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2018/08/18(土) 15:34:44

【3スレ目】教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~......

1 :
破れ目
新規参入者の質問から古参プレイヤーの濃ゆい雑談まで
地域メタから大きな大会の結果に至るまで
カジュアルレガシーからガチまで
Tier1からローグまで

とにかくレガシーのことを話すスレ。

前々スレ:教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~...
http://forum.astral-guild.net/board/21/1517/#999
前スレ:【2スレ目】教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~...
http://forum.astral-guild.net/board/21/1533/
2014/05/13(火) 12:21:45

426 :
すがり
ちなみにトップの青白コンとかでソープロ・PtEが2・2で採用されてたりする。
どちらか4積みだけが正解じゃないって事だ
2015/04/07(火) 16:03:40
427 :
名も無き者
>>426
ちょっとごめん、それどこ情報?
青白コンでソープロ4枚に追加でパス何枚かってのは見たことあるけど、2枚ずつってのは見たことないのでよければソースを教えて欲しい
2015/04/07(火) 16:10:43
428 :
名も無き者
悪い、情報どうこうじゃなく無駄に煽る奴のいうことは信じないようにしてるんだ
2015/04/07(火) 17:08:03
429 :
名も無き者
正直割とどうでもいい
こんな場末の掲示板の場末のスレに振る理由がわからんね
2015/04/07(火) 17:14:11
430 :
名も無き者
ひさびさに話題が出てるから乗っかるけどさ、やっぱりパスは5枚目のソープロとしか扱えないかなあ
メイン4枚のソープロで除去が足りない時にサイドから1枚足す、って使い方。

みんな分かってることだけど、土地をくれてやるのはライフよりつらいよ。

あとアグロならパス、って上で言われてるけどデイズやら不毛入れるようなデッキだとパス使いたくないよ
ライフゲインさせないって点では確かにアグロ向けなので青はいってないデッキで使えばいいんじゃないかな。
・・・・・・Zooってまだ生きてる?

2015/04/07(火) 18:18:43
431 :
名も無き者
ソープロ3・パス1みたいな構成もあるよ
けちコンとかだと除去枠4の中でも散らす必要があるし・・・枠あるならソープロ優先だけども
あとサージカル睨んでのこってもある
2015/04/08(水) 18:00:11
432 :
名も無き者
ガイジばっかだな
2015/04/08(水) 19:10:42
433 :
名も無き者
レガシーにけちコンってそんなに沢山いるの?
ある程度の数いるならともかく、一部のプレイヤーしか使ってないのならば参考にはならない話だと思うけど

サージカル対策はまだわからんでもないけど、それってメインの話じゃないよね?青白コンならサイドに追加の除去仕込んでる場合はあるからサイド後にサージカル対策でメインのソープロ下げるのは考えられなくもないけど、わざわざめったに出くわしそうにもないメインサージカルに対策してメインの枚数を削るのは間抜けに見えるけれど
2015/04/08(水) 21:27:45
434 :
名も無き者
けち入れたタッチ白オムニくんだら珍しいって取り上げられるレベルでけちは見ない
2015/04/08(水) 22:36:57
435 :
名も無き者
そもそもサージカルでソープロ抜くのがなんか違う気が
あれって要はコンボやリアニ対策のカードなわけであって
2015/04/09(木) 06:43:24
436 :
名も無き者
は?
瞬唱レスポンスでソープロ抜くだろ
2015/04/09(木) 12:58:26
437 :
名も無き者
これもうわかんねぇな?お前どう?
2015/04/09(木) 13:44:03
438 :
名も無き者
瞬唱見てなくても、剣を鋤にを抜くためのサイドインは十分あり得る
2015/04/09(木) 13:46:13
439 :
名も無き者
サージカル対策のサイドはありえると思う。
けど、どの道、それ対策にわざわざメインからソープロの本数を減らしたりはしないんじゃないか?
やっぱり>>426>>431外っているみたいにメインのソープロの本数を減らす理由にはならんと思う
2015/04/09(木) 18:55:15
440 :
名も無き者
423と425が自演臭いし、否定されて425で悪態ついてるし、やっぱデタラメ言ってるのかな?
ソープロ2パス2って見覚えないし…

