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名も無き者
《霊気の薬瓶》はいつ禁止になることやら
2012/03/27(火) 20:53:13
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名も無き者
ずっと残してるんだしこのままでしょ
2012/03/28(水) 09:00:44
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4 : |
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名も無き者
大きな大会で、Top8の内6人が使えば禁止になると思う
2012/03/28(水) 10:04:07
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5 : |
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名も無き者
薬瓶よりどう考えてもけちとか裂け目の突破とかのがヤバい
2012/03/28(水) 11:01:35
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名も無き者
候補は《頭蓋囲い》とエムラ、けちの3つかな。 どれも禁止経験あるしw
2012/03/28(水) 12:31:22
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7 : |
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名も無き者
エムラ禁止はありえるでぇ
2012/03/28(水) 13:44:38
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名も無き者
お偉いさんがエルドラージ大好きだからなぁ… エムラが禁止なのってWotCが決めてないEDHだっけ?
2012/03/28(水) 14:00:53
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名も無き者
ロームと調べも危なくない?
2012/03/28(水) 20:18:48
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名も無き者
禁止が毎回あるような時代は終わったと思いたいけど裂け目→エムラの流れでなんでもひっくり返されるのを見ると 裂け目禁止あるなぁって思う
2012/03/28(水) 21:32:39
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名も無き者
そしたら今度は《流転の護符》とか使われたりしてw
2012/03/28(水) 21:37:35
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名も無き者
《太陽の拳》とか《宿命のネクロマンサー》でも出てくるしな。 裂け目よりエムラの方を禁止だろう。
2012/03/29(木) 00:38:39
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名も無き者
冷静に考えればエムラ禁止なんだけどどうもそうなる気がしないんだよな…。
あと《流転の護符》やらネクロマンサーはワンクッションあるからそっちを対処すればいいんだが裂け目エムラは裂け目を打ち消さないとダメだし。
んで赤緑トロンを倒したいんだがどうすればいいんだろ
月は試したんだがあんまり効かなかった、山が並べばだいたい裂け目→エムラされた タリスマンとか割りきれなかったら平気で緑だしてくるし。 《塩まき》?やっぱ塩まき?
2012/03/29(木) 01:04:51
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14 : |
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名も無き者
普通に《思考囲い》で《裂け目の突破》叩き落とせばいいんじゃね?
2012/03/29(木) 19:37:56
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名も無き者
「裂け目 → エムラ」が「裂け目 → ウラモグ」なら、どっちのプレイヤーにも勝機の目はある気がする。
2012/03/29(木) 20:06:55
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名も無き者
決まったトキの派手さばっかりで禁止禁止騒いでるけど ・リスク大 -カード単体でクズ -けちでも使えず、1枚挿しで機能しづらい(スロット圧迫)
・機能低 -それほど早いコンボではない -ハンデスで落とせる 打ち消しも余裕で間に合う -アグロなら速度で勝てる 走られた返しで勝てる場合も多い -喰らっても即負けにならない(3~5Tにブン回られれば負けるが、8~10Tなら余裕で勝負できる)
‥とコンボとしての欠点がズラズラ出る 正直プレッシャーを感じない。 派手で気持ちいいだけの人気先行型コンボ
禁止されるとしたら、カジュアルプレイを面白くするっていう動機だろうね
追加一番の禁止候補は‥けちかな
2012/03/30(金) 00:19:55
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名も無き者
けちが強いのはみんなわかってるから^^
2012/03/30(金) 11:07:07
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名も無き者
別に禁止禁止騒いでるわけでもなくないか。節穴? 実際赤緑トロンがいま結果を出してるのは確かなんだし。
2012/03/31(土) 11:50:43
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/03/31(土) 16:10:14
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名も無き者
阿保なレスばっか
2012/03/31(土) 22:18:48
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名も無き者
《時間停止》
2012/04/14(土) 09:37:47
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糞スレあげんじゃねぇよ
2012/04/14(土) 21:22:36
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名も無き者
アヴァシン上げ
2012/05/01(火) 10:15:05
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/05/01(火) 22:45:46
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名も無き者
最近レガシースレの隆盛をみて、モダンについてもなんか語る人はいないだろうかと期待してアゲ 自分は最近、親和エルフを(一人)回してる 《垣間見る自然》がなくても最速3ターンで江村降臨までいけるし、けっこう楽しい あるいは青赤昇天(非ストームのコントロール)も動きがおもしろい(勝てるかどうかは別
2012/11/14(水) 14:03:55
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名も無き者
モダンはショックランド再録で人口増えるといいね 今は旬じゃないけど
ジャンド・トロン・ポッドあたりがトップメタ? こないだはサニーサイドアップが優勝してたけど
2012/11/14(水) 14:11:52
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名も無き者
今、適当に緑単作ってるが2マナ枠でなんかいいのないかな。絡み根は入れているのでそれ以外で。
2012/11/24(土) 10:48:34
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名も無き者
まいあのちょうえつしゅ
2012/11/24(土) 11:37:26
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名も無き者
みど単ってストンピィ?3マナ域に《ダングローブの長老》が入るようなやつ
2012/11/24(土) 12:38:19
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名も無き者
ストンピィって森が3枚並ぶ前に決着つけるようなデッキちゃうん? そんなん入るの?
