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2024/12/19(木) 07:59:45

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part8

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
なるべく雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part12-1]
http://forum.astral-guild.net/board/21/1532/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの個人的評価・診断依頼・添削
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ)
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿は控えて下さい。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2012/12/10(月) 06:09:07) 2012/02/29(水) 11:08:56

427 :
名も無き者
基準は人それぞれで、それは当然みんなわかってる(はず)
pickerに厳然たる公平性を求めてないし、それこそ言うように荒れるもとにしかならないと自分は思う。
ネタもないし、という理由ならば、好きにすればいいんじゃないかな。
2012/07/04(水) 19:49:26
428 :
名も無き者
カードの個人的な評価を書き込むのはこのスレのれっきとした用法の一つだから問題ないよ。
>>1にも書いてある。
さすがにPickerへの揺さぶりととらえられるようなのは問題になるけどね。
例えば「こんなカードをもしPickしたとしたらクソPickerだな」とか。
    「こんなカードがPickされたらちゃんと考えた人がかわいそう」とか。

この手の話はたびたび起こるけどだいたいこのへんで話がついてる。

>>426
わざわざ火に油を注ぐこともないよ
Pick結果のときに書いてくれるとわたしはうれしいな。
途中経過でのせちゃうとどうしても影響されてブレちゃうし。
2012/07/04(水) 20:04:14
429 :
ぺんぺん草
>>426 はくさん
止めたほうがよいかと。荒れそうです。
>>428さんの言われるように、基準を書くならピック結果の時に書いた方がいいです。

遅れましたが、前スレでの第96回特別賞・第99回特別部門大賞ピックありがとうございました。
2012/07/04(水) 20:12:23
430 :
名も無き者
こういう話題が出るのは見解を統一したいからではないと思うんだよね。
カードがどういうバランスでデザインされているかについての意見を交換するそのこと自体が楽しいじゃん。
自分の意見はもちろんあるし、それを主張もするけれど、一方でいろんな意見が聞ければそれはそれで楽しい。
禁止するようなことじゃないと思うんだけど。

とはいえ、ピッカーは特別な立場だから、我々と同じレベルでそういうことをやるのはあんまり賛成できない。
どうしてもピック基準と絡んでしまうので、楽しくない気がする。
2012/07/04(水) 20:42:04
431 :
名も無き者
しつこいようだけれど421です。
特定のどれか、をささずに全般のバランスを議論するのは良いと思うんだけど
投稿者が意図してやったと言っている物に対してさらに突っ込んでいるのが気になったんだ。

あからさまに強力だと気付いてないんじゃないか、と思って確認してしまうのはわかるし意義があることだとは思ってる。
2012/07/04(水) 22:02:42
432 :
はく
>>皆様
意見ありがとうございます。
確かに一Pickerである以上、基準や経過の途中公開は
今後のPickに支障をきたしかねませんね……
あくまで基準をPick結果時に明文化するだけに止めさせて頂きます。


とはいえ、折角なので私の「Pick」について軽く書いておきます。
私自身のPickサイクルは、

1.お題を決め、Pick基準を予め決めておく
2.お題発表(発表文中に基準ぽいものを暗示)
3.投稿を見ながら、基準を整える(追加and/or修正)
4.お題締切
5.Pick開始、前述の基準に従って投稿を別けていく
6.評価候補が完成、数が多い/少ないなら適宜調整
7.入賞、準大賞、大賞を決め、コメントを書く
8.個人的に気に入ったものがあれば、特別枠で評価
9.Pick発表

となっています。慣れてきてからは、基本この流れでPickしてますね。

1、2の通り、Pick基準はお題を決めるとほぼ同時に決めてます。
そして、殆どの場合発表文でその基準を暗示しています(例外は87回とか)。
しかし、その基準が後のPick時の全てになる訳ではありません。
3にあるように、投稿の内容次第ではその基準を変える事もあるからです。
例えば84回(http://forum.astral-guild.net/board/21/230/268-310)の場合、
友好色対策のカードが多かったので、メインPick基準を「各色別対策」に修正しました。
(その回のPick:http://forum.astral-guild.net/board/21/230/400

Pickは、全投稿が出終わるまで行っていません(ちらちら見てはいますが)。
基準自体は決まっているので、さくっと大別して候補を決めます。
そしてその候補から更に入賞~大賞を別けるという、二段Pickになってます。
特別賞がある場合は、基本後決めです。但し、私自身の趣味枠みたいなものなので、
ツボに入った投稿があれば、第一Pickをすっ飛ばして特別評価する場合もあります。
(last edited: 2012/07/04(水) 22:37:13) 2012/07/04(水) 22:03:48
433 :
名も無き者
(ああ、この人最初から書きこむつもりだったんだな・・・)
2012/07/04(水) 22:23:31
434 :
はく
まあ、書いてメモ帳にこぴっておいたものを捨てるのは野暮かなぁ……とか。
(Pickの途中経過は、また別個にPick中or後に纏めて載せるつもりでしたが)

