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名も無き者
マシーンヘッドは直すならどう直す？
一先ず、《燃え立つ死霊》を《惑乱の死霊》に変えて、《ウルザの激怒》を《稲妻》にすると思うけど。
2014/02/13(木) 13:41:40 
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名も無き者
黒を濃くして抹消者じゃね？
2014/02/13(木) 13:53:14
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名も無き者
レッドデスみたいな感じになるんじゃね？
http://mtgwiki.com/wiki/Red_Death
なんかタルモが出てから衰退したって書いてあるけど。
2014/02/13(木) 14:05:06
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名も無き者
>>270
取り敢えず試してみる。
>>271
一度、レッドデス試してみたんだけど、マシーンヘッドとレッドデスってあんまり似ていないんだ。
レッドデスがスーサイドに火力を足してスピードを上げたテンポデッキなのに対して、マシーンヘッドはどっちかって言うとクリーチャーを使ったパンチ力のあるコントロールって言うか、マーベリックに近い感じ。
2014/02/13(木) 14:19:53
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名も無き者
>>272
《マラキールの門番》《吸血鬼の夜鷲》《叫び大口》辺りを除去兼アタッカーとして採用して、環境柄、打ち消しによるアド損が怖いから《暗黒の儀式》は抜いて、丸さ優先で《ヴェールのリリアナ》入れて……って感じかな？
《惑乱の死霊》を活かすために《稲妻のすね当て》を数枚入れるのもありかも。
……って考えると赤の利点が薄いな。
2014/02/13(木) 15:26:39
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名も無き者
ザ・ゲートみたいな感じになりそうだな
マシーンヘッドの譲れないコンセプトてなに？
2014/02/13(木) 15:36:03
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名も無き者
譲れないかはわからないけど、基本《暗黒の儀式》からの中型を高速召換で畳み掛けるイメージが強いかな。
当時は《終止》とか《燃え立つ死霊》、３点火力の《ウルザの激怒》使いたくて赤入れてただけだったと思う。
2014/02/13(木) 15:40:30
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名も無き者
>>274
自分の理解だと
・3～5マナぐらいのハードパンチャーorアド取れるクリーチャーを暗黒の儀式経由で素早く出して殴る
・残りは軽めの除去、火力、手札破壊などのユーティリティー
という感じ。
2014/02/13(木) 15:45:56
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名も無き者
>>273
アドバイスありがとうございます。
当時、赤を入れていた理由は《火炎舌のカヴー》《ウルザの激怒》《終止》の三枚に殆ど集約されますしね。
《ウルザの激怒》はほぼ確定で抜けて、《火炎舌のカヴー》と《終止》と《稲妻》が入るかどうかで赤を残すか削るかって感じですね。
>>274
ザ・ゲートはかなり近いなと思いますね。
あれを、高速で殴り倒す方向からクリーチャーを使ったコントロール方向にシフトすると、大分近いんだと思います。
あくまで個人的なコンセプトになりますが、《暗黒の儀式》→コントロール力のあるクリーチャーって動きですね。>>273さんのおっしゃる通り、アド損になる可能性も高いんですけど、その動きだけは残したいなと思います。
昔対戦していた時なんかはよく１ターン目に《暗黒の儀式》→《疫病吐き》や２ターン目に《暗黒の儀式》→《燃え立つ死霊》でほぼｇｇってことがよくあったので。
2014/02/13(木) 15:47:37
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名も無き者
１ターン目に《暗黒の儀式》から《惑乱の死霊》《ヴェールのリリアナ》《マラキールの門番》《疫病吐き》あたりを主軸に置いた、ビートコントロール的な何かって感じになりそうですかね？
黒緑にする場合、１マナ圏に《死儀礼のシャーマン》と《緑の太陽の頂点》を入れようかななんて考えています。
2014/02/13(木) 16:00:37
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名も無き者
黒赤じゃないとマシーンヘッドて感じしない
黒単ならザ・ゲートだし黒緑ならザ・ロックて感じ
2014/02/13(木) 16:17:30
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名も無き者
まあ、その辺は個人個人の考えかなと。
一番面倒な縛りすると、《ウルザの激怒》と《ファイレクシアの盾持ち》抜けなくなっちゃいますし。
2014/02/13(木) 16:33:25
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メインデッキ (60)
クリーチャー (18)
4 燃え立つ死霊/Blazing Specter →元祖のヒッピーにチェンジ
2 墓所の天使/Crypt Angel →タンカヴー回収用＋航空戦力。同コストの飛行クリーチャーとして博愛社さんにチェンジ
2 火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu →あえて残すか、除去内蔵クリーチャーに変えるなら門番他
3 ファイレクシアの盾持ち/Phyrexian Scuta →儀式からの高速召喚用4マナクリーチャー。抹消者さんにチェンジ
4 疫病吐き/Plague Spitter →これは当時のメタで選択されたカードであって儀式から出すには弱すぎるのでチェンジ。3マナのコントロール用パーマネントとしてヴェリアナ
3 スキジック/Skizzik →赤の速攻をあえて取るなら雷口さんか、地獄火花。コントロール志向で行くならラヴァマン。赤でなくてもいいなら死儀礼とか
呪文 (18)
4 暗黒の儀式/Dark Ritual →一応核
4 強迫/Duress →そのままでも囲いでも