パスはハイポテンシャル、ソープロは頭がかわいそうな奴向け、っていってるけどさ。それってパスは使うタイミングが限られてて汎用性が低いってことじゃん
2015/04/09(木) 19:08:36
441 :
名も無き者
思考検閲者「俺と一緒に使ってくれよな!」
シャブレオニン「俺も忘れるなよ!」

StPのゲインを嫌うアグロなヘイトベアなんて存在しないんだよなぁ
白単アグロかな…?
2015/04/09(木) 19:24:35
442 :
名も無き者
ttp://www.happymtg.com/decks/view/D079903
ttp://www.happymtg.com/decks/view/D079457
ttp://www.happymtg.com/decks/view/D066359
2015/04/10(金) 01:36:11
443 :
名も無き者
見たけど、基本4枚目(3枚目)のソープロを1枚パスに変えて散らしてるって感じかね
パスはメイン起用もできなくはないけど相手次第では撃ちづらいからサイドからってことか
2015/04/10(金) 01:53:02
444 :
名も無き者
教えてレガシー兄貴

相手が《思考囲い》《コジレックの審問》の入っている黒いデッキでこちらが後手のとき、
マリガンチェックでそれを打たれることを考えたキープをしますか?

自分のデッキはURDelverなのですが、1マナハンデスで落されることを考えると初手にクリーチャーが2枚欲しくなってしまいます。
考えすぎてトリマリくらいすることもしばしばです。

クリーチャーがいなくても《渦巻く知識》《思案》があればよしとするべきでしょうか?
2015/06/25(木) 19:12:53
445 :
名も無き者
相手の初手に囲いがないパターンもあるからマリガンしない派。
マリガンで余計悪化することもあるし、土地が大事故でもしてない限りそれで戦う。

レガシーわかんないけど参考までに。
2015/06/25(木) 20:47:18
446 :
名も無き者
>>444
うぃるでけせ
2015/06/25(木) 23:12:20
447 :
名も無き者
相手がハンデス撃ってくる事を意識するのは大事だけど、気にしすぎるのも不味い
確率的には、高々4枚程度のカードだと、初手に引いている確率より引いていない確率の方が高いことも忘れずに
2015/06/26(金) 05:54:00
448 :
名も無き者
>>444
みすでぃれ
2015/06/26(金) 11:21:05
449 :
名も無き者
>>448
でゅれす^^
2015/06/26(金) 12:32:55
450 :
名も無き者
お前のデュレス生物抜けるのかつよいなー
2015/06/26(金) 12:50:54
451 :
名も無き者
相手が1マナハンデス持ってる確率とマリガン後に自分がクリーチャー2枚以上引ける確率計算すれば?
2015/06/28(日) 22:21:54
452 :
名も無き者
確率厨が来たぞ、誰だこんなの上げた奴は
2015/06/28(日) 23:02:29
453 :
名も無き者
スタンのデッキでレガシーの大会行ったら死ぬ?
2015/06/30(火) 12:02:07
454 :
名も無き者
相手が即死系コンボじゃなくて、土地を攻められなければ何とかなったりする

現行スタンはクリーチャーの質は高いし、強力なヤツが衰微で割れなくて殴りきるとかたまにある
2015/06/30(火) 23:54:17
455 :
名も無き者
チアメでスラーグとオリヴィアに殴り殺された当時の思い出が……
2015/07/01(水) 00:07:35
456 :
名も無き者
赤青デルバーで大会でたら所詮で復帰者のスタンマンマノシャドーアーマーに当たってサルタリーに苦戦中したからスタンつよいわー
2015/07/01(水) 14:00:20
457 :
名も無き者
ドレッジでスタンのゾンビとやったら、先行1T目《煙霧吐き》から《墓所を歩くもの》とかいう
クッソクリティカルなムーブされて死んだことならある
2015/07/01(水) 19:46:27
458 :
名も無き者
ドレッジでスタンのゾンビ相手にする神経にドン引きですわ
2015/07/01(水) 20:01:53
459 :
名も無き者
だって大会で当たったんだからしゃーないやろwwww
2015/07/02(木) 11:44:00
460 :
名も無き者
フリプちゃうんかwwwwそらすまんかったのww
2015/07/02(木) 12:12:03
461 :
名も無き者
レガシーも一つの環境であって、その環境に合わせてデッキが構築されてるからスタンとやると高コストのカードに対処できなくて負けることもあるってのは良く言われる話だな