あとあくまで個人のやり方なので、踏襲する必要は全くないですし、むしろしないで下さい。
Pickはもっと軽めでいいと思います。基準とか考えず、フィーリングPickでも問題ないかと。
(last edited: 2012/07/04(水) 22:38:04) 2012/07/04(水) 22:36:59
435 :
名も無き者
>投稿者が意図してやったと言っている物に対してさらに突っ込んでいるのが気になったんだ。

いや別に投稿者に突っ込んでるわけじゃないんだが。
自意識過剰なんじゃないの?
2012/07/04(水) 23:21:51
436 :
名も無き者
>>435
それがさしているのは>>420
>>422以降の色拘束とメリット能力でメリット能力の議論は面白いと思ってる
2012/07/05(木) 16:41:01
437 :
名も無き者
>>436
だから>>420は別に投稿者に向けて書いてるわけじゃないんだけど。
もちろん「あからさまに強力だと気付いてないんじゃないか、と思って確認して」いるわけでもない。
単に本スレ>>54の抱えているデザイン上の問題についてのみんなの意見が聞きたいだけ。
2012/07/05(木) 17:37:50
438 :
名も無き者
一つぐらい代替コスト能力持ち出ると思ったけど出なかったな
お題がサイズ相応のコストだから代替コストを支払う長所がありつつ
それでいて強すぎない程度に設定するのは難しいとは思うけど
2012/07/09(月) 22:04:27
439 :
名も無き者
大渦のジンみたいに、特殊なプレイをしたら強化・弱体化みたいなのなら作れたか。
しかし、多分思い付いても、4マナ4/4のルールの中、4マナ以外で出せてしまったり、PTが変わったりするのは重箱感がするからちょっと避けちゃうな。

とはいえ、6マナ6/6なら出たかもと考えると、絶妙だよね4マナ4/4。
2012/07/09(月) 22:30:41
440 :
名も無き者
pick お疲れ様です
前回の入賞と今回の準大賞ありがとうございます

今回は面白いカードが多かったですね
やはりテーマがシンプルさと縛りの両立ができていたからかなと思ったり

大賞の《森の繁茂者》は実際に登場しそうな良いカードでしたし、
pick外でしたが、テツ様の飛びかかる蜘蛛や、subaruizu様の霧氷息の精霊も個人的に好きでした
2012/07/10(火) 14:07:12
441 :
名も無き者
確かに、「飛びかかる蜘蛛」「霧氷息の精霊」は素晴らしいカードだね!
あと、「壇上の判決者」も良かった。

「森の繁茂者」は、「森の繁茂者」という名前であるのなら、「あなたのコントロールしている森と等しい数の」トークンを出して欲しいな、と思ったのを覚えている。
「4縛り」だから「森を4枚」なんだろうけど、であれば名前かフレーバー・テキストに「4」が欲しいかな。
それでもいいカードだと思うよ!
2012/07/10(火) 16:14:46
442 :
はく
やってみたいお題が思い浮かばなかったので、丸一日以上空けてしまいました。すみません。
あと今回のPick速度の通り、発表までには2、3日かかる場合もありますが御了承下さい。


Pickerやりたいぞーという方はいつでも申し出て頂ければと思います。
寧ろ申し出なくても、Pickの合間に自由に提出して下さい。(トップは編集しておきます)
(last edited: 2012/07/11(水) 11:30:43) 2012/07/11(水) 11:26:34
443 :
subaruizu
>>440-441
ありがとうございます。《壇上の判決者》は私も面白いカードだと思いました。
フレーバー的な面では、《三杯止まり》が好きでした。能力がなるほど確かにといった感じで、どこか味のあるFTもグッときました。個人的には起動コストがもう少し軽くてもよかったかも。
2012/07/12(木) 04:03:18
444 :
名も無き者
本スレ>>101
メグリムジャーというデッキがあってだな……
《リリアナの愛撫》置いて唱えれば勝てるゲームとか勘弁してくれ
2012/07/12(木) 17:03:30
445 :
名も無き者
本スレ>>102
+2Xって言うのは、2とXは足し算?掛け算?
2012/07/12(木) 20:45:30
446 :
名も無き者
>>445
意図としてはXの2倍だと思います。足し算だと0マナ+2/+0を延々と繰り返せますし。
きちんとデザインするなら、(1)で+2/+0自分のターンのみ、攻撃したらコントロール譲渡は独立した能力にした方が綺麗にまとまる気がしますね。

あと本スレ>>103はデザインは良いけどカードパワーが低すぎて…《火花の精霊》を踏まえれば、最低でも狂喜3、トランプルぐらいはつけても大丈夫だと思いました。
2012/07/12(木) 21:10:58
447 :
名も無き者
>>445
Xの2倍です。2*Xと書いたほうがよかったかな。

