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2024/12/27(金) 18:07:28

【3スレ目】教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~......

1 :
破れ目
新規参入者の質問から古参プレイヤーの濃ゆい雑談まで
地域メタから大きな大会の結果に至るまで
カジュアルレガシーからガチまで
Tier1からローグまで

とにかくレガシーのことを話すスレ。

前々スレ:教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~...
http://forum.astral-guild.net/board/21/1517/#999
前スレ:【2スレ目】教えて先輩方!~レガシーとはなんぞや?~...
http://forum.astral-guild.net/board/21/1533/
2014/05/13(火) 12:21:45

339 :
名も無き者
《倦怠の宝珠》いれてソプターコンボ対策しよう
2015/01/25(日) 00:45:59
340 :
名も無き者
自分もソプターコンボや・・・
2015/01/25(日) 00:48:37
341 :
名も無き者
オムニにかつ方法が思い付かなくて吐きそう
2015/01/25(日) 19:10:47
342 :
名も無き者
オムニ出る前に倒せばいいじゃん
2015/01/25(日) 20:57:26
343 :
名も無き者
そりゃそうだな、オムニ出てからじゃ遅いもんな!
2015/01/25(日) 21:15:43
344 :
名も無き者
わかっていただけましたか
2015/01/25(日) 21:37:58
345 :
名も無き者
例えばの話なんだけど、デルバーがもし禁止されたらテンポ自体が消えると思う?
2015/01/28(水) 01:16:21
346 :
名も無き者
消えかねないほどの大打撃
ティア1からは消えちゃうかもしれない
2015/01/28(水) 02:42:33
347 :
名も無き者
デルバー出るちょい前のカナスレがお通夜ムードだったらしいな
2015/01/28(水) 11:06:36
348 :
名も無き者
初心者が禁止後のデルバー枠を考える

《待ち受ける禿鷹》
最初から変身しているデルバー
しかも任意に捨てられるのでタルモが火力で死ににくくなる
生物枠が16枚前後のデルバーや《陰謀団式療法》を使ってるデルバー向け

《鎌虎》
飛ばないかわりに被覆のあるデルバー
土地も肥えるのでマングースも一緒に使えばいい

《審判官の使い魔》
2マナの呪文を強引に通すのに使えるかも
赤系なら紅蓮術士、黒系ならボブ、苦花、ヒムとか
タルモの肥料になるところもいい

ところでZooってどうですか、息してますか
2015/01/28(水) 15:44:46
349 :
348
初心者が禁止後のデルバー枠を考えるpart2

《朽ちゆくインプ》
パワーが1下がったデルバー
《日を浴びるルートワラ》と一緒に使えばカウンターを構えながら生物を増やせるゾ
マッドネスは当たり前として、タルモやFBとの相性もいいゾ~
2015/01/28(水) 16:02:49
350 :
名も無き者
デイズ構えるんだから島から出ないと駄目だろ
2015/01/28(水) 16:29:47
351 :
名も無き者
デュアランって知ってるか?

さすがに鎌虎は擁護できないけどまあ悪くない
2015/01/28(水) 17:07:12
352 :
名も無き者
Zooってもう使い手が動物園にぶちこまれるレベルで絶滅危惧種だよな
2015/01/28(水) 17:10:55
353 :
名も無き者
Zooはもう絶滅か
ナカティルの後釜がいないのかデルバーのせいなのか・・・
思いつきで投稿したけどデルバーの代わりはいないと確信

瞬唱とタルモを両方採用してるデルバーって多い?
2マナ域が10枚以上のデルバーなら《霊気の薬瓶》はどうだ
軽くて隙がないし、瞬唱の1U分を無視できる強み

・・・ってデルバー使えるんだからデルバー使うわな
2015/01/28(水) 17:38:35
354 :
名も無き者
愛をください
2015/01/28(水) 19:34:38
355 :
名も無き者
《アイオーの廃墟の探検》
2015/01/28(水) 19:46:04
356 :
名も無き者
《アイオーの廃墟の探検》
2015/01/28(水) 19:46:04
357 :
名も無き者
>>デュアランって知ってるか?

