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レガシー普及委員会長
…おっと！
同意者は「同意」と書き込んで
投稿ボタンを押してくれるだけでオーケイ！（＾＿＾
2009/01/17(土) 11:38:39 
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>>1
思いつきで駄スレを建てるな
BTBやドラストでも使ってろ市ね屑
2009/01/17(土) 11:41:51
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名も無き者
エクテンやれ
2009/01/17(土) 11:56:47
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名も無き者
レガシーとは何のためのフォーマットなのかも分からずにレガシーをやっているのか。
確かにそれでは楽しくなかろう。
だがそれは自業自得であり、フォーマットが悪いせいではない。
2009/01/17(土) 12:08:23
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確かにデュアルランドは高価でそろえるのが大変だな。
レガシー環境で始める人にとっては大きな障害になる。
>>1
クソスレ立てんなよクソが。
>>2
金で解決できる問題なら金で解決しろや。
>>3
こういうクズ共を集めて隔離してある。
Astral Guildっていうサイトに。
状況の整理
レガシーを始めたい
↓
デュアルランドが高価。
↓
バイトを始める。
↓
バイト先の女の子に恋をする。
↓
ストーカー行為で逮捕される。
↓
デュアルランド購入
考察結果
>>1は思いつきでスレを立てた。
レガシー環境にデュアルランドは必須。
2009/01/17(土) 12:12:35
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全員必死杉
まあ少なくとも必須ではないな
とヴィンテージ歴も長い自分が言ってみる
まあ初心者1600boy共はデュアルランド使いたさにやるんだろうが
2009/01/17(土) 12:29:46
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名も無き者
エターナル環境のデュエルは速く、単色が強めなのはわかる。
ゲーム的にデュアルランドは必要だ。
…ので やっぱこれかな（＾＾；
＞レガシー専用デュアルランド てのを安価に
2009/01/17(土) 12:44:56
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デュアルランドが高いので、レガシー敬遠する者が居る。
単色で組めばいいだろって？
そうだよなｗｗ
ヴィンテージはホンモノで（＾＾
>>3
うるせー馬鹿
2009/01/17(土) 12:47:43
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名も無き者
構築フォーマットに求められるのが競技性だけなのであれば、スタンダードだけあれば良いわけだけど、マジックがTCGである以上、購入したすべてのカードには原則としてそれをプレイできるフォーマットが必要なんだ。
ウィザーズ社は、ユーザ購入したカードの価値に不当な変化が生じないように注意を払う義務があるし(このために彼らは再版禁止リストなんてものまで作っている。あれは強すぎるカードのリストじゃないんだよね)、「遊べるフォーマットが存在しない状況にする」というのはその意味でマズイわけ。
だからエクステンデッドやエターナルがフォーマットとして存在する、なんてことは言うまでもないか。
エターナルは、だから原則として何でも使えないといけない。
例えばヴィンテージでは、《青銅のタブレット》みたいな、国や地域によっては法律違反になる可能性のあるカードや、パワー9みたいに、わざわざ制限カードにすることがそのカードの価値の維持にかえって役立つ種類のカードを除いて、禁止や制限はなされない。
そう考えれば、デュアルランドがヴィンテージでは使えることは「必須」であることが理解できると思う。
ヴィンテージとレガシーの違いは、ヴィンテージが「原則として何でも使える」のに対して、レガシーは、「競技マジックとしての健全性を保ったフォーマットである」というところだよね。
そして、「カードの市場価格が高過ぎる」というのは、フォーマットの競技性や健全性を損ねる理由にはならないんだ。
だからデュアル・ランドはレガシーでも使えなくてははならない。
レガシーがどういうフォーマットかを考えればそれは当然のことなのさ。
デュアルランドを使えないレガシー・フォーマットは、レガシーという名前の別のフォーマットなんだ。
更に言うと、レガシー・フォーマットは別段「普及する」必要がないんだ。
レガシーは、レガシーを楽しく遊んでいる人達のためのフォーマットであって、そうでない人のためのフォーマットではないんだよね。
フォーマットをいじくれば確かに新しい競技人口が増えるかもしれないけど、それは古い競技人口を失ったり、他のフォーマットの競技人口を失ったりすることになるかもしれないよね。
何のためのフォーマットであるのか、フォーマットの目的が先ずは重要であって、その競技人口が少ないならば、それはその目的に需要がないってこと。
需要のある別の目的を設定し、そのための新しいフォーマットを考えることは意味があるかもしれないけど、そのために既に需要が証明されているフォーマットを改変するのは本末転倒だろう。
2009/01/17(土) 13:09:35
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名も無き者
>>1
たぶん、そういう人のためにショックランドが作られたんだと思うよ