1回しか使えないクリーチャー化するアーティファクトが始まりだったのでごちゃごちゃした感じになってしまいました。
(X):2X/1の~になるが大元なので、そのまま(X)という表記になりましたが、今思うと+/+修整の形なら継ぎ足せるので(X)である必要はないです。
2012/07/12(木) 22:42:19
448 :
名も無き者
>>446
一応火力に強い点等を考慮し、あとは狂喜・貪食の妥当な数値の見当がつかず、といったところですね>パワーの低さ
仕事する機会の少なさをかんがみても、両方3・3くらいはあってもよかったかなぁとは思います。バーンにクリーチャー入りづらいし。
2012/07/13(金) 00:01:22
449 :
名も無き者
>>120
対戦相手が消術をやっていいのかい?
2012/07/15(日) 21:34:28
450 :
名も無き者
相手が消術するかわりに高性能な火力なんじゃね?
未来火っていうんだから未来を燃料にしてるんだろ
2012/07/15(日) 21:52:26
451 :
名も無き者
本スレ>>125
>ゴブリンの火付け石 (R)
>エンチャント-オーラ
>クリチャー1体を対象とする。
>《》はそれに「(T)このクリーチャーは対戦相手1人かクリーチャー1体に1点のダメージを与える」を与える。
>この能力を与えられたクリ―チャーがゴブリンだった場合、そのクリーチャー追加でもう1点のダメージを与え、それはさらに速攻を得る。
>FT:不思議な石ころカチッカチッカチッ。そこから炎がボッボッボッ。尻に付ければハッハッハッ!

記述が豪快すぎるだろ…
幸いログインしてるんだし、既存のカードをよく見て書式その他を修正することを推奨。
2012/07/16(月) 01:16:51
452 :
名も無き者
言いたいことはわかるがなw
やってることは《溶岩使いの技》のゴブリン版限定速攻付与だから、それに合わせればテキスト修正も楽かな。あとコストは1Rにした方が良い。
2012/07/16(月) 01:33:40
453 :
名も無き者
>>129
赤以外は対象外
特性定義で赤にすればいけるとは思うが…グレーゾーンな感じは否めないな
2012/07/16(月) 08:45:45
454 :
名も無き者
>>453
あー、本当だ。見落としてました。
取り下げます。
2012/07/16(月) 11:24:20
455 :
名も無き者
>>125
プレイヤーに飛ばせなくなったけど大丈夫?
バランス的には妥当な感じになったけど。
2012/07/16(月) 12:58:55
456 :
名も無き者
お題リクエストです。
ラヴニカへの回帰のブロック構成が発表された記念ということで、「各ギルドの新しい指導者」というのはいかがでしょうか?
2012/07/18(水) 21:47:54
457 :
名も無き者
>>456
各ギルド指導者はすでに決まってる
http://www.squidoo.com/magic-the-gathering-return-to-ravnica
http://www.squidoo.com/magic-the-gathering-gatecrash
2012/07/18(水) 21:49:19
458 :
名も無き者
>>456
面白そう。でも、指導者って一部生きているんですよね?
ミヴ=イゼットとか。
単純に「各ギルドの指導者」で良いのではないでしょうか?
新しいイゼットを作りたい人も良いし、イゼットが居なくなった後の時代の指導者を作っても良いとか、そういう感じで。
2012/07/18(水) 21:49:58
459 :
名も無き者
日本語でおk
2012/07/18(水) 22:13:01
460 :
名も無き者
過去、もしくは未来も含んでの「ギルド指導者」ってことじゃないの
2012/07/18(水) 22:31:42
461 :
456
>>457
情報感謝です!既に指導者は全員確定してるんですね。

2012/07/18(水) 22:32:37
462 :
名も無き者
つまりギルドを体現したダブルシンボル×2をもつ伝説生物(混色不可)をつくれということか
いいね、面白そうじゃん
言い出しっぺの456、ピッカーよろ^^
2012/07/18(水) 22:36:21
463 :
名も無き者
 帰還のギルドは皆またそれぞれ新しいキーワード能力(と能力語)になるみたいだし、3枚くらいの複数投稿で(投稿できるのは1つのギルドのみ)

【ラヴニカへの帰還のいずれかのギルドが持つ新キーワード能力か新能力語を持つカード】

 っていうのはどうかな?新キーワード能力とかって1枚から3枚くらいの投稿が基本のオリカスレ的には少し相性が悪い印象だけど、ラヴニカのギルドならそのキーワード能力の名前もギルドの行動や思想を表現できるし。
2012/07/18(水) 22:46:12
464 :
456
ごめんなさい、途中で切れてしまいました。
>>458
>>460
ご意見感謝です!「今回のギルドの指導者」に絞らない方が面白そうですね。

改めてお題リクエストです。ラヴニカへの回帰記念に「歴代、又は未来のを含めた各ギルドの指導者」というのはいかがでしょうか?今回公開された新指導者、既存指導者のリメイク、過去または未来のオリジナルの指導者などです。

>>462
ピッカーをするほど知識もないので、次のお題のピッカー様が難しいと判断されるようでしたら、どうぞスルーしてもらうということで一つ…
2012/07/18(水) 22:46:17
465 :
456
>>463
そのネタも思いついたのですが、全ギルドを対象にしてしまうと、デザインの幅が広すぎてピックが難しいのでは、と思いました。指導者も大して変わらない気はしますが…