カナスレ触ったことないんですね^^
2015/01/28(水) 23:39:29
358 :
名も無き者
348がセラピーやらインプなんかのそもそも色が違うカードをあげてる時点でデッキをカナスレに限定してるのがそもそも違うだろ
テンポのデルバー枠を考えてるのであってカナスレのデルバー枠の話じゃないだろ?
2015/01/29(木) 00:03:40
359 :
名も無き者
>>357
あれ、カナスレって土地枠カツカツで島なんて入っても1枚なんじゃ…
他の色もいれようと思ったら抜けるんじゃないか…?

もちろん、インプだの禿鷹だのは荒唐無稽だけどさ。






2015/01/29(木) 00:07:34
360 :
名も無き者
禿鷹、鎌虎、インプ~(>348-349)

デイズ構えるんだから島から出ないと駄目だろ(>350)

デュアランって知ってるか?(>351)

カナスレ触ったことないんですね^^(>357)

あれ、カナスレって土地枠カツカツで島なんて入っても1枚なんじゃ…(>359)
2015/01/29(木) 06:38:23
361 :
名も無き者
《島》が入ってないのはその通りだけど島は入ってるよな
2015/01/29(木) 07:01:12
362 :
名も無き者
もしかして《島》でなきゃデイズのコストとして戻せないと思ってるんじゃ…
《Tropical Island》とかアンシーでもいいんじゃよ?
2015/01/29(木) 08:52:05
363 :
名も無き者
話の流れ的に351は「カナスレにはデュアランが入ってるんだからデイズ撃てるに決まってるだろ」って言ってるんだと思うんだけど、これって357はカナスレにデュアランが入ってないと思ってるってこと?
2015/01/29(木) 09:52:10
364 :
名も無き者
そう読めてしまうな…でもカナスレがデュアランガン積みなデッキなことくらいレガシープレイヤーなら当然知ってるし考えづらいわ
357にしか本当のところはわからんね

基本の島から出せなきゃダメって解釈もできなくはないけど358、359を見るとそれも苦しい

ところで前にシュナイダーポックスで大会出るっていってた人はどうしたんだろう(強引な話題そらし)
2015/01/29(木) 12:50:07
365 :
名も無き者
タシグルをレガシーで使いたいんだけど、どんなデッキなら使えそうかな?
2015/01/29(木) 15:09:54
366 :
名も無き者
>>350=>>357です。

まず、カナスレの名前を挙げたのは代表的なテンポデッキであるからです。

「島から出せなければならない」という発言については、「2t目以降、タルモ稲妻をプレイすることを念頭におき、さらに、1t目にデイズを構える場合、1t目に置くクロックは(青)で支払うことが出来なければならない(それが望ましい)」と考えたことによるものです。

また、「カナスレさわったことねーの?」っていう発言は、「デュアランしか入ってないのは知っとるわ。1tに青で出せるクロックだからつえーっていってんだろ」という意味でした。
2015/01/29(木) 17:28:25
367 :
名も無き者
自分の話じゃないからちとアレだが、タシグルはテンポ系のBUGに5枚目のタルモとして入れたら強かったって言ってる人がいたな
カラカス見たら全抜きだから1枚ざしだともいってたな
2015/01/29(木) 17:38:30
368 :
名も無き者
スニショが調子こいたりする環境だから
カラカスもよく見るしなぁ・・・

タシグル使うならモダンがいいかね
2015/01/29(木) 19:06:44
369 :
名も無き者
スレ違いにはなるがモダンだとBGでみた。レガシーよりも土地が伸びるモダンなら能力の方も使えるし、不要なカードを《漁る軟泥》が抜く動きが強かった。
そもそもジャンクとかならなに回収しても相手からすりゃイヤだけど。
2015/01/29(木) 19:35:10
370 :
名も無き者
・タルモと違い衰微やEEで除去れず、RIPもそこまで効果がない
・相手のタルモを縮めることが可能
・gdった時に起動型能力が動き出すとレガシーでも通用するレベルのパワー
・カマホモに需要のあるイラスト