場に出たらタルモゴイフよりも竜王の方が当然強いから
2015/07/02(木) 12:25:54
462 :
名も無き者
育ちきらなければ焙り焼けるかもしれないし
育ってもハチとにらめっこするタルモ君

対戦相手のレガシーガチ勢()の煽りのほうがよっぽど怖い
2015/07/02(木) 13:38:58
463 :
名も無き者
「そんなシーラカンスで大会来るなよ」
「ぶっぱしてりゃ勝てるデッキって誰が使っても戦績変わらんよな」
「サマして勝って楽しい?」
「マリガン運だけはどうしようもねーわー、運だけで負けてくわー」
「どんな強いプレイヤーでも勝てない日ってあるんだなー」
「相性ひっでぇわこれ、やる前から勝負ついてたし」
「そのデッキに勝率○割ついてるはずなんすけどね」
「やっぱMOとは違うか、MOだと(以下略)」
「これ、ハピネスというPWです」
「もう今日帰るわ俺」
「もうMTGやめるわ俺」
2015/07/02(木) 15:03:18
464 :
名も無き者
煽りじゃないのが混じってるんですがそれは
2015/07/02(木) 15:19:46
465 :
名も無き者
PWハピネスは何度か聞いたことあるけど、いつだれがどこで使いだしたんだっけ?

2015/07/02(木) 17:31:31
466 :
名も無き者
調べれば出てくるんじゃないですかね…?
確かどっかの店舗対戦で相性差にぶち切れた相手がスマホ出してきたくらいまでは覚えてる
2015/07/02(木) 17:37:05
467 :
465
ググッてきた
ブッ殺すと呟きまくるとかマジキチすぎんよ~
レガシープレイヤー怖いなーとづまりすとこ
2015/07/02(木) 18:32:19
468 :
名も無き者
ハピネスといい、ホントたまにブッ飛んだ変人に出くわすことあるよね

レガシーに限ったはなしではないけど、ああいうのってどう対処すべきなんだろうか
2015/07/03(金) 05:42:33
469 :
名も無き者
こっちもPWサッドネスで対抗すりゃ良い
2015/07/03(金) 07:21:30
470 :
名も無き者
レガシーでデッキが入ってる箱逆さにしろってしつこく言ってきた奴いたなあ
両面カードとかトークンカードが入ってるんだからそんなことしたら何使ってるかバレるやんけ
2015/07/05(日) 12:41:15
471 :
名も無き者
トークンはダイスケースに入れるやろ
両面カードも厳密にはデッキケースに入れたらあかんのやで
2015/07/05(日) 14:52:49
472 :
名も無き者
違反処置指針見ればわかると思うけど両面カードもトークンも入れていいぞ
デッキとサイドボードに入っていない正規カードは入ってちゃ駄目
2015/07/05(日) 16:19:05
473 :
名も無き者
>>470
疑われないようにしゃんとしろ
2015/07/05(日) 16:43:43
474 :
名も無き者
あとで聞いたけどそいつは全員にデッキケース逆さにして振るように言ってたらしいし…
疑われるほうにも問題が、とかそういう次元じゃないみたい。
2015/07/05(日) 18:24:14
475 :
名も無き者
なんで逆さにして降る必要があるん?
普通にデッキやサイドの枚数確認すればいいだけじゃないの?
2015/07/05(日) 18:32:20
476 :
名も無き者
デッキケースに両面カードとトークンカードは入れていいって明記されてるけど、相手に見える状態で置く必要はあるのかな?

