11(日) 15:49:21
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| 807 : |
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名も無き者
つい最近ジェイスがエメリアたんとお話したばっかじゃん……
2016/09/11(日) 16:20:55
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| 808 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/1603/104/
スタックに置かれた時点で疾駆を失いそうだけど、この疾駆は機能するの？
2016/09/12(月) 06:18:43
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| 809 : |
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名も無き者
いい加減クリーチャーとクリーチャーカードとクリーチャー呪文とで同じ扱いしてることくらいわかるだろ…
そういう指摘もううんざりだわ
いちいち言葉尻つかまえてどや顔で指摘するのやめろよ…
そういうのはウィザーズに就職してマロー相手にやってくれ
2016/09/12(月) 08:40:15
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| 810 : |
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808
>>809
いや、正しく動くかどうか分からないから質問したのと、駄目ならば正しい記述はどんなになるか知りたかったかだけなんだが･･･
指摘とかどや顔とか取られたんなら、それは聞き方を反省しなきゃだな
2016/09/12(月) 09:00:30
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| 811 : |
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名も無き者
手札疾駆は昔話題になったが、これ簡単じゃないのよね。
結局、起動型能力にするのが一番ルール的に楽。
2016/09/12(月) 10:14:17
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| 812 : |
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名も無き者
まーた指摘するなマン現れたのか
2016/09/12(月) 12:38:24
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| 813 : |
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名も無き者
文字だけだと誤解を招きかねないからお互い書き方には気をつけなきゃね
今回のは《奸謀》《絵描きの召使い》このテキストに読み替えればええ
でも毎回同じ話、例えば能力を失うとか種類別とか、そんなのでレスを消費するの疲れないか？
コピー時の正しい挙動までケアしてカード作るの大変じゃね？
2016/09/12(月) 13:21:36
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| 814 : |
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名も無き者
なので、よくある問題、みたいな感じで種類別などをまとめて上の方にテンプレで入れとくのを提案する
2016/09/12(月) 13:23:31
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| 815 : |
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名も無き者
最後の主張は別にいいんだが、なぜ疾駆が奸謀や絵かきと関係があるのか……
2016/09/12(月) 14:08:46
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| 816 : |
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名も無き者
疾駆は「代替コスト」「スタック上で機能する常在型能力」「戦場で機能する常在型能力」の組み合わせなのでそのくらい広い範囲でカバーしてあげないと上手く機能しないから
http://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/702.108/
疾駆を参照するカードがないならナヒリの大マイナスみたいな能力にすると簡単だけどな
2016/09/12(月) 14:33:23
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| 817 : |
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名も無き者
前にも書いたんだが、常在型能力でそれを与えると、別カードを疾駆で唱えたあとそれを与えているカード除去すると不思議な挙動になるからまずい。
2016/09/12(月) 16:52:01
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| 818 : |
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名も無き者
なかなかしっくりこないね
2016/09/12(月) 17:56:47
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| 819 : |
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わど
『カード名の長いカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
(last edited: 2016/09/13(火) 00:39:47)
2016/09/12(月) 20:31:38
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| 820 : |
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名も無き者
今回のお題は、既存にせよ創作にせよいつも以上の黒歴史になりそうだなぁ・・・
2016/09/13(火) 23:51:42
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| 821 : |
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名も無き者
誓いのポイント
・現在各色1枚ずつ存在しサイクルが完成してしまっている
・ゲートウォッチは戦ゼンブロック以後に結成された
・誓いを立てるキャラクターは多元宇宙規模の脅威に対抗できなくてはならない
2016/09/15(木) 07:23:44
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| 822 : |
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名も無き者
単なるヒーローチームだよゲートウォッチは
2016/09/15(木) 08:00:07
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| 823 : |
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名も無き者
「現在の」誓いサイクルは>>821の通りだけど、
今後違う形のサイクルが作られる可能性は十分にある
2016/09/15(木) 12:57:19
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| 824 : |
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名も無き者
同じ名前の投稿に抵抗があるから
先に取った者勝ちみたいな状態になってる感が
別にそういう制限は無いんだろうけど
同名で作ると「俺の方がいいカードだろ」みたいな空気になりそうで嫌よね
2016/09/15(木) 17:35:02
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| 825 : |
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名も無き者
>>823
《しもべの誓い》
《識者の誓い》
《グールの誓い》
《魔道士の誓い》
《ドルイドの誓い》
本当だ
2016/09/16(金) 15:27:12
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| 826 : |
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名も無き者
青黒で生物かエンチャ破壊……？
2016/09/16(金) 21:55:53
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| 827 : |
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名も無き者