2009/01/17(土) 13:25:43
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名も無き者
金かからないオンラインで大量投入して楽しめばいいじゃん。
wastelandやdark ritual+duress+sinkholeばんばん飛んできて楽しいよ？ サイド後すぐ基本に帰らされるし。
2009/01/17(土) 13:47:52
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名も無き者
>…ので やっぱこれかな（＾＾；
>＞レガシー専用デュアルランド てのを安価に
再版禁止だからムリ。
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/products/reprintpolicy
そういうものが出た場合に、今デュアルランドを持っている人が被るダメージと、それによってマジックのコミュニティが全体として被るダメージを考えてみよう。
もしも君が大金を投じて購入したβのミント《Mox Ruby》を持っていたとして、次のブロックで《Mox Ruby》が再版されたらどう思うだろうか。
2009/01/17(土) 13:58:33
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名も無き者
なんでAstral Guildで盛り上がるのはこういう話しかないんだ。
書き込む前に精神年齢あげないとだめだな。
まぁ、おれもだけどね。
2009/01/17(土) 14:05:26
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名も無き者
>書き込む前に精神年齢あげないとだめだな。
デュアル・ランドが高くて買えないと言っている時点で、実年齢も低いことは明白ではなかろうか。
実年齢相応の精神年齢である、というのに過ぎないような。
2009/01/17(土) 14:08:14
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再販 なのかなぁ…。
レガシーマーク★がついてるし
本家とは別物だし
レガシーゲーム内では、本家と同様なのですが・・
2009/01/17(土) 14:08:42
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名も無き者
>再販 なのかなぁ…。
「再版」に当たります。
... Reserved cards will never be printed again in a functionally identical form. ...
(Official Reprint Policy より)
2009/01/17(土) 14:13:33
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>>17
うげげ…、これはもう
レガシー初の制限カードにす・ﾓ
0
2009/01/17(土) 14:22:28
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名も無き者
>>1
働け
2009/01/17(土) 16:04:12
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名も無き者
×レガシーはデュアルランドが使える
○デュアルランドのためにレガシーがある
ネタに見えるかもしれないが、本当にそのためにレガシーのルールの整備がされてるからな
かつてエクステンデッドで、リバイズドが落ちた時でもデュアルランドだけ使用可能にされていたのは、そういう需要があったからだしWotCもそれを理解していた
デュアルランド全種4枚+青絡みは更に4枚ずつ集めちゃったけど、レガシー普及のために再販はしてほしい
プロモカードとして印刷して、ブースターパック買うたびにおまけにつけるとかしてくれれば、リプリントポリシーにも抵触しないしな
>>13
P8もアンリミとベータで揃えてるけど再販してほしいわ
価値があるP8はNM+以上のカードだけで、それはそもそもコレクターがほとんど押さえてて市場に流通する数が少ないから、再販されたとしても価値が下がらないしな
2009/01/17(土) 16:42:10
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名も無き者
フェッチランドを再録してほしい。
フェッチランドの枚数が増えるとデュアルランドの必要枚数が減ってやりやすいと思う
2009/01/17(土) 17:41:05
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＞ レガシー専用デュアルランド ての
設定は元祖旧デュアルランドと同カード同名です。
いちおう・・・（＾＿＾；
2009/01/17(土) 20:56:09
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名も無き者
>>価値があるP8はNM+以上のカードだけで、それはそもそもコレクターがほとんど押さえてて市場に流通する数が少ないから、再販されたとしても価値が下がらないしな
underworld dreamds という伝説のカードが昔あってな(ry
2009/01/17(土) 21:28:13
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名も無き者
Underworld DreamsはLegends収録で、状態の良いものが大量に流通してたのと、カード自体の評価が採録前に下がってて4000円くらいになってたから全然違うだろう(MoatやMirror Universe等のトップレアの半額くらい)