常識で考えたら使ってるカードバレないように見えるようには置かない、だとは思うけど。
でもそもそも>>470みたいな事言われて、見せられないって言ったらデッキ絞られるか。
2015/07/05(日) 18:33:15
477 :
名も無き者
>>475
知らんな…そいつにしかわからん…
サイドボード15枚です、って確認しあった後でいきなり逆さにして振れって言われたんだよ…
デッキシャッフルした後でカットしてください、って渡したら毎回シャッフルし出すし…なんかの儀式なんじゃね?
2015/07/05(日) 18:36:56
478 :
名も無き者
最近マジックにハマった友人が、自分が作ったデッキ(オリジナル)がレガシーに通用するか試してみたいって言って、色んなデッキ作ってきてくれって頼まれたんだけど、最近のレガシーはあんまりよく知らんので最近のレガシーで代表的なデッキをいくつか教えてください

2015/09/24(木) 13:49:29
479 :
名も無き者
おう、いまの環境はな
白青奇跡(コントロール)と実物提示教育(コンボ)と各色のデルバー系(テンポ)でだいたい回ってるゾ
http://www.hareruyamtg.com/jp/deck/search.aspx?format=Legacy&date_format=Legacy+-+Archive&archetype=&releasedt_type=1&min_releasedt=&max_releasedt=&player=&name_je=&name_je_type=1&search.x=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
中身は晴れる屋で検索して調べて、どうぞ
2015/09/24(木) 15:26:25
480 :
名も無き者
お ま た せ

ベルチャーしかなかったけどいいかな?
2015/09/24(木) 17:28:24
481 :
名も無き者
最近はまったやつのカジュアルでレガシーかよ
3ターンキルされてますますマジックが好きになるぞ

友人にはぜひレガシーの洗礼を受けてほしい
2015/09/24(木) 22:19:27
482 :
名も無き者
まぁ、いろんなカード試したいってなるとレガシー以外でできるフォーマットが限られすぎるのがなぁ・・・
かといっていきなりレガシーやっても>>481だし

そこはかとなく、スタンかカジュアルEDHを薦めた方がいいんじゃないの?
洗礼受けた後でもいいけど。
2015/09/25(金) 00:27:42
483 :
名も無き者
それは余計なお世話って奴やろ
レガシーの大会の下位卓にも楽しそうにローグ回してるやつとかおるからな
んで相性によってはそれにボコボコにされなりな
2015/09/25(金) 09:58:55
484 :
名も無き者
友達(俺のオリジナルコンボであっと言わせてやるぜ!!)
478「先攻ショーテルで全知、江村出して追加ターン得ます」
友達「デッキ変えてあと先攻取らせて」

友達「先攻!土地出してモンスターの召喚!」
478「つまづき打ちます。ターンエンド?」


478「打ち消しますタルモでアタック打ち消しますタルモでアタック打ち消しますたr」
友達「デッキ変えて打消しやめて」

友達「先攻!土地出してモンスターの召喚!」
478「アーティファクト展開します(ズラリ)呪文コスト重くします」
友達「・・・モンスター1体で攻撃・・・」
478「ドラゴン出しますさらに呪文コスト重くします」
友達「レガシーやめるわ」
2015/09/25(金) 10:21:58
485 :
名も無き者
つまづきはレガシーで禁止じゃなかったっけか?
2015/09/25(金) 11:40:05
486 :
名も無き者
にわかだったかー

ほんとつまづきリーガルなスタンは地獄だったぜフゥーハハァー
2015/09/25(金) 12:57:07
487 :
名も無き者
呪文コスト重くするってあたり、Mステと併せてヴィンテの話かと思った
2015/09/25(金) 23:38:47
488 :
名も無き者
俺なんかスタン構築でショップのおっちゃんに戦い挑んだら、なんか英語のカードで俺が読めないことをいいことにマナも使わずにカウンターされたわ
へんなアーティファクト並べられてドラゴンに引き殺されて終わり