なので、「Delverが流行ってるからアゾリウス評議会の新キーワード能力を」等ギルドを絞れば可能だと思います。
2012/07/18(水) 22:53:25
466 :
名も無き者
経験上、ピッカーをやるのはそんな難しくないよ。
知識やプレイヤーとしての腕とかに関係無く、
好きに自分の判断でピックすれば良いと思います。

それよりも、ピッカーすると投稿できなくなるのがネックだよね。
2012/07/19(木) 14:17:33
467 :
はく
一応今回のお題に適合すると思われる指導者の名前を列挙しておきます。
FTなどで言及されていて抜けがあるという場合は指摘して頂けると助かります。
あと未カード化の指導者の日本語名は適当に宛がったものなので、
各自好きな読み方で投稿して頂いて構いません。


【アゾリウス】
・アゾール/Azor … パルンズ(ウィザード)
・アウグスティン四世/Augustin IV … 《アウグスティン四世大判事》
・アドリウス/Adorius … RtR

【オルゾフ】
・幽霊議員/the Ghost Council … 《オルゾヴァの幽霊議員》
・オベシディア/Obesidia … Gateclash

【ボロス】
・ラジア/Razia … パルンズ、《ボロスの大天使、ラジア》
・オリエラス/Oriellas … Gateclash

【セレズニア】
・セレズニア/Mat'Selesnya … パルンズ(ドライアド)
・合唱者/Chorus … 《議事会の合唱者》
・トロスダニ/Trosdani … RtR

【ディミーア】
・ザデック/Szadek … パルンズ、《秘密の王、ザデック》
・ラザール/Lazar … Gateclash

【イゼット】
・ニヴ=ミゼット/Niv-Mizzet … パルンズ、《火想者ニヴ=ミゼット》、RtR

【シミック】
・モミール・ヴィグ/Momir Vig … 《シミックの幻想家、モミール・ヴィグ》
・セガーナ/Segarna … Gateclash(マーフォーク)

【ラクドス】
・ラクドス/Rakdos … パルンズ、《穢すものラクドス》、RtR

【ゴルガリ】
・スヴォグサー/Svogthir … パルンズ(屍術師)
・石の死の姉妹/Sisters of Stone Death … 《石の死の姉妹》
・サヴラ/Savra … 《ゴルガリの女王、サヴラ》
・ジャラド/Jarad … RtR

【グルール】
・シサージム/Cisarzim … パルンズ(サイクロプス)
・腹音鳴らし/Borborygmos … 《腹音鳴らし》、Gateclash
(last edited: 2012/07/20(金) 09:38:39) 2012/07/20(金) 09:22:10
468 :
名も無き者
そういえばスヴォグサーはまだ死んでない、みたいな話があったけどあれって複線回収されたっけ


2012/07/20(金) 10:31:05
469 :
はく
一応、本スレ>>145>>150は現在の時点ではPick対象外です。
(145は名前が入っておらず、150は指導者名ではない)

うーん……お題がまずかったんですかねぇ。
地味なお題続きだったので素直に指導者カードにして
派手なものを求めた方が良かったんでしょうか。
2012/07/25(水) 17:17:42
470 :
名も無き者
>>469
投稿が少ないことを気にしておられます?
違ってたらすいませんが、原因は派手さと言うよりも、要因を挙げるとしたら、

(1)・RtRが出てないので新指導者がよくわからない
(2)・11人から、なるべく(心情的に)被らないものを選択するのは難しい
(3)・名前を冠するにしては「腹音鳴らし」「幽霊議員」「石の死の姉妹」など難しい名前の率が高い
(4)・ストーリーを大まかに知らないと、ゴルガリだけ大型と小型両方のレジェンドがOKなのかがわからない

…といったことの複合要因が結構あるんじゃないかなと思います。
2番4番は、>>150がOKなら話は別ですが、現状はテイサやイスペリアもNGですよね?
制限の幅がちょっと厳しいのかも知れません。
2012/07/25(水) 18:29:38
471 :
名も無き者
お題に具体的に指導者はこれだって10人を書けば良いのではないでしょうか。
指導者サイクルには指導者じゃないのもいるのでややこしいですし。

ただ、>>145>>150はお題を読んでいないだけなので気にする必要はないとは思います。

>>470
11人?

>>469
もし可能でしたら、次のお題は、指導者カードが良いなと思ったり
(今ならまだ、事前に通知しておけば、前回ネタ使っちゃったぜという人はいないですし)
2012/07/25(水) 18:39:03
472 :
名も無き者
あれ? ウォジェクはダメなの?
「指導者」の定義が良く分からない。
2012/07/25(水) 18:54:39
473 :
名も無き者
ウォジェクじゃないや。アグルス・コスだった。
ウォジェクで覚えてたから間違えちった。
2012/07/25(水) 18:56:31
474 :
名も無き者
もしかしたら「そもそもラヴニカって何?」という人が結構多いのかも。6年前のエキスパンションだし。
2012/07/25(水) 19:04:16
475 :
名も無き者
>>471
>>470です。説明が飛んでましたね。
(1)を前提として、RtRの指導者を除いて11人という意味です。(ゴルガリだけ2種類、例に挙がっているので)
2012/07/25(水) 19:22:55
476 :
はく
>>470さん
若干気になってました。
成程、そう挙げられると確かに今回のお題は問題が多いですね。
(1)は考慮してましたが、特に(2)や(4)はあまり深く考えてませんでした。
>>474さんの通り、ラヴニカ自体が古いということも失念していましたし……
(自分の中では発掘やショックランド等からかなり現役の感覚でした)