少なくともポテンシャルはあるな。
2015/01/29(木) 21:36:53
371 :
名も無き者
最後の項目から感じるポテンシャルがパないな…
2015/01/30(金) 00:49:15
372 :
名も無き者
《漁る軟泥》
《復活の声》
《羊毛鬣のライオン》
《クァーサルの群れ魔道士》
《ガドック・ティーグ》
《ドライアドの闘士》
《万神殿の兵士》

この辺の緑白ウィニー枠に入りそうなクリーチャーってどんなんおるかな。なおマングースタルモは墓地に溜まらないのでカットした
2015/01/30(金) 02:39:33
373 :
名も無き者
ダブシンじゃないぶん墓忍びとも差別化出来てるしな
2015/01/30(金) 02:39:55
374 :
名も無き者
あっおい待てい(江戸っ子)肝心なサリアちゃん忘れてるゾ
2015/01/30(金) 02:40:56
375 :
名も無き者
あ、せやサリアちゃんいた
2015/01/30(金) 02:49:00
376 :
名も無き者
あとヘイトベアならまだしもウィニーならタルモが入らない理由がないゾ
墓地は意識してためずともたまるゾ
2015/01/30(金) 02:55:38
377 :
名も無き者
緑タッチデスタクってあったな
ほぼタッチタルモだけど
2015/01/31(土) 09:37:33
378 :
名も無き者
ドレッドノート以外に予示して美味しいクリーチャーっているっけ?
2015/01/31(土) 10:29:29
379 :
名も無き者
cipデメリット持ちなら大抵なんでもうまみはあるでしょ。
強いかは別として。
2015/01/31(土) 12:43:44
380 :
名も無き者
一応マナ以外のコストで表になるクリーチャーがマナで表にできるようになるな
強いかは別として。
あとピッチコストで唱えられるクリーチャーも珍妙な動きをすると思う
強いかはわきに置いて。
2015/01/31(土) 15:53:23
381 :
名も無き者
予示が強いかどうかは別にして、この議論自体は無駄じゃない

クルーズみたいに環境を変える例もあるわけだし、新しいカードをエターナルでなんとか使おうとするのは有意義
予示が強いかどうかは別にして
2015/02/02(月) 16:21:44
382 :
名も無き者
予強別
2015/02/02(月) 16:52:57
383 :
名も無き者
別探強
2015/02/04(水) 00:21:02
384 :
名も無き者
そろそろレガシーの買い物がしづらくなるね
何か買う予定があるなら早めにするか5月まで待つかしなきゃ
2015/02/04(水) 12:17:53
385 :
名も無き者
どうして?メール便関係?
2015/02/04(水) 12:40:23
386 :
名も無き者
せやな
2015/02/04(水) 16:00:46
387 :
だれか mtgについて教えてください
2015/02/04(水) 21:04:54
388 :
名も無き者
どうせ店頭で買うし…
2015/02/04(水) 21:10:18
389 :
名も無き者
そういえばモダンスレとレガシースレはあるけどスタンスレってないな
2015/02/04(水) 23:51:41
390 :
名も無き者
GP京都のせいじゃないの
2015/02/05(木) 09:15:04
391 :
名も無き者
9回戦もレガシーやるとかマジキチ
クッソ疲れるんだろうなあ
2015/02/06(金) 16:51:00
392 :
名も無き者
ベルチャー持ってけば9回やっても疲れへんやろ(適当)
2015/02/06(金) 17:19:29
393 :
名も無き者
スパイ「俺も仲間にいれてくれよ~」
2015/02/06(金) 17:35:25
394 :
名も無き者
真面目な話として、何回戦もやるときに、疲れないコツってあったりする?
2015/02/08(日) 20:05:48
395 :
名も無き者
慣れてるデッキを使うことと、だいたいなにするか決めておくことだな
あと当たり前だが自分が健康であること
2015/02/08(日) 20:29:53
396 :
名も無き者
栄養・水分補給大事だよ。カロリーメイトとお茶は確実に必要。
2015/02/09(月) 00:36:27
397 :
名も無き者
《想像上のペット》
2015/02/09(月) 00:38:48
398 :
名も無き者
うん、もう一人の僕!
2015/02/09(月) 01:02:02
399 :
397
あ、便所と間違えて書き込んだわ
2015/02/09(月) 01:29:43
400 :
名も無き者
疲れないために想像上に第2人格とかペットをつくる話かと思ったわ
2015/02/09(月) 08:29:37
401 :
名も無き者
デーモンストンピィに《マルドゥの急襲指揮者》ってあり?
ラブルマスターみたいな感じで縛りながら殴れば強いと思うんだけど