2012/11/24(土) 13:06:18
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31 : |
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名も無き者
森が3枚並ぶ前に相手を倒せるデッキがモダンにあったらWotCがそれを許さないだろうな
2012/11/24(土) 13:23:12
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名も無き者
そもみど単ってコントロールも組めるからな
絡み根が入ってるからビートダウンだとは思うが中速で殻が入ってる構成でもおかしくはないわけで
2012/11/24(土) 13:27:20
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名も無き者
トロンでもエルフでも感染でも無い緑単ってあるんか
2012/11/24(土) 15:52:17
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名も無き者
適当に作ってるだけだから大したもんじゃないぞ さらすけど 《ダングローブの長老》4 《ラノワールのエルフ》4 《絡み根の霊》4 《Beast Within》4 《最後のトロール、スラーン》4 《怨恨》4 《野生語りのガラク》2 《貴族の教主》4 ファッティ枠4枚 あと森22枚 で2マナ枠のカードがほしい。
2012/11/24(土) 16:25:11
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35 : |
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名も無き者
殴りながら1マナ出る気がする《水蓮のコブラ》 後半のエルフがスラーンになる《獣相のシャーマン》 大体渡れる《世慣れたドライアド》 マナがあれば強い《肌変わり》
こんな感じ?
2012/11/24(土) 17:12:41
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36 : |
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名も無き者
強化が狙える構築になっているのなら、《シラナの岩礁渡り/Silhana Ledgewalker》や《殴打蔦の葛/Vinelasher Kudzu》も。
構成を見る限りだと速度を失った代わりに若干粘り強くなったストンピィって感じか。 これだと普通に赤や黒、白をタッチした方が強いだろうなぁ。 単色なら環境によくいるバーンへの強さを押していった方がいいと思う。
2012/11/24(土) 19:22:38
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名も無き者
了解。サンキュー。
2012/11/25(日) 08:01:42
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38 : |
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名も無き者
とうとう《血編み髪のエルフ》が禁止か… 《血編み髪のエルフ》がジャンドから抜けたら、ジャンドって言えない気がする
2013/01/28(月) 19:20:15
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39 : |
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名も無き者
>>38 《血編み髪のエルフ》のためだけに赤入れてたようなものだからな。 《高原の狩りの達人》《オリヴィア・ヴォルダーレン》を入れるから 大した被害ではないという人間もいるが代替品にはならないだろう。
今後はジャンドに抑えこまれていた コントロールやクロックパーミッションの復権と まともに《殺戮遊戯》を扱えるデッキの消滅で ヴァラクートの台頭が顕著になりそう。
度重なる禁止に愚痴をいうプレイヤーもいるが、 プロプレイヤーならともかく、広いカードプールのフォーマットなのだから 様々なデッキを作って試行錯誤することを楽しんで欲しいと思う。
2013/01/29(火) 00:37:23
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40 : |
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名も無き者
モダン超初期の俺「ストーム組んだわ」
「《炎の儀式》も《思案》も《定業》も禁止だよ」 俺「仕方ないね、強すぎたし」
「そこそこ使われてるし3キルたまにするんで煮えたぎる歌は禁止です」
俺「おいィ!?」
「様々なデッキを楽しめ」 持ってるデッキがストームだけだった俺「」
まあ前スタンのデルバー使いますけどね。 とりあえずストームは黒歴史らしい
2013/01/29(火) 05:06:14
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名も無き者
ツイッターから
渡辺雄也 @nabe1218 禁止の説明文に俺の名前出すなよ!ちょっとビクってするだろ!!
