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2024/12/27(金) 16:50:27

【3スレ目】教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~......

1 :
破れ目
新規参入者の質問から古参プレイヤーの濃ゆい雑談まで
地域メタから大きな大会の結果に至るまで
カジュアルレガシーからガチまで
Tier1からローグまで

とにかくレガシーのことを話すスレ。

前々スレ:教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~...
http://forum.astral-guild.net/board/21/1517/#999
前スレ:【2スレ目】教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~...
http://forum.astral-guild.net/board/21/1533/
2014/05/13(火) 12:21:45

453 :
名も無き者
スタンのデッキでレガシーの大会行ったら死ぬ?
2015/06/30(火) 12:02:07
454 :
名も無き者
相手が即死系コンボじゃなくて、土地を攻められなければ何とかなったりする

現行スタンはクリーチャーの質は高いし、強力なヤツが衰微で割れなくて殴りきるとかたまにある
2015/06/30(火) 23:54:17
455 :
名も無き者
チアメでスラーグとオリヴィアに殴り殺された当時の思い出が……
2015/07/01(水) 00:07:35
456 :
名も無き者
赤青デルバーで大会でたら所詮で復帰者のスタンマンマノシャドーアーマーに当たってサルタリーに苦戦中したからスタンつよいわー
2015/07/01(水) 14:00:20
457 :
名も無き者
ドレッジでスタンのゾンビとやったら、先行1T目《煙霧吐き》から《墓所を歩くもの》とかいう
クッソクリティカルなムーブされて死んだことならある
2015/07/01(水) 19:46:27
458 :
名も無き者
ドレッジでスタンのゾンビ相手にする神経にドン引きですわ
2015/07/01(水) 20:01:53
459 :
名も無き者
だって大会で当たったんだからしゃーないやろwwww
2015/07/02(木) 11:44:00
460 :
名も無き者
フリプちゃうんかwwwwそらすまんかったのww
2015/07/02(木) 12:12:03
461 :
名も無き者
レガシーも一つの環境であって、その環境に合わせてデッキが構築されてるからスタンとやると高コストのカードに対処できなくて負けることもあるってのは良く言われる話だな

場に出たらタルモゴイフよりも竜王の方が当然強いから
2015/07/02(木) 12:25:54
462 :
名も無き者
育ちきらなければ焙り焼けるかもしれないし
育ってもハチとにらめっこするタルモ君

対戦相手のレガシーガチ勢()の煽りのほうがよっぽど怖い
2015/07/02(木) 13:38:58
463 :
名も無き者
「そんなシーラカンスで大会来るなよ」
「ぶっぱしてりゃ勝てるデッキって誰が使っても戦績変わらんよな」
「サマして勝って楽しい?」
「マリガン運だけはどうしようもねーわー、運だけで負けてくわー」
「どんな強いプレイヤーでも勝てない日ってあるんだなー」
「相性ひっでぇわこれ、やる前から勝負ついてたし」
「そのデッキに勝率○割ついてるはずなんすけどね」
「やっぱMOとは違うか、MOだと(以下略)」
「これ、ハピネスというPWです」
「もう今日帰るわ俺」
「もうMTGやめるわ俺」
2015/07/02(木) 15:03:18
464 :
名も無き者
煽りじゃないのが混じってるんですがそれは
2015/07/02(木) 15:19:46
465 :
名も無き者
PWハピネスは何度か聞いたことあるけど、いつだれがどこで使いだしたんだっけ?