4 終止/Terminate →除去枠。終始のままでもおｋ
3 ウルザの激怒/Urza's Rage →無難に稲妻
3 血の復讐/Vendetta →除去枠。博愛社さんを使うならプレイヤーを対象にとれる布告系か
土地 (24)
6 山/Mountain →適当な2色土地とフェッチ
6 沼/Swamp →適当な2色土地とフェッチ
4 リシャーダの港/Rishadan Port →不毛
4 硫黄泉/Sulfurous Springs →適当な2色土地
4 アーボーグの火山/Urborg Volcano →適当な2色土地
まぁthe gateだよなぁ･･･暗黒の儀式使った中速ビートコントロールの完成形みたいなもんだし
これに赤が入ってるのは主にタンカヴー。当時はそれだけのために赤タッチする価値があるぐらいの壊れクリーチャーだったから
マシーンヘッド自体はぶっちゃけ普通の赤黒ビートコントロールだから、無理にマシーンヘッドの現代版！にしようとしない限りthe gateかレガシープールのラクドスアグロにしかならない
2014/02/13(木) 17:08:08
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名も無き者
場合によっては《金属モックス》あたりの採用も考えられる？
2014/02/13(木) 17:13:23
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名も無き者
博愛社てなに？
2014/02/13(木) 17:18:00
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名も無き者
いじればいじる程ジャンドになってくような…
2014/02/13(木) 17:31:13
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名も無き者
リシャーダの港/Rishadan Port →不毛
はなんか違うと思う。
マナ伸ばさなきゃいけないデッキなのに自分で土地破壊しちゃうの痛そう。状況で選べるリシャポのがよさ気じゃない？
博愛社……《深淵の迫害者》かと思ったけどマナ域違うんだよな……。
なんっすか？
2014/02/13(木) 17:34:27
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名も無き者
>>283
《深淵の迫害者》。ごめんなさい墓所の天使4マナだと思ったら5マナだった
コストに比べてカードパワーが貧弱すぎるだろ･･･
マシーンヘッドのコンセプトが「儀式からの強襲プランもある赤黒ビートコントロール」なら、まさしくthe gateがそのコンセプトそのままに黒単で組んだデッキなんだよな
赤の火力も足して攻撃力と柔軟性を上げるって形にするならthe gateの除去枠を火力にするってのが一番それらしいんじゃないか
the gateにあえて赤を混ぜるなら強力な黒赤のマルチカラーを使いたいところだけどあんまないんだよなぁ･･･赤黒で強いのって荒廃稲妻の他になんかあったっけ
2014/02/13(木) 17:40:28
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名も無き者
《終止》？
2014/02/13(木) 17:45:31
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名も無き者
4《闇の腹心》
4《苦花》
3《ファイレクシアの抹消者》
4《ヴェールのリリアナ》
3《思考囲い》
3《コジレックの審問》
4《稲妻》
3《終止》
4《暗黒の儀式》
3《梅澤の十手》
1《師範の占い独楽》
4《Badlands》
4《血染めのぬかるみ》
4《汚染された三角州》
12《沼》
赤より白のほうがいいんだよなあ…
2014/02/13(木) 17:48:27
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名も無き者
ラクドスアグロは方向性違うから
やっぱり黒赤The gateになるんだろうね
迫害者を処理するのに稲妻は使えないから終止かな
攻撃的にするために稲妻のやっかい者は……
まあすね当てのほうが強いか
荒廃稲妻と合わせてハンデスを濃くするか
《虚空》は？
2014/02/13(木) 17:52:26
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名も無き者
今なら迫害者より《冒涜の悪魔》のほうがいいんじゃない？
2014/02/13(木) 18:06:55
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名も無き者
マシーンヘッドの定義が個人個人で曖昧だからか、全体的に揺れてるなあ。
2014/02/13(木) 18:09:33
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名も無き者
飛行に拘らないなら《鞭打ち悶え》も……
2014/02/13(木) 18:10:13
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名も無き者
飛行に拘らないなら《鞭打ち悶え》も……
2014/02/13(木) 18:10:13
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名も無き者
カードを役割で絞っていくならthe gateでいいと思う
「マシーン・ヘッド風」にするなら飛行速攻の《復讐の亜神》《雷光のヘルカイト》あたりを使うとそれっぽくなりそう
2014/02/13(木) 18:50:58
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名も無き者
288を考えてる時に《火葬のゾンビ》を思い出したけど、流石に非力過ぎるだろうと思ってやめた
《虚空》もクソ重いしねえ
2014/02/13(木) 19:06:33
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名も無き者
最初に提案した人間が一抜けも心苦しいのですが、私は《マラキールの門番》と《惑乱の死霊》と《ヴェールのリリアナ》を１ターン目に出す動きを重視したthe gateで割と満足してしまいましたね。
あとは《闇の腹心》と《死儀礼のシャーマン》と《突然の衰微》入れて？
2014/02/13(木) 19:08:40
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