最終的に自壊するってデザインにしたいんじゃないの
2016/09/17(土) 02:15:42
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| 828 : |
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名も無き者
テゼレットってサルカンみたいにボーラスに忠誠誓ってたっけ？
2016/09/17(土) 20:04:46
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| 829 : |
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名も無き者
心酔はしてない
結構頻繁にぼっさん裏切ったり出し抜くために何かしてる
2016/09/18(日) 00:22:51
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| 830 : |
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わど
『誓い』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2016/09/19(月) 21:35:21
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| 831 : |
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名も無き者
本スレ133
Xが書かれてないのとカウンター増やす手段が無いのは仕様なのかな
今のままだとタップで3点飛ばす恐怖の装備になってるけど
2016/09/20(火) 01:11:49
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| 832 : |
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138
搭載じゃなくて搭乗でしたすんません
2016/09/20(火) 07:16:44
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| 833 : |
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名も無き者
本スレ133、こっそり修正されてるけどまだXが未定義…
今のままだとX=0で3点飛ばせる上に装備コストの軽い《ダークスティールの板金鎧》になってるぶっ壊れだけど、それが意図したものなの？
2016/09/20(火) 13:03:06
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| 834 : |
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名も無き者
3マナで自軍全体二段攻撃とか投稿する方だし、(この方の次元では)このぐらい普通なのでは
2016/09/20(火) 13:39:48
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| 835 : |
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名も無き者
X点で装備クリーチャーの破壊不能がつかなければまあ…
現在の基準から言えばそれでも強いけど
2016/09/20(火) 13:54:52
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| 836 : |
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名も無き者
1にも書いてあるけど投稿の修正がしたいなら一旦破棄した上で書き直せや
見にくくてしゃあないわ
2016/09/20(火) 18:10:10
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| 837 : |
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名も無き者
質問です。「複数投稿」は禁止とありますが、《帝国の玉座》や《折れた刃、ギセラ》のように複数でないと成立しないカード群の投稿はナシでしょうか？
2016/09/21(水) 06:44:22
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| 838 : |
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名も無き者
(サイクル除く)って書いてありますねえ
サイクルの厳密な定義はないので微妙なやつは自己判断やね
2016/09/21(水) 08:00:12
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| 839 : |
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名も無き者
本スレ>152
不特定マナの支払いに使えなくしたいんだろうけど、それだと「なんか当然のことが書いてある」にしかなりませんよ
2016/09/21(水) 17:19:17
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| 840 : |
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名も無き者
(c)とは無色マナ・シンボルを表す。コストに含まれる無色マナ・シンボルは無色マナでしか支払えない。
って感じだね。ちょっと自信ないけど。
だから「このマナは色マナの支払いにしか使用できない。」とかにするといいと思う。
2016/09/21(水) 21:23:35
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| 841 : |
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名も無き者
本スレ>>156
Eがないとき最初の1体は即死してエネルギー置いていくのは仕様でいいですか？
2016/09/22(木) 11:57:01
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| 842 : |
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名も無き者
>>150のフレイバー・テキストはどういう意味なの？
変わり果てた旦那様が息子を襲ったから孫をつれてこいってことなの？
2016/09/22(木) 12:03:55
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名も無き者
襲われたのは奥さんでは？
2016/09/22(木) 12:51:08
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本スレ150
>>842-843
旦那が自警団かなんかの野外演習中、洞窟にもぐもぐペッされる
↓
見てた他の連中近づくと危ない（洞窟に喰われる）んで食べ残しまで嫁を連れてくる
↓
嫁、近づき過ぎて旦那だったものもろとも洞窟にもぐもぐペッされる
↓
夫婦が混ざった食べ残しに近づけないんで息子を現地に呼ぶ（事前説明なし）
ぐらいの事を投稿10秒前ぐらいに思い付いてつけました
まさかそこに反応があるとは･･･
2016/09/22(木) 13:37:25
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名も無き者
ごめん、意味がわからない
2016/09/22(木) 15:44:22
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名も無き者
飛行を持つならそれもう飛行機械なんじゃないですかねぇ
2016/09/22(木) 16:41:10
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/1603/162/
打ち消されてスタックから離れた時点で「その呪文」は存在しなくなると思うんだが
反復や《狡知》みたいに追放して、条件付きで追放領域から唱えられるようにしたり、次のターンだけフラッシュバック(0)持たせたり、思い付きだけどそんな感じにしたほうがいいかと
2016/09/25(日) 13:42:08
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名も無き者
墓地に置かれた呪文を唱えたほうが記述は楽だな
……物理的には面倒かもしれんが
2016/09/25(日) 21:54:05
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名も無き者
普通に「その呪文」じゃなくて「そのカード」を唱えさせればいいだけっしょ
挙動を変える必要はない
2016/09/25(日) 22:08:48
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名も無き者
>>847-849
そこよりもこの起動コストでクリーチャー呪文を縛り続けられるほうが問題な気がするんだが・・・
2016/09/25(日) 22:58:45
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名も無き者
うん
2016/09/25(日) 23:01:07
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