デーモンストンピィ自体がクソローグって点は目をつぶってくれ
2015/02/12(木) 18:24:56
402 :
名も無き者
苦花でええやん ネメシスで止まるやつとかいらん
2015/02/12(木) 18:49:33
403 :
名も無き者
今の黒で前のめりに行くんならΦクルぐらいかなぁ。
ネメシス超えたいってんなら墓忍びとか。
2015/02/12(木) 21:41:22
404 :
名も無き者
ストンピィ系統って墓地肥えなさそう
2015/02/12(木) 22:00:48
405 :
名も無き者
奇跡を組みたいんだけどJtMS2枚しかないんで2枚でも問題ないでしょうか
2015/02/16(月) 00:36:25
406 :
名も無き者
だいたいのリストが3枚です
2015/02/16(月) 23:10:25
407 :
名も無き者
事故怖いなら軽いもの積んで2枚にしてもいいけどな。
2015/02/17(火) 01:34:54
408 :
名も無き者
メインからケラノス入れて水増ししよう(迫真)
2015/02/17(火) 01:53:53
409 :
名も無き者

2015/02/17(火) 11:43:56
410 :
名も無き者
ありがとうございます。しばらく2枚で回してみます。
足りないと感じたら足す感じで…
2015/02/25(水) 00:20:19
411 :
名も無き者
対奇跡って何をサイドインすればいいの教えてレガシー兄貴!
デッキはトリコストーンブレードです
2015/02/25(水) 12:57:39
412 :
名も無き者
独楽に針指すとか、雑にケラノスあたり入れるとかそんな
2015/02/25(水) 14:08:35
413 :
名も無き者
石鍛治系もケラノス積むんだっけか
俺はジェイス割りたいからとりあえずREB3くらい突っ込む
2015/02/25(水) 14:26:18
414 :
名も無き者
毎回新しいデッキのパーツを買い漁るも結局大会には使い慣れたデッキででちゃう

あると思います
2015/02/27(金) 00:17:08
415 :
名も無き者
http://www.mtgdecks.net/decks/view/5053
http://www.mtgdecks.net/decks/view/32518
↑こういう感じのデッキを使いたいんだがなにぶん古いデッキなので新しいカードで入りそうなカードがあったら教えてほしい

2015/03/08(日) 23:07:39
416 :
名も無き者
嵐の息吹あたり。
2015/03/08(日) 23:33:25
417 :
415
ストームブレスはプロ白で強いけど自分のワイルドファイアで落ちるしそれやるとゆくゆくドラストの方へいく気がしてな
2015/03/08(日) 23:41:35
418 :
名も無き者
ネメシス重いだろうからREBとかかねぇ…
そういう意味でも飛行持ちは欲しいところだけど、全体火力と併用となると雷口とかかな

あと最近のカードでコンセプトに合いそうなのは、ルーリクサーとか?
2015/03/08(日) 23:57:28
419 :
418
ルーリクサーは自分も引っ掛かるけど、一度加速したら盤面吹き飛ばすか押しきるかみたいなデッキだしいいかも。
なるほどネメシスはワイルドファイアじゃ流せないから対策が必要だな
2015/03/09(月) 00:18:31
420 :
名も無き者
間違えました415です
2015/03/09(月) 00:19:04
421 :
名も無き者
3種類くらい蒼い筋肉スリヴァー出してくれればなあ・・・
2015/03/17(火) 21:03:38
422 :
名も無き者
赤単のサイドに《無慈悲なる者ケアヴェク》が3枚つまれてるのを見てやっぱり全知ってクソやなと思いました
2015/03/24(火) 20:12:25
423 :
名も無き者
自分は海外コミュニティのROMなんだが
メタを考えないソプロ/PtEの基本的な住み分けとして