状態の良いカードの現存数からコレクションとしての需要が高いアルファベータと違って、Legendsはほぼゲーム需要しかないから下がって当然
2009/01/18(日) 01:08:53
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名も無き者
Please plunder. And, the mind of the refusal that did not total it became cruel though a calm country in which the rip had been voted was never strongly shaken. Because it was a sadness route that hope that the comment with the mine of rough cohesiveness nakedness had flowed fast had been hardened, a true religious song of the homicide was obtained somewhere. The farm considers the confusion submission of the sound of having emphasized the roll of nature where the coal tar that never sucks the tea pot curve of the browse is concealed.The nuclear power heart prophet rope of the space base was shown. The palm by which eight had enchanted the isolation of the fog to the shine bubble mode of power was true.
2009/01/23(金) 16:47:10
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ken 
デュアランは高いよね
でも別にそれを使わなくても強いデッキは組めるはず
実際俺のよく行くレガシーのトーナメントでの優勝デッキがスーサイドブラックとか白ウイニーなんだし
まぁデュアランが嫌いなら不毛な大地なり血染めの月なり嫌いなりに対策はある程度できるわけだし
2009/01/24(土) 12:43:22
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名も無き者
レガシーをプレイするに当たってデュアルランドは必須ではない、
持っている場合のデッキ構築の幅が広がるだけだ。
スレ主が…
レガシーのフォーマット内でデッキは
何でもいいからゲームをしたいってなら、
エルフ・マーフォーク・フェアリー辺りの
安価で組めるデッキ使って知り合いなり、
友人とレガシーで遊べば良いと思う。
単にデュアルランド持ってないから勝てないと
偏った先入観持ってるだけなら
バイトでも何でもして入ってる土地が全部デュアルランドと
フェッチランドだけのデッキでトーナメント参戦してだ、
血染めの月か基本に帰れで身動き取れなくなるか、
発展の代価で焼かれて涙目になってくれ。
2009/01/24(土) 18:57:31
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名も無き者
デュアランが無いと作れないレガシーのデッキなんてほとんど無いだろ
スレショでもロームでも、ちょっと安定性が下がるだけだし
ショックランドまで手に入れば4Cスティルのような多色デッキでも問題無く組めるしな
2009/01/24(土) 21:08:49
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名も無き者
>>28
金持ちじゃないと上位に入る権利すらないのはさみしいようって事でしょ？
全部ショックランドの4Cスティルと可能な限りデュアランに置き換えた4Cスティルじゃ絶対後者が有利だし。
まあ、>>27の言うとおり、数段安く組めて十分戦えるデッキがあるわけだし、まずそれで出てきなよ、とは思うけどね。デミゴッドストンピィとか。
2009/01/25(日) 00:37:05
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名も無き者
どうして上位に入れないって諦めるの?
持ってないor手に入れられなくてもそれなりに工夫する/努力するのが庶民の進むべき王道でしょ?
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=22689
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=20991
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=20990
2009/01/25(日) 01:27:33
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名も無き者
土地の差で上位に入れないというほど高レベルで繊細な戦いをしてる人なのか
2009/01/25(日) 19:51:41
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名も無き者
名前を変えて同じ機能のデュアルランドを作るのは、採録に当たる？
または、新枠新イラストで報奨プログラムの賞品にすると、昔の版のは価値が下がって、カードショップに怒られるのかな？
2009/02/04(水) 03:10:32
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