せやなww
2013/01/29(火) 05:08:54
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名も無き者
Yuuya Watanabe is banned.
2013/01/29(火) 08:07:20
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名も無き者
3キルがそんなにいやなら、もうエルフも感染も全部禁止しろって話やな。
2013/01/29(火) 09:41:40
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44 : |
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名も無き者
じゃあ森を禁止するか…寂しくなるな
2013/01/29(火) 10:10:40
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名も無き者
エルフ《垣間見る自然》 感染《猛火の群れ》
もう既に禁止ですがなにか?
2013/01/29(火) 12:44:44
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名も無き者
>40 確かに禁止リストを見るとストームへのダメージが大きいですね。 《定業》や《思案》は欠片コンボを潰すためだったんですけどね・・・
こうなったらドラゴンストームで(ry
2013/01/29(火) 12:51:20
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名も無き者
>40 確かに禁止リストを見るとストームへのダメージが大きいですね。 《定業》や《思案》は欠片コンボを潰すためだったんですけどね・・・
こうなったらドラゴンストームで(ry
2013/01/29(火) 12:51:20
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名も無き者
まともな話、エルフは竜巻で簡単に流れるし感染もフツーに入るカードで対処可能なので3キルの確率が低すぎる‥‥って感じ。
特にコントロールにとっては「3ターンで殺す」デッキより「3ターンで詰ませる」デッキの方がはるかに怖い それが《垣間見る自然》入りのエルフとか禁止前のジャンド
2013/01/29(火) 13:10:47
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名も無き者
GTCで《軍勢の忠節者》がきたから ゴブリンデッキ作ってみたけど、赤単との差別化が難しいな。 《月の大魔術師》&《ゴブリンの王》の山渡りシナジーは強いと思うんだけど。
赤白ゴブリン
土地(20) 6 《山》 2 《平地》 4 《魂の洞窟》 4 《地盤の際》 4 《乾燥台地》
クリーチャー(36) 4 《トゲ撃ちの古老》 4 《軍勢の忠節者》 4 《ゴブリンの投火師》 4 《ゴブリンの戦煽り》 4 《モグの戦争司令官》 3 《月の大魔術師》 4 《ゴブリンの酋長》 4 《ゴブリンの王》 2 《群衆の親分、クレンコ》 3 《スレイベンの守護者、サリア》
アーティファクト(4) 4 《霊気の薬瓶》
2013/01/29(火) 17:33:23
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50 : |
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名も無き者
《ゴブリンの先達》とかキッカーで速攻つけるやつとか二段攻撃のついたラッキーとか入れんの?
2013/01/29(火) 17:50:11
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51 : |
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名も無き者
レガシーのゴブリンと違って《ゴブリンの首謀者》、《ゴブリンの女看守》、《宝石の手の焼却者》といったアドをとるゴブリンがいないから薬瓶戦術はいらない気がします。土地も縛れてないですしね。
それより《ゴブリンの手投げ弾》や《ゴブリンの酋長》といった強力な部族シナジーがあるので普通にビートをすれば、赤単より爆発力がある気がします。
その場合は《悪鬼の軍勢》や《ゴブリン奇襲隊》もお勧めですよ。
2013/01/29(火) 17:52:46
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52 : |
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名も無き者
サリアのために白タッチするよりは無難に赤黒で組んだ方がいいような。 あと>>51の言うように火力重点。オタッシャデー
2013/01/30(水) 11:58:42
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53 : |
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別人
何の考えもなしに組んでたらカルドーサレッドに爆片破が入っただけになった件について。
2013/01/30(水) 12:39:18
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54 : |
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名も無き者
黒のゴブリンって使えそうなのいたっけ? LRWの頃はやってないからよく知らないんだけど。
2013/01/30(水) 15:57:36
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55 : |
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名も無き者
モダン赤単ゴブリンby俺
《ゴブリンの群勢》2 《ゴブリンの先達》4 《モグの狂信者》4 《モグの戦争司令官》4 《ゴブリンの酋長》4 《猿人の指導霊》4 《大食のドラゴン》2
《稲妻》4 《ゴブリンの手投げ弾》4 《業火への突入》4 《クレンコの命令》4
《山》20
サイド 《月の大魔術師》3 《処罰の力線》4 《粉々》2 《破壊放題》2 《四肢切断》2 《大祖始の遺産》2
赤黒だと《思考囲い》と《ヤスデ団》が強いお。
2013/01/30(水) 17:20:39
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56 : |
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名も無き者
《ヤスデ団》か。ヴァラクートの《風景の変容》に効きそうだな。 ゴブリン使っている《紅蓮地獄》で壊滅するから タッチ白の場合は《ブレンタンの炉の世話人》が役に立つカンジだった。 でも、ウルザトロンの《忘却石》には乙だけど。
2013/01/30(水) 18:08:00
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57 : |
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名も無き者
>>56 白タッチなら《ボロスの魔除け》とかどうよ?