2015/07/02(木) 17:31:31
466 :
名も無き者
調べれば出てくるんじゃないですかね…?
確かどっかの店舗対戦で相性差にぶち切れた相手がスマホ出してきたくらいまでは覚えてる
2015/07/02(木) 17:37:05
467 :
465
ググッてきた
ブッ殺すと呟きまくるとかマジキチすぎんよ~
レガシープレイヤー怖いなーとづまりすとこ
2015/07/02(木) 18:32:19
468 :
名も無き者
ハピネスといい、ホントたまにブッ飛んだ変人に出くわすことあるよね

レガシーに限ったはなしではないけど、ああいうのってどう対処すべきなんだろうか
2015/07/03(金) 05:42:33
469 :
名も無き者
こっちもPWサッドネスで対抗すりゃ良い
2015/07/03(金) 07:21:30
470 :
名も無き者
レガシーでデッキが入ってる箱逆さにしろってしつこく言ってきた奴いたなあ
両面カードとかトークンカードが入ってるんだからそんなことしたら何使ってるかバレるやんけ
2015/07/05(日) 12:41:15
471 :
名も無き者
トークンはダイスケースに入れるやろ
両面カードも厳密にはデッキケースに入れたらあかんのやで
2015/07/05(日) 14:52:49
472 :
名も無き者
違反処置指針見ればわかると思うけど両面カードもトークンも入れていいぞ
デッキとサイドボードに入っていない正規カードは入ってちゃ駄目
2015/07/05(日) 16:19:05
473 :
名も無き者
>>470
疑われないようにしゃんとしろ
2015/07/05(日) 16:43:43
474 :
名も無き者
あとで聞いたけどそいつは全員にデッキケース逆さにして振るように言ってたらしいし…
疑われるほうにも問題が、とかそういう次元じゃないみたい。
2015/07/05(日) 18:24:14
475 :
名も無き者
なんで逆さにして降る必要があるん?
普通にデッキやサイドの枚数確認すればいいだけじゃないの?
2015/07/05(日) 18:32:20
476 :
名も無き者
デッキケースに両面カードとトークンカードは入れていいって明記されてるけど、相手に見える状態で置く必要はあるのかな?

常識で考えたら使ってるカードバレないように見えるようには置かない、だとは思うけど。
でもそもそも>>470みたいな事言われて、見せられないって言ったらデッキ絞られるか。
2015/07/05(日) 18:33:15
477 :
名も無き者
>>475
知らんな…そいつにしかわからん…
サイドボード15枚です、って確認しあった後でいきなり逆さにして振れって言われたんだよ…
デッキシャッフルした後でカットしてください、って渡したら毎回シャッフルし出すし…なんかの儀式なんじゃね?
2015/07/05(日) 18:36:56
478 :
名も無き者
最近マジックにハマった友人が、自分が作ったデッキ(オリジナル)がレガシーに通用するか試してみたいって言って、色んなデッキ作ってきてくれって頼まれたんだけど、最近のレガシーはあんまりよく知らんので最近のレガシーで代表的なデッキをいくつか教えてください

2015/09/24(木) 13:49:29
479 :
名も無き者
おう、いまの環境はな
白青奇跡(コントロール)と実物提示教育(コンボ)と各色のデルバー系(テンポ)でだいたい回ってるゾ
http://www.hareruyamtg.com/jp/deck/search.aspx?format=Legacy&date_format=Legacy+-+Archive&archetype=&releasedt_type=1&min_releasedt=&max_releasedt=&player=&name_je=&name_je_type=1&search.x=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
中身は晴れる屋で検索して調べて、どうぞ
2015/09/24(木) 15:26:25
480 :
名も無き者
お ま た せ

ベルチャーしかなかったけどいいかな?
2015/09/24(木) 17:28:24
481 :
名も無き者
最近はまったやつのカジュアルでレガシーかよ
3ターンキルされてますますマジックが好きになるぞ

友人にはぜひレガシーの洗礼を受けてほしい
2015/09/24(木) 22:19:27
482 :
名も無き者
まぁ、いろんなカード試したいってなるとレガシー以外でできるフォーマットが限られすぎるのがなぁ・・・
かといっていきなりレガシーやっても>>481だし

そこはかとなく、スタンかカジュアルEDHを薦めた方がいいんじゃないの?
洗礼受けた後でもいいけど。
2015/09/25(金) 00:27:42
483 :
名も無き者
それは余計なお世話って奴やろ
レガシーの大会の下位卓にも楽しそうにローグ回してるやつとかおるからな
んで相性によってはそれにボコボコにされなりな
2015/09/25(金) 09:58:55
484 :
名も無き者
友達(俺のオリジナルコンボであっと言わせてやるぜ!!)
478「先攻ショーテルで全知、江村出して追加ターン得ます」
友達「デッキ変えてあと先攻取らせて」