キツネにつままれたような気持ちでした
2015/09/25(金) 23:58:53
489 :
名も無き者
知らないカード使われて、効果も聞けないとかコミュ障とかいうレベルではないのではやく真人間になろ?
2015/09/26(土) 00:02:52
490 :
名も無き者
Q:レガシーとは?
A:洗礼
2015/09/26(土) 00:10:00
491 :
名も無き者
メタさえ読み切ればオリジナルデッキでも戦えるんだけどな。
2015/09/26(土) 07:02:36
492 :
名も無き者
メタを突いたローグデッキとオリジナルデッキは違うと思うの
2015/09/26(土) 07:11:59
493 :
名も無き者
どう違うん?
2015/09/26(土) 07:25:47
494 :
名も無き者
中学卒業くらいの英語力があれば読めないマジックのカードは一握りしかないような
2015/09/26(土) 07:32:28
495 :
名も無き者
そもそもイラスト同じなんだから日本語版の把握してればテキスト読まなくても平気なんでないの
2015/09/26(土) 08:00:40
496 :
名も無き者
プロモやら再録新イラストやら大量にあるからなぁ
でも相手が答えんかったらジャッジ呼んで聞け
2015/09/26(土) 09:02:03
497 :
名も無き者
???「本当に俺は2ターンキルされてしまうのか? テキスト内容を念のため確認したい」
2015/09/26(土) 23:57:30
498 :
名も無き者
プロツアーフィラデルフィアはモダンだったろ!いい加減にしろ!
2015/09/28(月) 00:03:24
499 :
名も無き者
レガシーで全く新しい強コンボってのはなかなか出てこないね
クロックは生物インフレでいろいろ代替わりしてるけど
2015/09/28(月) 00:54:18
500 :
名も無き者
そんなコンボ出したら社長室に呼ばれるからね、仕方ないね
2015/09/28(月) 14:13:43
501 :
名も無き者
英語のカードで書いてあることが強すぎ(弱すぎ)て、自分の認識で合ってるか不安になったことなら何度かあるな。
2015/09/28(月) 15:43:06
502 :
名も無き者
ダスクマントルクランクとかレガシー仕様にできねえかなあ

2015/09/28(月) 15:43:07
503 :
名も無き者
レガシー参入したいんだが青くなくても戦える?
2015/09/28(月) 17:14:00
504 :
名も無き者
今レガシーで使われてるデッキを見て、自分が使いたいと思うデッキに青が入ってないなら参入すればいい
青が高いからとか青が嫌いだからとかいう理由で参入するのはフラストレーションしかたまらないからおすすめしない
2015/09/28(月) 17:22:10
505 :
名も無き者
たまたまカラカスが1枚あって、デスタクのパーツと足りないパーツを買えそうな予算とがあるけど、青デスタクってのがあるとも聞いて、やっぱりウィルとかないとだめなんかなと思って迷ってる。
青自体に関してはなにも思ってない。俺は白が好きなんだ。
2015/09/28(月) 17:59:38
506 :
名も無き者
FoWは、俺は1キルなんかされねーし、突然死するようこともない‼と思えるならいらない
現にmudやらジャンドやらも“生存”はしてるし

まぁ、禁止改訂見てからでもいいんじゃない?多分ないけどdig禁止になれば青使わない理由も増えるし
2015/09/28(月) 20:40:45
507 :
名も無き者
>>dig禁止になれば

とか言ってたら禁止になったぞ。
あと大昔の名カードが解禁ですって
2015/09/29(火) 00:38:28
508 :
名も無き者
バーンと親和にいれよう(提案)
2015/09/29(火) 00:43:56
509 :
名も無き者
あと停滞デッキを使ってた全国3にんくらいの皆さん、おめでとうございます
2015/09/29(火) 00:44:40
510 :
名も無き者
ディグ禁止だけどタルキール前ってどんな環境だったっけ
2015/09/29(火) 06:50:09
511 :
名も無き者
タルキール前後だと、
巡航の影響でマングース解雇
タシグルの影響でタッチ黒増加
ディグの影響で青ダブルしっかり出る構成に
らへんがトピックかな?
テンポが結構様変わりしたね
カナスレがグリクシスやBUGに流れた印象

あとはフェッチ再録で人口増えた?のかな?
2015/09/29(火) 18:32:55
512 :
名も無き者
ちゃうねん、Dig禁止前の環境を思い出そうとしてるのであってタルキールで何が変わったかは求めてないねん
2015/09/30(水) 01:40:22
513 :
名も無き者
それを言うならDigが出てくる前の環境を思い出す、だろ
2015/09/30(水) 01:42:14
514 :
名も無き者
《不毛の大地》持ってなくて、後デュアランも統率者用に各1枚しか持ってないんですが、レガシー参入できますか?