2013/01/30(水) 18:32:28
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58 : |
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名も無き者
《ボロスの魔除け》はなんかイマイチ使いこなせない。 パワー偏重クリーチャーもいないし相手の除去に対して構えるには少し重い。 普通の火力で良い感じがする。
《月の大魔導師》はゴブリンデッキならメインオススメ。 環境的に特殊地形が多いし、《ゴブリンの王》の山渡りで ブロッカーを排除する必要がなくなる。
ゴブリンの他にもGTCのカードでデッキ作れないかな。 《ダスクマントルの予見者》でグリクシスカウンターバーンとか アイディアはあるけど。
2013/01/31(木) 00:00:28
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目玉
黒のゴブリン LRW時代に黒単ゴブリンを使っていました。ゴブリンで固めてロードも居ましたが、デッキの神髄はならず者&徘徊なので、赤主体ゴブリンにすんなり入るものは少ないかと。入れるとしたら赤単でも出せる《残忍なレッドキャップ》でしょうか。重いけど火力2発分になり、ロードでダメージアップも見込めます。
2013/01/31(木) 00:40:26
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60 : |
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名も無き者
レッドキャップ入れるとなると汁婆も含めてかなり重めの構成になるな。 まぁギャンコマにクレンコにキキジキと、重くて強いのが揃っているのもゴブリンの強みの一つだし 二段攻撃持ちのラッキーとか使ってうまいこと組めたら面白いかもね。
2013/01/31(木) 01:10:13
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61 : |
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名も無き者
できたー。なかなかイイカンジ。
デッキ名:グリクシス・セプターチャント 土地22 1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 1《山》 2《島》 1《血の墓所》 2《蒸気孔》 2《湿った墓》 4《沸騰する小湖》 4《黒割れの崖》 4《闇滑りの岸》
クリーチャー19 4《ダスクマントルの予見者》 3《ヴェンディリオン三人衆》 4《瞬唱の魔道士》 4《闇の腹心》 4《秘密を掘り下げる者》
呪文17 3《差し戻し》 3《対抗突風》 4《稲妻》 3《噴出の稲妻》 4《血清の幻視》
アーティファクト2 2《等時の王笏》
サイドボード15 3《呪詛術師》 2《殺戮遊戯》 2《焼却》 2《疑念の影》 2《ラクドスの魔除け》 2《終止》 2《呪文滑り》
2013/01/31(木) 10:19:46
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名も無き者
・対戦結果
対URBオーメンヴァラクート ◯◯ 《秘密を掘り下げる者》《闇の腹心》は《電解》で処理されるが、 《ダスクマントルの予見者》の着地に成功。 こっちは土地で宇宙。相手は《炎渦竜巻》で3点ライフロス。 《風景の変容》は《対抗突風》で打ち消してGG。
2戦目は《殺戮遊戯》《呪詛術師》《疑念の影》をサイドイン。 相手の《風景の変容》を引っこ抜いて、《呪詛術師》の7点ダメージでGG。
対UBG感染 ◯◯ 《荒廃の工作員》を《稲妻》で落としながら、 《ダスクマントルの予見者》で《墨蛾の生息地》をブロックしながら勝利。
2戦目は《呪文滑り》《ラクドスの魔除け》《終止》をサイドイン。 《等時の王笏》に《噴出の稲妻》の刻印に成功。 しかし、1回撃ったら《突然衰微》に割られる。 《ラクドスの魔除け》で《墨蛾の生息地》を破壊。 その後、相手の感染生物が続かずGG。
2013/01/31(木) 10:19:58
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63 : |
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名も無き者
×URBオーメンヴァラクート ◯RUGオーメンヴァラクート
2013/01/31(木) 10:41:47
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64 : |
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名も無き者
ボフ゛とダスクマントルは並ぶと痛いなんてもんじゃないと思うんだが、一緒にハンドに来たときはどっちか温存すんの?