一応「指導者」の括りに入るかどうかは事前にMTG Wikiで調べました。
今回は「ギルドそのものを纏めるトップ」という意味での指導者で、
470さん、>>472さんの言われるテイサやアグルス=コスは、トップではなく
ギルド内の中心人物・アドバイザーなので、今回の括りからは外しました。
……余り手広過ぎても収拾がつかないだろうと考えてそうしたのですが、
それが返って狭すぎる制限を設けたかも知れません。申し訳ないです。

御指摘ありがとうございました。今回のお題はこのまま期限まで続けますが、
今後似た様なお題を出す時は十分気を付けるようにします。

>>471さん
確かに指導者も募集してみたいところではあるのですが、
470さんの指摘にある(1)(2)は依然として問題になりそうなので、
どうしようか考え中です。
やっぱりまだ情報が少なすぎるかなー、と思わなくはないですね。
「イメージしろ」ではないですけど、完全オリジナルだと
投稿側もPick側も難しいのかな、と思いました。

ラヴニカそのものは個人的に大好きなブロックの一つなので
何らかのお題として出す分には吝かではないのですけど……
(last edited: 2012/07/25(水) 19:52:03) 2012/07/25(水) 19:51:24
477 :
名も無き者
コスみたいな出世の遅いおっさんが指導者だと思うなんて
知ってるとちょっと面白いなww
2012/07/25(水) 20:10:15
478 :
mag
色々考えてるうちにお題はずれてしまってました。申し訳ない、取り下げますね。

個人的にはラヴニカがわからず、>>467のリストのクリーチャーはFT持ちが少ないので広げるのが難しかったです。こんなギルドがあるよ。これに合うカード(指導者)募集という感じだと分かりやすいかもしれません。
いずれにせよお題あるだけでありがたいです!
2012/07/25(水) 21:01:10
479 :
mag

(last edited: 2012/07/25(水) 21:01:28) 2012/07/25(水) 21:01:10
480 :
はく
一つアンケート、というか投稿して下さってる方に尋ねてみたいのですが、

ぶっちゃけ、お題はぱっと見で分かるような簡単な方がいいですか?
それとも、多少Wikiで調べたり頭を捻るようなちょっと手のかかる方がいいですか?

前者で言えば、先の【赤の火力】などは見た瞬間に理解できる
(決して広がりがないという意味ではないですけど)お題ですし、
後者は今回のような感じの、知らなければ調べる必要があったり
あるいは何かしらクリエイティビティを求められるものになります。

どちらか一方のみを続けていくつもりでは(余程声が大きくない限り)ないのですが、
単純に投稿者である皆さんがこの「お題」についてどういった意見を持ってるのかなぁと
前々から気になってたので、ちょっと声を募ってみたいと思います。

どちらか自分に合ったお題の出し方と、もしよろしければ過去のお題を挙げて
「これが良かった」「これは厳しかった」などと追加でコメントして下されば
細かい傾向を分析しやすくなるので助かります。

Pickerとしてでなく、あくまで私個人が気にかかってることでしかありませんが、
投稿者としての自由な一声を頂ければ幸いです。
(last edited: 2012/07/27(金) 06:00:01) 2012/07/27(金) 05:57:39
481 :
名も無き者
個人的には「どちらでも好きな方を」
もちろんバランスは大事なので、ひねったお題ばかりだと疲れてしまいそう。

個人的にアイディア沸かずに投稿しなかったお題とかはこの辺。
http://forum.astral-guild.net/board/21/1495/724-751
http://forum.astral-guild.net/board/21/1476/329-365
http://forum.astral-guild.net/board/21/1466/61-92
http://forum.astral-guild.net/board/21/1466/137-152
http://forum.astral-guild.net/board/21/1466/307-318

新しいキーワード、能力の改変、FTから作るようなお題はイメージしにくいかな。
調べて投稿する事自体は別に苦でも無いので、過去にあったこういうのは悪くない。

http://forum.astral-guild.net/board/21/1480/52-85

…今回のお題まだ考えてない訳だが
2012/07/27(金) 10:32:50
482 :
名も無き者
> ぶっちゃけ、お題はぱっと見で分かるような簡単な方がいいですか?
> それとも、多少Wikiで調べたり頭を捻るようなちょっと手のかかる方がいいですか?

どっちでも構わない。
後者は、どうしても投稿数が少なくなるのがさびしいかなと思う程度。
2012/07/27(金) 10:52:17
483 :
名も無き者
> ぶっちゃけ、お題はぱっと見で分かるような簡単な方がいいですか?
> それとも、多少Wikiで調べたり頭を捻るようなちょっと手のかかる方がいいですか?

