| 67 : |
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深空
>>66
《冬の覆い》は中盤以降，累加アップキープコストさえ支払えればある程度時間を稼いでくれました。
大型クリーチャーが相手だと効果が薄いこと，長期の維持が困難であることは否定しませんが，数ターン限りの戦闘ダメージ軽減手段と考えれば上出来でした。
モーニングタイド，私の期待は《反目殺しの評決》《牧歌的な教示者》，あとは《変わり谷》《苦花》ぐらいです。結構物足りない感があります。
しかも，天使がいません。（「多相持ちのへんないきもの」は天使じゃないっ！）
最後に，撲殺型白コントロールタッチ黒+青
4 《カルシダーム》
2 《隆盛なる勇士クロウヴァクス》
4 《砂の殉教者》
4 《熟考漂い》
3 《糾弾》
4 《忘却の輪》
2 《聖なるメサ》
2 《物語の円》
4 《神の怒り》
2 《無残な収穫》
4 《その場しのぎの人形》
3 《虹色のレンズ》
2 《アダーカー荒原》
4 《コイロスの洞窟》
4 《広漠なる変幻地》
1 《ウルザの工廠》
1 《島》
8 《平地》
3 《沼》
構成をビートダウンに寄せてみました。が，ほとんど脳内です・・・
ご意見等あれば遠慮なくどうぞ。
(last edited: 2008/01/24(木) 01:41:30)
2008/01/24(木) 01:28:52 
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| 68 : |
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名も無き者
>>67
タッチ黒で《苦花》いれないの？
2008/01/24(木) 14:32:50
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| 69 : |
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名も無き者
メサがあるなら要らないでしょ。
それより釣るクリーチャーそんなにいないのにマネキン4積みはやりすぎのような。
《無残な収穫》2枚程度で十分じゃない？
2008/01/24(木) 14:59:39
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| 70 : |
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赤緑 
随分久しぶりに書き込みをMWSの大会をやらないか？というスレがたったので青白コンで参加しようかと思っています。
マーフォークに浮気とかばかりしていたので所属で白コンスレというのは不謹慎かもしれませんが出るからには頑張ろうと思っています。
これを機会に少しでもスレが活性化すればと考えています。
エルフやフェアリーなどのクリーチャーデッキが活躍している今こそ白コンの出番だと思っているんですが・・・
やっぱヒバリとかがまずいのかな、青足せば《霊魂放逐》とかも入れれるし悪く無いと思うんですが
2008/02/18(月) 21:47:39
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| 71 : |
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ATM
張り忘れですｗ
大会best8の白コン。まあ時期過ぎてますが参考程度に。
akamidori(赤緑)
白いコントロールを考える
// Lands
4《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
4《ボリアルの氷棚/Boreal Shelf》
10《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
4《砂漠/Desert》
2《石灰の池/Calciform Pools》
// Creatures
3《隆盛なる勇士クロウヴァクス/Crovax, Ascendant Hero》
1《清純/Purity》
// Spells
4《斑岩の節/Porphyry Nodes》
2《物語の円/Story Circle》
4《神の怒り/Wrath of God》
3《聖なるメサ/Sacred Mesa》
2《反目殺しの評決/Feudkiller's Verdict》
2《否定の契約/Pact of Negation》
4《予感/Foresee》
4《精神石/Mind Stone》
2《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》
1《テフェリーの濠/Teferi's Moat》
1《牧歌的な教示者/Idyllic Tutor》
3《糾弾/Condemn》
// Sideboard
3《真髄の針/Pithing Needle》
2《テフェリーの濠/Teferi's Moat》
3《解呪/Disenchant》
4《砂の殉教者/Martyr of Sands》
2《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》
1《皇帝の仮面/Imperial Mask》
2008/03/25(火) 01:07:05
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| 72 : |
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名も無き者
イーブンタイドで白コンが来てる希ガスｗｗｗ
《終わり無き地平線》は普通にデッキ圧縮として使えそうだし
《損ない》はトリプルシンボルに目をつぶれば最高のリムーブだし。
2008/06/26(木) 18:24:08
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| 73 : |