2013/02/01(金) 12:53:42
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65 : |
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名も無き者
ダスクマントルがこのデッキのフィニッシャーだから、 相手や状況に応じて判断するカンジかな。 初手はボブorデルバーキープが基本。
他にも戦ってみたけど、ダスクマントル以外は 小粒だから親和の《鞭打ち炎》で一掃されたり、 基本的に火力では死なない《タルモゴイフ》に苦戦することもあったから、 まだまだ未完成。メインに《呪文嵌め》サイドに《不忠の糸》とか
2013/02/01(金) 18:54:36
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66 : |
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名も無き者
モダンマスターズ楽しみだなー。
2013/02/04(月) 23:17:25
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67 : |
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名も無き者
再録したタルモのクリーチャー欄に伝説のクリーチャーって追記してほしいです
2013/02/09(土) 22:33:18
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68 : |
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名も無き者
また《Karakas》が値上がりするんか(せやろか
まぁモダンなら伝説になったぐらいじゃ大して変わらんっしょw
ところでモダンマスターズていつ発売なん
2013/02/10(日) 00:00:16
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69 : |
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名も無き者
6月じゃなかったか?
2013/02/10(日) 08:57:22
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70 : |
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名も無き者
随分さきの話だね
2013/02/10(日) 11:39:52
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71 : |
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名も無き者
モダンのサイドボードがようわからんのだが何を対策すればいいんだ 「デッキに依るよ!」って言う話もあるが
とりあえず墓地対策突っ込むとかそういうレベルのはなしでいいから
2013/02/13(水) 01:56:08
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72 : |
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名も無き者
そういうレベルのは
2013/02/13(水) 04:27:15
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73 : |
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名も無き者
そういうレベルのは「なし」、じゃなく、そういうレベルの「はなし」、だよな?
ありがちなデッキだけ挙げていくと ビートダウン:ZOO、デルバー、親和、ジャンド(旧) コントロール:青白、トロン コンボ:双子、殻、ヴァラクート、日の出、ストーム(旧) ってところか。禁止改訂でジャンド一強が崩れたからトップは分からんが。
見た目に分かりやすいアーティファクト対策とトロン対策は殆どのサイドに入ってる印象。 墓地対策は対瞬唱、対殻の檻で済まされてしまってる感がある。デッキによっては緩い。 あとは苦手な相手とか負けたくない相手を絞って専用対策かな。
どこかにもあったけど、ジャンドが弱くなったんで《殺戮遊戯》や墓地対策の魔除けがすんなり入るデッキが少なくなるってことでコンボが台頭するかもという話はあるな。
2013/02/13(水) 04:28:45
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74 : |
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名も無き者
フェッチは潰せるし《殺戮遊戯》は無効にできるしヴァラクートにも効くし《疑念の影》強いな
2013/02/15(金) 09:50:02
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75 : |
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名も無き者
《疑念の影》って《殺戮遊戯》を潰せるのかw でも、2マナだからちょっと扱いづらいんだよねえ。
2013/02/15(金) 15:26:25
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名も無き者
効果自体は相手次第でゲロのように強力で、 使用率もそれなりなのに最安値3ケタ切ってる殺戮遊戯さんマジイケメン。
2013/02/15(金) 17:40:42
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名も無き者
現スタンのカードでしかも赤黒を出せないと入れられないから値段が上がらないのはしかたないね
2013/02/15(金) 18:00:51
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78 : |
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名も無き者
フェッチがまた高騰しててワロタ。 青絡み4000円以上かよw
2013/02/15(金) 19:51:56
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79 : |
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名も無き者
モダンの季節だしな… とはいえもう下がることはあるまい
2013/02/15(金) 20:03:03
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名も無き者
もうフェッチはさっさと再録なりなんなりしてくれよ・・・ 土地4枚に12000以上かけるとか、これじゃモダンもレガシーも変わらねぇじゃん。
2013/02/15(金) 23:37:08
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81 : |
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名も無き者
勘違いするなよ、モダンとレガシーの差は金じゃない
2013/02/15(金) 23:48:35
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82 : |
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名も無き者
>>81 これじゃ(参入の資金が)モダンもレガシーも変わらねぇじゃん じゃね?