友達「先攻!土地出してモンスターの召喚!」
478「つまづき打ちます。ターンエンド?」


478「打ち消しますタルモでアタック打ち消しますタルモでアタック打ち消しますたr」
友達「デッキ変えて打消しやめて」

友達「先攻!土地出してモンスターの召喚!」
478「アーティファクト展開します(ズラリ)呪文コスト重くします」
友達「・・・モンスター1体で攻撃・・・」
478「ドラゴン出しますさらに呪文コスト重くします」
友達「レガシーやめるわ」
2015/09/25(金) 10:21:58
485 :
名も無き者
つまづきはレガシーで禁止じゃなかったっけか?
2015/09/25(金) 11:40:05
486 :
名も無き者
にわかだったかー

ほんとつまづきリーガルなスタンは地獄だったぜフゥーハハァー
2015/09/25(金) 12:57:07
487 :
名も無き者
呪文コスト重くするってあたり、Mステと併せてヴィンテの話かと思った
2015/09/25(金) 23:38:47
488 :
名も無き者
俺なんかスタン構築でショップのおっちゃんに戦い挑んだら、なんか英語のカードで俺が読めないことをいいことにマナも使わずにカウンターされたわ
へんなアーティファクト並べられてドラゴンに引き殺されて終わり

キツネにつままれたような気持ちでした
2015/09/25(金) 23:58:53
489 :
名も無き者
知らないカード使われて、効果も聞けないとかコミュ障とかいうレベルではないのではやく真人間になろ?
2015/09/26(土) 00:02:52
490 :
名も無き者
Q:レガシーとは?
A:洗礼
2015/09/26(土) 00:10:00
491 :
名も無き者
メタさえ読み切ればオリジナルデッキでも戦えるんだけどな。
2015/09/26(土) 07:02:36
492 :
名も無き者
メタを突いたローグデッキとオリジナルデッキは違うと思うの
2015/09/26(土) 07:11:59
493 :
名も無き者
どう違うん?
2015/09/26(土) 07:25:47
494 :
名も無き者
中学卒業くらいの英語力があれば読めないマジックのカードは一握りしかないような
2015/09/26(土) 07:32:28
495 :
名も無き者
そもそもイラスト同じなんだから日本語版の把握してればテキスト読まなくても平気なんでないの
2015/09/26(土) 08:00:40
496 :
名も無き者
プロモやら再録新イラストやら大量にあるからなぁ
でも相手が答えんかったらジャッジ呼んで聞け
2015/09/26(土) 09:02:03
497 :
名も無き者
???「本当に俺は2ターンキルされてしまうのか? テキスト内容を念のため確認したい」
2015/09/26(土) 23:57:30
498 :
名も無き者
プロツアーフィラデルフィアはモダンだったろ!いい加減にしろ!
2015/09/28(月) 00:03:24
499 :
名も無き者
レガシーで全く新しい強コンボってのはなかなか出てこないね
クロックは生物インフレでいろいろ代替わりしてるけど
2015/09/28(月) 00:54:18
500 :
名も無き者
そんなコンボ出したら社長室に呼ばれるからね、仕方ないね
2015/09/28(月) 14:13:43
501 :
名も無き者
英語のカードで書いてあることが強すぎ(弱すぎ)て、自分の認識で合ってるか不安になったことなら何度かあるな。
2015/09/28(月) 15:43:06
502 :
名も無き者
ダスクマントルクランクとかレガシー仕様にできねえかなあ