ぶっちゃけ、回答はぱっと見て分かるような簡単な方がいいですか?
それとも、多少Wikiで調べたり頭を捻るような、評価に手のかかる方がいいですか?
2012/07/27(金) 14:13:41
484 :
名も無き者
>>483
Wikiみて調べるような回答ってなんだよ意味分かんねーよ
おもしろくねーよ
2012/07/27(金) 14:33:13
485 :
名も無き者
フレーバーなりシナジーなりぱっと見でわからない様な所を突くのが好きな変化球野郎もいる
わかる人が見れば「なるほど」と思うけど、そうでない人にはさっぱりな感じで
後は単純にMtG外に元ネタがある場合とか

しかしラヴニカがわからない人が出てくる程昔だという感覚がなかった
(自身がローウィン~アラーラ再誕までの間休止に近かったせいもあるけど)
2012/07/27(金) 16:40:47
486 :
名も無き者
>しかしラヴニカがわからない人が出てくる程昔だという感覚がなかった
もう7年も前のセットだからねぇ
2012/07/27(金) 17:12:00
487 :
名も無き者
背景が必要なカードは難しいが、そういうのが好きな人がいるなら、たまにあっても良いと思う。
私はこういうのも好きなので続けて欲しいけど。
「ラブニカの新指導者・旧指導者のリメイク」とかのお題はラブニカ前にやってみたいなという所。

私は、「赤の火力」というお題であっても、既存の赤の火力を調べたり、火力の範囲をwikiで調べたりするので、今回のお題とそこまで変わらない。

そもそも、今回のお題も、どちらかというと「既存のカード・ギルド戦略と相性が良い」「既存のカード・ギルド戦略の特徴を持つカード」というお題だと捕えたので、背景とか気にしなかったわ。
2012/07/27(金) 17:32:58
488 :
名も無き者
自分はひねったお題は好きですね。
今回のお題にしても>>487の様に、さほど知識を要求されないような受け取り方もできたと思う。そういう意味ではあまり気にかける事でもないのかな、と。
個人的には、ひねったお題が出た時って、そのお題の解釈の受け取り方にも個性がでて、他の人の投稿作品を見るのが楽しいんだよね。「ああ、このお題はこういう見方もあったのか!」って。
たしかに、こういうのは好みが分かれるものだと思うし、シンプルなお題とのバランスは気にかけてくれるならありがたい話ではあるよね。
2012/07/27(金) 19:54:51
489 :
名も無き者
>>480
どっちでもいいが、募集期間は短い方がいい。
2012/07/27(金) 20:03:41
490 :
はく
とりあえず「どちらでも構わない」という意見が多いようですね。
御回答ありがとうございます。

こんな事を聞いたのは、次のお題をと考える中でどうしても
自分自身の傾向から捻ったお題アイディアばかり出てくるので、
そんなのでも良いのだろうかと気になった次第です。

結局捉え方、掘り下げ方は人によって自由なので、
提出側が出す前からそう深く考えるものではないのか……

ともあれ、その他意見も含め参考にさせて頂きます。ありがとうございます。
(度々触れられてるラヴニカについても、RtR前には一度設けるつもりです。)
今後も気力が持つ限り、それなりにバランス良く続けていきます。
2012/07/28(土) 23:57:31
491 :
名も無き者
本スレ>>167
プロテクションで自身を取り除かないようにするには、《白の護法印》のように「この効果は白の護法印を取り除かない。」にするのが一般的かも。
まあ解決済みだし、ウギンの…って名前にしたなら無色がいいと思うけど。
2012/07/29(日) 09:00:40
492 :
εδη
>>491
なるほど、そういった処理の方法もありましたね、完全に失念していました、ありがとうございます!
今回は、ダメージの処理の問題もありましたし(軽減されないも付け加えなきゃいけなくなる)、テキストがあまり長くならない様に、無色呪文という処理の仕方にしとこうと思います。
2012/07/29(日) 16:07:44
493 :
名も無き者
本スレ>>174
色マナのコストを減らす効果は不特定マナのコストを減少させることもできます(CR117.7b)。
例:(3)(G)(U) - (R)(G) → (2)(U)
このままですと、大メダルサイクルの上位互換になってしまうので、何らかの調整が推奨されます。

色マナのコストのみを減少させたい場合、《境を歩む者》のように表記する方法があります。

(改善案)
偏光するサファイア (2)
アーティファクト
あなたがプレイする青の呪文は、それを唱えるためのコストが(R)(G)少なくなる。これは色マナのコストしか減少させない。
2012/07/31(火) 15:05:30
494 :
はく
今回のお題について:

基本的に、日本語のテキスト中で「…に等しい」と出てくる場合は、
英語のテキストでも「equal to stg」である場合が殆どです。

ですが例外もあります。Wisdom Guildで「等しい」と「equal to」の双方で
検索をかけると分かり易いと思いますが、メジャーなところでは

・「Xは…に等しい」(日本語)《上天の突然変異》

>英語では"where X is stg"というテキストで表される

・「…であるたび、あなたはそれに等しい数の…」(日本語)《天使心の薬瓶》

>英語では"that many/much stg"というテキストで表される

・「less than or equal to stg」(英語)《意思の詐話師》

>日本語では"…以下である…"というテキストで表される

などが挙げられます。他にも細かい部分で違っているテキストがあります。

今回は、過去の書式の中で使われているという例が挙げられるのであれば、
日本語で「等しい」だけでも、あるいは英語で「equal to」だけでも問題ありません。
(つまり、上記例の様に訳が食い違っていてもOKです。)
(last edited: 2012/08/02(木) 02:39:17) 2012/08/02(木) 02:33:54
495 :
名も無き者
>>171
赤は土地サーチの色じゃないのに、、、大賞か、、、
2012/08/03(金) 03:41:22
496 :
名も無き者
じゃぁ、>>495 は何色が妥当だと思うの?
2012/08/03(金) 03:47:51
497 :
名も無き者
《禁忌の錬金術》ほう…
2012/08/03(金) 07:19:36
498 :
名も無き者
緑の次に土地サーチが得意なのは白かな
《しもべの誓い/Oath of Lieges》《土地税/Land Tax》《雨ざらしの旅人/Weathered Wayfarer》などなど。
まぁ大体が「相手の土地が多かったら」っていう制限付くんですけどね。
2012/08/03(金) 09:50:21
499 :
名も無き者
フレーバー重視…かな?
投稿者の人の解説のように赤に工業みたいな印象があるとか?(《発展の代価》?)

カードの効果的には大賞ってことに異論はないけど、多色が露骨じゃない、という理由がわからないんだけどね。
別の色を使うフラッシュバック無しならまず使わないだろうし。

2012/08/03(金) 13:00:00
500 :
はく
・赤の土地サーチ?

 フレーバーからです。投稿に「農地開拓 ⇒ 工業化」とあったので、
 緑 ⇒ 赤は、カラーパイを無視しても、それを示すに相応しいと判断しました。
 確かに色の役割としては『緑>>白>|まず存在しない|>青黒赤』ですから、
 説明がなければ色の判断基準に疑問符を付けていたと思います。

 もし開拓 ⇒ 文明化(Civilization)なら白でも相応しいかも知れませんね。


・露骨でない?

 これは個人差が出てくるので何とも言えないのですが……
 ここでいう露骨さとは、多色であることをどれくらい強制しているかの指標です。
 私的には、例えば烈日や版図、《遥か見》のようなデザインよりは
 「多色にしてもいいけど」という選択の余地があるように取れました。
 (解説に載せたように、緑単色デッキでタッチ《山》なども可能)

 「多色で使ってこそ」は当然そうなのですが、私の中では、このカードは
 多色にしようという選択>多色でなければならない強制 だと捉えたので、
 露骨ではないと書きました。

 この考え方については異論が多いと思われますが、
 一応個人の見解としてそうなったという事で一つお願いします。
2012/08/03(金) 15:41:54
501 :
はく
ログイン忘れです……
というか何時の間にかログアウトしてました。申し訳ない。
(last edited: 2012/08/03(金) 15:43:12) 2012/08/03(金) 15:42:35
502 :
名も無き者
なんとなく思ったことを

最初の
>今回は使い手に絶対に多色で組ませようと思わせるようなデザインの1枚を募集します。
から
>「多色『前提』」になるカードは、残念ながら低めの評価とさせて頂きました。
は読み取れなかった

それはさておき、「前提」ではなく「推奨」にこだわる理由って何かあるのかな
ラヴニカは「前提」に近い環境だったような気もするのだけれど
2012/08/03(金) 21:40:08
503 :
名も無き者
俺だけかもしれないけどさ、結局ピックって直感で選んだものに理由づけしていくもんだと思うんだよね。
だから多少のズレや矛盾が生じると思う。
少なくとも俺がピックしたときはそんな感じでやってた。
2012/08/03(金) 21:50:38
504 :
名も無き者
あるある。
私も大賞は全体を眺めて一番気にいったカードでした。
理由は説明できないけど、単に好きだからという感じで選んでいました。
入賞とかはもうちょっと考えてピックしていましたけど。

また、こういうカードが出てくると良いなとか、このお題で今の環境でも使えるようなカードは出てくるかなとか、お題を出す前に思っていたカードがちょうど出てくるとピックしたくなりますね。
2012/08/03(金) 22:03:42
505 :
名も無き者
>>193
対戦相手が2体以上のクリーチャーをコントロールしている場合《前兆の時計》で無限トークン?
アンタップするの面倒だけど。
2012/08/04(土) 02:45:05
506 :
名も無き者
全く考えていなかったですが、無限可能ですね
ただ4マナのアーティファクト二つ揃えた上で、それだけで勝負が決まるわけでもないのでこのままで良いかな、と
2012/08/04(土) 03:22:57
507 :
名も無き者
まぁ二枚コンボって存在しない訳じゃないし相手に依存するならなおさら
2012/08/04(土) 07:30:06
508 :
名も無き者
>>198
具足を食うものが赤と白の二つある(たぶん赤が本命だと思うけど)
霊気を食うものが3マナと4マナの二つある(たぶん4マナが本命だと思うけど)
2012/08/05(日) 04:07:12
509 :
名も無き者
そもそもサイクルとはいえ複数投稿っていいの?コテハンだから許可されてるのか知らんけど。
2012/08/05(日) 10:37:43
510 :
名も無き者
そうやってまたコテハンを悪くいう。
コテハンとか関係ないだろサイクルが許されるかどうかはピッカーのさじ加減だろ。