2013/02/16(土) 01:02:03
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83 : |
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名も無き者
でもフェッチは近いうちには再録されるんじゃないかと思ってる。 ほぼ全環境必須のカードのくせにやたら高いし友好色のに限ってはモダンで使えないし。 もちろん死儀礼が落ちた後の話だが。
2013/02/16(土) 02:34:31
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84 : |
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名も無き者
一応カードショップはそういったカードが生命線だからね……
日本発のゲームだったらガンガン刷っててもおかしくはないけど あの訴訟大国だとそう簡単に物事は進まんと思うよ 個人的にはモダンマスターズだって相当な決断だったと思うし
2013/02/16(土) 02:39:49
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85 : |
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名も無き者
ONSフェッチが再録される夢をこの間見たんだが、その中でマローが 「我々はモダン環境で対抗色フェッチしかないことで、友好色より対抗色のデッキのほうが組みやすいという“矛盾”にずっと心を痛めていたんだHAHAHA」 っていってた。
まあ夢なんですけどね
2013/02/16(土) 09:39:40
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名も無き者
性能的にフェッチ>デュアラン>ショックランド
なのでフェッチは4000でも安い
2013/02/16(土) 16:25:54
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名も無き者
性質が大きく違うものに対して単純に上下関係をつけるのもいかがなもんかと。
2013/02/16(土) 22:00:00
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名も無き者
フェッチはゲロ強いけど、あくまでデュアランショックランと揃っての強さだしな。 むしろフェッチ単体ならダメランやM10ランドの方が上じゃね。
2013/02/16(土) 23:42:53
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名も無き者
フェッチはシャッフルできる、墓地にカードを落とせるって他では替えの効かない利点があるから高くなるのは当然なんよね。
他に替えの効かないカードは高くなるものなんよ。
2013/02/17(日) 00:03:45
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名も無き者
意外と《思考を築くものジェイス》の最終奥義を撃つ機会が多いw ジャンドとか双子とか小粒なクリーチャーしかいなくて 4ターン経過まで待てた。運が良かっただけかもしれないけど。 自分のデッキに1枚刺しの《残酷な根本原理》を入れてて良かった。
2013/02/19(火) 10:56:37
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名も無き者
1年の時を経てモダンスレを上げてみる。 そもそもモダンってGPでしかやらないイメージ。
2014/03/03(月) 17:48:14
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名も無き者
月vsそれ以外みたいなフォーマット(偏見)
2014/03/03(月) 19:23:56
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名も無き者
上げとくねー。
2014/07/20(日) 23:37:09
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名も無き者
最近はこっちのデッキ見るなりみんな基本地形盛ってくるから思いの外月効かないんだぞ 重ね引きするとゲロ吐きたくなるし
2014/07/20(日) 23:57:04
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名も無き者
まあ、今はニクソスもあるし、オンスロートランドの再録で盛り上がってるみたいだからメインに2枚、サイドに2枚有ってもそこまで腐らないでしょう。
ファイヤーズみたいな事モダンでやりたいな。 流石に復帰早々に親和に手出せる資金もないし。向こうにも書いたけどドラゴンストンピィも作りたい!
2014/07/21(月) 00:28:51
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名も無き者
モダンのドラストは《炎の儀式》禁止の時に死んだんやで レガシーと違ってチャリスも強くないし2マナランドもクロムモックスもない
強くないというよりはやる意味がないというのが正直なところ(元ドラストユーザー並感)
ヘルカイト自体はURデルバーに挿してるけど悪くないで、トドメとして十分機能する
2014/07/21(月) 00:45:41
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名も無き者
イゼットカラーのクロックパーミッション(カウンターバーン?)でいいんだっけ、URデルバー。
ググッて回し方調べてみます。ヤングパイロのモダンの居場所も丁度探してたから、ヘルカイト共々いいかも!ありがとナス!
2014/07/21(月) 01:19:44
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名も無き者
http://www.happymtg.com/column/kogamodern/21582/ おう、この記事見てURデルバー組むんだよあくしろよ
2014/07/21(月) 01:23:56
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名も無き者
あとYoutubeにURデルバー回してる動画がたくさんあげられてるから見とけよ見とけよ~
2014/07/21(月) 01:25:23
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名も無き者
CFBのやつ?
2014/07/21(月) 23:06:52
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