■ソプロ
→Control向け 使い方が単純
 ミスが無いので初心者/頭のカワイソーな奴向け

■PtE
→Aggro向け タイミング等難しい
 上手く使えばハイポテンシャル
 
的に纏められていた。実際はもっと長かったが。
このスレ的にはどう?
2015/04/07(火) 15:23:33
424 :
名も無き者
改めて書かれるまでもなく誰でもわかってそうなことな気もするけれど
2015/04/07(火) 16:00:51
425 :
すがり
>>423
概ね合ってる。ソープロ信者は顔真っ赤だろうけど
(以前イタ~い芝植えレッテラーを1匹見たんで、沸いたらそっとスルー推奨。
レッテル後、口調変えてDeckCheckの素人情報をドヤ晒し⇒撃沈してた)




付け加えるなら重めのデッキでPtEは良い。
ミスしにくいカードってのもトーナメントでは
重要なファクターだったりするけどね。
2015/04/07(火) 16:02:47
426 :
すがり
ちなみにトップの青白コンとかでソープロ・PtEが2・2で採用されてたりする。
どちらか4積みだけが正解じゃないって事だ
2015/04/07(火) 16:03:40
427 :
名も無き者
>>426
ちょっとごめん、それどこ情報?
青白コンでソープロ4枚に追加でパス何枚かってのは見たことあるけど、2枚ずつってのは見たことないのでよければソースを教えて欲しい
2015/04/07(火) 16:10:43
428 :
名も無き者
悪い、情報どうこうじゃなく無駄に煽る奴のいうことは信じないようにしてるんだ
2015/04/07(火) 17:08:03
429 :
名も無き者
正直割とどうでもいい
こんな場末の掲示板の場末のスレに振る理由がわからんね
2015/04/07(火) 17:14:11
430 :
名も無き者
ひさびさに話題が出てるから乗っかるけどさ、やっぱりパスは5枚目のソープロとしか扱えないかなあ
メイン4枚のソープロで除去が足りない時にサイドから1枚足す、って使い方。

みんな分かってることだけど、土地をくれてやるのはライフよりつらいよ。

あとアグロならパス、って上で言われてるけどデイズやら不毛入れるようなデッキだとパス使いたくないよ
ライフゲインさせないって点では確かにアグロ向けなので青はいってないデッキで使えばいいんじゃないかな。
・・・・・・Zooってまだ生きてる?

2015/04/07(火) 18:18:43
431 :
名も無き者
ソープロ3・パス1みたいな構成もあるよ
けちコンとかだと除去枠4の中でも散らす必要があるし・・・枠あるならソープロ優先だけども
あとサージカル睨んでのこってもある
2015/04/08(水) 18:00:11
432 :
名も無き者
ガイジばっかだな
2015/04/08(水) 19:10:42
433 :
名も無き者
レガシーにけちコンってそんなに沢山いるの?
ある程度の数いるならともかく、一部のプレイヤーしか使ってないのならば参考にはならない話だと思うけど

サージカル対策はまだわからんでもないけど、それってメインの話じゃないよね?青白コンならサイドに追加の除去仕込んでる場合はあるからサイド後にサージカル対策でメインのソープロ下げるのは考えられなくもないけど、わざわざめったに出くわしそうにもないメインサージカルに対策してメインの枚数を削るのは間抜けに見えるけれど
2015/04/08(水) 21:27:45
434 :
名も無き者
けち入れたタッチ白オムニくんだら珍しいって取り上げられるレベルでけちは見ない
2015/04/08(水) 22:36:57
435 :
名も無き者
そもそもサージカルでソープロ抜くのがなんか違う気が
あれって要はコンボやリアニ対策のカードなわけであって
2015/04/09(木) 06:43:24
436 :
名も無き者
は?
瞬唱レスポンスでソープロ抜くだろ
2015/04/09(木) 12:58:26
437 :
名も無き者
これもうわかんねぇな?お前どう?
2015/04/09(木) 13:44:03
438 :
名も無き者
瞬唱見てなくても、剣を鋤にを抜くためのサイドインは十分あり得る
2015/04/09(木) 13:46:13
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-] [501-]

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