2015/09/28(月) 15:43:07
503 :
名も無き者
レガシー参入したいんだが青くなくても戦える?
2015/09/28(月) 17:14:00
504 :
名も無き者
今レガシーで使われてるデッキを見て、自分が使いたいと思うデッキに青が入ってないなら参入すればいい
青が高いからとか青が嫌いだからとかいう理由で参入するのはフラストレーションしかたまらないからおすすめしない
2015/09/28(月) 17:22:10
505 :
名も無き者
たまたまカラカスが1枚あって、デスタクのパーツと足りないパーツを買えそうな予算とがあるけど、青デスタクってのがあるとも聞いて、やっぱりウィルとかないとだめなんかなと思って迷ってる。
青自体に関してはなにも思ってない。俺は白が好きなんだ。
2015/09/28(月) 17:59:38
506 :
名も無き者
FoWは、俺は1キルなんかされねーし、突然死するようこともない‼と思えるならいらない
現にmudやらジャンドやらも“生存”はしてるし

まぁ、禁止改訂見てからでもいいんじゃない?多分ないけどdig禁止になれば青使わない理由も増えるし
2015/09/28(月) 20:40:45
507 :
名も無き者
>>dig禁止になれば

とか言ってたら禁止になったぞ。
あと大昔の名カードが解禁ですって
2015/09/29(火) 00:38:28
508 :
名も無き者
バーンと親和にいれよう(提案)
2015/09/29(火) 00:43:56
509 :
名も無き者
あと停滞デッキを使ってた全国3にんくらいの皆さん、おめでとうございます
2015/09/29(火) 00:44:40
510 :
名も無き者
ディグ禁止だけどタルキール前ってどんな環境だったっけ
2015/09/29(火) 06:50:09
511 :
名も無き者
タルキール前後だと、
巡航の影響でマングース解雇
タシグルの影響でタッチ黒増加
ディグの影響で青ダブルしっかり出る構成に
らへんがトピックかな?
テンポが結構様変わりしたね
カナスレがグリクシスやBUGに流れた印象

あとはフェッチ再録で人口増えた?のかな?
2015/09/29(火) 18:32:55
512 :
名も無き者
ちゃうねん、Dig禁止前の環境を思い出そうとしてるのであってタルキールで何が変わったかは求めてないねん
2015/09/30(水) 01:40:22
513 :
名も無き者
それを言うならDigが出てくる前の環境を思い出す、だろ
2015/09/30(水) 01:42:14
514 :
名も無き者
《不毛の大地》持ってなくて、後デュアランも統率者用に各1枚しか持ってないんですが、レガシー参入できますか?

あえて《不毛の大地》を投入しない、単色もしくはデュアラン少なくていい2色くらいのデッキとかって存在しますか?
2015/10/22(木) 16:20:54
515 :
名も無き者
Nicfit(Explorer Rock)
http://www.hareruyamtg.com/jp/deck/search.aspx?search.x=true&format=Legacy&releasedt_type=1&name_je_type=1&archetype=A000424
とか緑黒で組めなくもない。
あとデュアランも不毛もないのはドラゴンストンピィとか。
http://www.hareruyamtg.com/jp/deck/search.aspx?search.x=true&format=Legacy&releasedt_type=1&name_je_type=1&archetype=A000375

あと多色なのにデュアラン使わないっていうとこれ。
https://dig.cards/decks?utf8=%E2%9C%93&user_id=&format_id=3&archetype_id=&card_name=&user_name=Maeda+Kouzo&tournament_rank_id=&participant_cnt_from=&tournament_date_from=&deck_updated_from=&is_tournament_result=1&deck_list_order_type=updated_at&search=
2015/10/22(木) 16:37:18
516 :
名も無き者
条件に当てはまるのはエルフくらいじゃないだろうか
《Force of Will》4枚あるなら青単BtB
不毛入れてデュアラン少なくて他のパーツが安いのならゴブリンかSCZ
2015/10/22(木) 16:38:00
517 :
名も無き者
スニークショウは2色で組めて不毛もいらないぞ!あとマーフォークも最近は変わり谷と魂の洞窟があれば不毛いらない。
てかこの条件ならわりとポンポンでてくるけどそれは>>514が求めるようなデッキじゃないと思う。別に安くないし。
2015/10/22(木) 16:41:58
518 :
514
>>517
安いかどうかよりも手持ちですぐに組めるかの方が重要なので、条件に当てはまるのがポンポン出てくるならどんどん教えて欲しいですハイ