まあ投稿されたものを否定なんてするとめんどくさいことになるから
実質否定できないようなもんだが
2012/08/05(日) 10:56:47
511 :
名も無き者
2には、
>●一つのお題につきサイクルでない複数枚の投稿
ってあるから、サイクルならok
2012/08/05(日) 10:57:03
512 :
名も無き者
あ、コピペするとこが短いか。より正確には
http://forum.astral-guild.net/board/21/1516/2
> ※※注意点※※
>
> ●お題に沿わないカードの投稿
> ●一つのお題につきサイクルでない複数枚の投稿
>
> これらは、Pickerの判断によりPickの対象外となります。

ってあるから、サイクルならok
2012/08/05(日) 10:59:11
513 :
名も無き者
コテハンがどうとか関係ないでしょ
それは余計な一言
2012/08/05(日) 11:01:10
514 :
名も無き者
pick乙です。

鍛冶って聞いて一番に世界のKJが思い浮かんだのだが、大賞が世界鍛冶とか胸熱。
《価値知らずの鍛冶》《オルゾフの鍛冶職人》が個人的には良かったです。

>次お題
「ミラディン」というカード名は和訳したらイケないけど作成するのはOKってことですよね。
むしろ和訳できるなら見てみたい所ではありますが。
2012/08/14(火) 05:31:23
515 :
名も無き者
>>283
ドローってそっちのドローかよw
2012/08/21(火) 12:58:35
516 :
名も無き者
>>296
《予言》《空民の助言》の完全上位互換はどうなんだろう。
占術4ついただけで1コストアップの《予感》になるのに
色拘束きつくするとかしないと、その汎用性は強くない?

>>292
軽量ドロー呪文との相性もそうだけど、
ドローに関係する能力をもったパーマネントと悪さできそう。
2012/08/22(水) 16:38:17
517 :
名も無き者
>>516
《予言》の上位互換なのは承知してますが、予言は構築級ではないので上位互換でもギリギリ問題ない、(主観ですが)1UUはドローらしくコストではない、3Uでは実用性が低い等の考えで、構築でも使われるよう強めに調整しました。
2012/08/22(水) 17:14:13
518 :
名も無き者
そういや、青のドローってあるけど、青
2012/08/22(水) 23:59:12
519 :
518
なぜか、途切れてしまった……

そういや、青のドローってあるけど、青単色限定なのかな?
いまのところ、投稿されてるのは単色ばっかりみたいだけど。
2012/08/22(水) 23:59:55
520 :
名も無き者
よくわからないけど、2枚引くインスタントの検索結果貼っておきますね。
http://whisper.wisdom-guild.net/search.php?text=%EF%BC%92%E6%9E%9A%E5%BC%95&cardtype%5B%5D=instant
2012/08/23(木) 00:00:38
521 :
名も無き者
ドローカードとドローエンジンは明確に区別するべきなのかな
2012/08/23(木) 00:21:27
522 :
はく
>>519さん
説明文通り、制限として設けてはいません。

>>521さん
「ドローする能力」がメインであるなら、
どちらであっても問題はなく、Pick対象となります。


余談ですが、双方同時に勝利する場合は正確にはドローにならないそうです。
(そういったカードがトーナメントリーガルに存在しないため、定義されていない)
先に投稿された283は訂正が無ければ意図を汲み取った上で評価させて頂きますが、
もし今後変化球を狙う方が居れば参考までに。
(last edited: 2012/08/23(木) 02:22:20) 2012/08/23(木) 02:20:48
523 :
名も無き者
>315
たぶん誰もが考えるカードだけど、
《アミーシャの口づけ》のマナ調整版に過ぎなかったりするので、なんかひと捻りあるといいかも。
っていうか大抵そういうデザインがオリカのスタート地点になると思うんだけど
2012/08/24(金) 16:28:05
524 :
名も無き者
本スレ326
暗唱で探すタイミングはいつ?《氷河跨ぎのワーム》みたいな感じ?
いつでも探し始めていいんなら問題が発生するが……
2012/08/26(日) 09:08:44
525 :
vain
ライブラリーの中から唱えるというイメージで、インスタントを唱えられるときならいつでも(3)を支払って探せます。
特別な処理の一種になると思います (変異の表になる能力に似ているので)。
2012/08/26(日) 10:28:55
526 :
名も無き者
波及に近い能力かと思ったら、《1996 World Champion》だったのか。
2012/08/26(日) 10:54:00
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