あえて《不毛の大地》を投入しない、単色もしくはデュアラン少なくていい2色くらいのデッキとかって存在しますか?
2015/10/22(木) 16:20:54
515 :
名も無き者
Nicfit(Explorer Rock)
http://www.hareruyamtg.com/jp/deck/search.aspx?search.x=true&format=Legacy&releasedt_type=1&name_je_type=1&archetype=A000424
とか緑黒で組めなくもない。
あとデュアランも不毛もないのはドラゴンストンピィとか。
http://www.hareruyamtg.com/jp/deck/search.aspx?search.x=true&format=Legacy&releasedt_type=1&name_je_type=1&archetype=A000375

あと多色なのにデュアラン使わないっていうとこれ。
https://dig.cards/decks?utf8=%E2%9C%93&user_id=&format_id=3&archetype_id=&card_name=&user_name=Maeda+Kouzo&tournament_rank_id=&participant_cnt_from=&tournament_date_from=&deck_updated_from=&is_tournament_result=1&deck_list_order_type=updated_at&search=
2015/10/22(木) 16:37:18
516 :
名も無き者
条件に当てはまるのはエルフくらいじゃないだろうか
《Force of Will》4枚あるなら青単BtB
不毛入れてデュアラン少なくて他のパーツが安いのならゴブリンかSCZ
2015/10/22(木) 16:38:00
517 :
名も無き者
スニークショウは2色で組めて不毛もいらないぞ!あとマーフォークも最近は変わり谷と魂の洞窟があれば不毛いらない。
てかこの条件ならわりとポンポンでてくるけどそれは>>514が求めるようなデッキじゃないと思う。別に安くないし。
2015/10/22(木) 16:41:58
518 :
514
>>517
安いかどうかよりも手持ちですぐに組めるかの方が重要なので、条件に当てはまるのがポンポン出てくるならどんどん教えて欲しいですハイ

2015/10/22(木) 17:05:14
519 :
名も無き者
当てはまったら教えてくれよな!遣り甲斐がないからさ!
2015/10/22(木) 17:46:06
520 :
名も無き者
デュアラン1枚ずつしかないならドメインズー(8ナカティル)がいいんじゃねーかな
多少雑に組んでもバレねーし

>>安いかどうかよりも手持ちですぐに組めるかの方が重要

それ結局高額パーツを買い足すつもりはないってことだろ?
せめてタルモとウィルが何枚あるのかくらいは教えてくれ
2015/10/25(日) 10:45:18
521 :
名も無き者
ポンポン出るからってポンポンあげさせる奴があるか馬鹿野郎、こっちも暇じゃねえんだ
持ってるカード挙げて条件を絞れ低脳、親切に漬け込むな
2015/10/25(日) 14:30:40
522 :
名も無き者
教えろ教えろ、ポンポン出せっていうだけで既に挙げられたデッキにはなんの反応もなしって時点でお察しなんじゃないですかね…

デュアランやタルモやウィルがなくたってレガシーはできるけど、やろうって気持ちがなきゃ出来ないんだよなぁ
2015/10/25(日) 16:54:23
523 :
名も無き者
金をもて余した貴族たちの遊びだからなレガシーは
品評会であって試合ではない
2015/10/25(日) 16:58:43
524 :
名も無き者
「教えて先輩方」ってスレタイなのに教えを請うと文句を言われるのか(困惑)
2015/10/25(日) 18:12:56
525 :
名も無き者
この流れに笑うわ
アストラル下半期で一番おもしろい
2015/10/25(日) 18:20:44
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