2015/10/22(木) 17:05:14
519 :
名も無き者
当てはまったら教えてくれよな!遣り甲斐がないからさ!
2015/10/22(木) 17:46:06
520 :
名も無き者
デュアラン1枚ずつしかないならドメインズー(8ナカティル)がいいんじゃねーかな
多少雑に組んでもバレねーし

>>安いかどうかよりも手持ちですぐに組めるかの方が重要

それ結局高額パーツを買い足すつもりはないってことだろ?
せめてタルモとウィルが何枚あるのかくらいは教えてくれ
2015/10/25(日) 10:45:18
521 :
名も無き者
ポンポン出るからってポンポンあげさせる奴があるか馬鹿野郎、こっちも暇じゃねえんだ
持ってるカード挙げて条件を絞れ低脳、親切に漬け込むな
2015/10/25(日) 14:30:40
522 :
名も無き者
教えろ教えろ、ポンポン出せっていうだけで既に挙げられたデッキにはなんの反応もなしって時点でお察しなんじゃないですかね…

デュアランやタルモやウィルがなくたってレガシーはできるけど、やろうって気持ちがなきゃ出来ないんだよなぁ
2015/10/25(日) 16:54:23
523 :
名も無き者
金をもて余した貴族たちの遊びだからなレガシーは
品評会であって試合ではない
2015/10/25(日) 16:58:43
524 :
名も無き者
「教えて先輩方」ってスレタイなのに教えを請うと文句を言われるのか(困惑)
2015/10/25(日) 18:12:56
525 :
名も無き者
この流れに笑うわ
アストラル下半期で一番おもしろい
2015/10/25(日) 18:20:44
526 :
名も無き者
スタンだってモダンだって同じでしょ。

「土地はあるよ!1枚ずつね!手持ちでさっと組める奴がいいな!でも何持ってるかは教えない!さ、ポンポンだしてよ。」

こんなんじゃどこ行ったって教えてもらえんよなあ…。
2015/10/25(日) 20:27:14
527 :
名も無き者
ポンポンに草生える
「ポンポン出てくるなら教えてほしい」←これが問題の発言
2015/10/25(日) 20:33:25
528 :
名も無き者
レリカリーリトリートがSCG4位

珊瑚兜やるやん
2015/10/27(火) 09:00:02
529 :
名も無き者
なら修繕工+あーティファクト土地+珊瑚兜もやれるやろか
2015/10/27(火) 09:22:11
530 :
名も無き者
http://www.izzetmtgnews.com/archives/8488
これか。(リンク先はイゼ速)

トムロスが今回も安定の感染おじさんで草生え……笑みがこぼれる
2015/10/27(火) 10:45:24
531 :
名も無き者
運命再編(正確には速僧とフェッチ)がスタン落ちしたらレガシー組もうとおもうんですけど赤単でも戦えますか?
2016/01/31(日) 05:13:08
532 :
名も無き者
それはデッキリストでも検索すればわかると思うんですけどそれはどうですか?
2016/01/31(日) 11:36:21
533 :
名も無き者
言葉不足ですみません。
色んなサイトやデッキレシピ等も見て、なんとかなりそうな気がしたのですが、実際どうなのというざっくりした意見が聞いてみたかったんです。
周りの環境が多色オンリーだったので。
2016/01/31(日) 20:21:34
534 :
名も無き者
それはもちろん、検索結果のままですよ。
まとめられたリストは実際の結果ですから。
ざっくり。
2016/01/31(日) 23:20:28
535 :
名も無き者
少なくともレガシーの有名大会結果とか見てる限りでは
赤単やそれに近いデッキはTOP8入りとかは果たせてないね

ただ、カジュアルってほど弱いわけでもないと思う
大会で赤単使いは20人以上の大会となれば1人くらいいる印象だし
その人が毎度底辺ってこともなく、普通に3-2くらいの結果は出せてるのをよく見る
2016/02/01(月) 00:10:10
536 :
名も無き者
安いから一定数の使用者はいるけど大きな大会で結果は出せないよ!だって青くないから!
周りが多色?ちょうどいいな!発展の代価でぶち殺してやれ!なんとかなるかどうか?ヘタクソだったらどこだってなんだって無理だよ!

2016/02/01(月) 01:18:12
537 :
名も無き者
ざっくりした意見ありがとうございました。
とりあえず近くのショップの次の大会から参戦しようと思います。
2016/02/01(月) 01:57:08
538 :
名も無き者
SCGかなんかで赤単優勝してなかったっけ
2016/02/01(月) 12:40:56
539 :
名も無き者
相手が《商人の巻物》唱えた場合、相手が何を持ってくると警戒しますか?

相手のデッキをよく知らなくて、自分の手札に《目くらまし》があった場合、打ち消せる場合は打ち消しちゃっていいと思いますか?
2016/02/15(月) 15:39:15
540 :
名も無き者
そら消してええと思うけど。1対1やし。
レガシーで巻物使うってなると、《High Tide》とかじゃないかな?
2016/02/15(月) 21:51:41
541 :
名も無き者
意志の力wwww
2016/02/16(火) 01:21:08
542 :
名も無き者
http://mtg-jp.com/publicity/0016548/
最高やんけ〜

意志の力は別に初出じゃないからな?
2016/02/16(火) 11:03:56
543 :
539
>>540
すみません、言葉が足りませんでした

《目くらまし》《島》戻してまで、つまりテンポを失ってまで打ち消せる場合は打ち消しちゃっていいと思いますか?


2016/02/16(火) 20:02:44
544 :
名も無き者
不親切な言い方になって申し訳ないけど、クロックすでに置いてるかとかもっと言えば自分のデッキによって変わると思うけど。
あと他の自分のハンドとかもけっこう影響すると思うんだけど
2016/02/17(水) 02:39:21
545 :
名も無き者
>>543
すみません、こちらこそ言葉が足りませんでした

それも込みでどうぞ消してくださいと書きました
2016/02/17(水) 16:02:11
546 :
名も無き者
《氷の中の存在》ってレガシー的にはどうですか?
また他にイニ影のカードで注目カードとかありますか?
2016/03/22(火) 15:34:25
547 :
名も無き者
> 《氷の中の存在》ってレガシー的にはどうですか?
ないです。

> また他にイニ影のカードで注目カードとかありますか?
レガシー的には《苦渋の破棄》がすでにいい評価を受けてるようでがす。
2016/03/22(火) 22:25:31
548 :
名も無き者
統率者2016でレガシー兄貴たちは注目してるカードとかありますか?
2016/11/12(土) 00:12:16
549 :
名も無き者
1枚もないよ。カジュアルレベルでならイドリスとか続唱で面白いかもだけどね。
2016/11/12(土) 00:34:57
550 :
名も無き者
レガシーで毒デッキ組もうと思ったんですけど、最初は土地20感染クリーチャー20サポート呪文20みたいなレシピで考えてたんですけど、
いくつかのサンプルレシピ見てると生物枠は《荒廃の工作員》《ぎらつかせのエルフ》以外はほぼ感染クリーチャー使われていないみたいなんですが、その他の感染クリーチャーって弱いんでしょうかやっぱり?
2017/08/17(木) 23:14:03
551 :
名も無き者
>>550
 基本的に感染持ちはマナレシオが低めなので、単純にクリーチャーの性能としては弱いと思います。
 更にカウンターとして《目くらまし》を使うとなると、軽さが重視されて上記の2種に落ち着くのでしょう。

 しかし、青緑の《古きクローサの力》等に拘らずにしぶとく戦うデッキがあっても別に良いので、是非自分で作ってみてはいかがでしょうか?
2017/08/20(日) 20:09:26
552 :
550
なるほど、ありがとうございます。
頂いたアドバイスを念頭に入れた上で、一応自分で作ってみて試行錯誤してみようと思います
2017/08/21(月) 03:56:04
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