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名も無き者
来た来た来た来た《終わり無き地平線》！
《牧歌的な教示者》デッキのヴィジョンが見えて来た！
2008/06/26(木) 22:13:37
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| 74 : |
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名も無き者
地平線割られたらきついな……
対策あるかね？ 半分くらいしかデッキからリムーヴしない、という手もあるが。
2008/06/26(木) 22:22:53
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| 75 : |
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名も無き者
>>74
《偉大なるオーラ術》でも貼れば良いんじゃないかな
2008/06/26(木) 22:26:42
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| 76 : |
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名も無き者
逆に考えるんだ。
相手がエンチャントに触れられない色だったらサイドインするんだと。
2008/06/27(金) 00:37:54
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| 77 : |
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名も無き者
バーン環境になりそうな予感だな。イーブンタイド後の環境は。
つまりは時代到来！
2008/07/01(火) 05:22:35
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| 78 : |
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名も無き者
海外サイトからの転載
4 《Aven Riftwatcher》
3 《Kitchen Finks》
4 《Knight Of Meadowgrain》
4 《Martyr Of Sands》
4 《Reveillark》
3 《Twilight Shepherd》
Enchantments
4 《Oblivion Ring》
4 《Temporal Isolation》
Planeswalkers
2 《Ajani Goldmane》
Sorceries
4 《Wrath Of God》
Basic Snow Lands
15 《Snow-covered Plains》
Lands
4 《Desert》
3 《Mutavault》
2 《Rustic Clachan》
Sideboard:
4 《Stonecloaker》
3 《Wispmare》
3 《Porphyry Nodes》
2 《Crovax, Ascendant Hero》
3 《Sunlance》
これだとバーンは完全にお客さんになるね
2008/07/02(水) 22:36:04
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| 79 : |
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通りすがりのガキ
なんとなく自分の使用しているデッキを載せてみました。特に意味はありません。参考程度に
// Creatures
4《砂の殉教者》
2《怒りの天使アクローマ》
// Spells
4《糾弾》
2《不死の標》
2《聖なるメサ》
4《忘却の輪》
4《物語の円》
4《神の怒り》
2《太陽の一掃》
4《精神石》
4《連合の秘宝》
// Lands
2《占術の岩床》
3《ロノムの口》
19《冠雪の平地》
// Sideboard
3《濠の大魔術師》
1《清純》
2《黄金のたてがみのアジャニ》
4《解呪》
4《道化の王笏》
2008/07/10(木) 13:42:50
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| 80 : |
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名も無き者
>>79
いつも思うんだが、低速白コンってヒバリ相手はどうするの？
全然止められないよな？
2008/07/10(木) 14:09:43
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| 81 : |
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通りすがりのガキ
>>79ｓ
白タッチ青のキスキンに無理やりヒバリをぶち込んだデッキには2：0やら1：0：1とかで勝ち越してるけど、正規に組んだヒバリとは遣り合ったこと無いからよく分かりません。
てか僕的にヒバリよりフェアリーの方が白コンだとやり辛いかと＞＜
なんとなく嫌いなデッキランキングｗｗｗ（無視しちゃって下さいｗ）
1位 青黒フェアリー 苦花と霧縛りの徒党+カウンター…onz
2位 青コン（ガイル？） カウンター祭りｗ…onz メサが通れば^^
3位 青白マンフォーク 頑張って引き分けよ?うｗｗｗ
4位 緑黒タルモラック 土地→土地→土地 物語の円来ぬｗ onz
2008/07/10(木) 18:42:08
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| 82 : |
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名も無き者
>>81
フェアリーには《隆盛なる勇士クロウヴァクス》メイン２とかすれば良いんじゃないかな
《不死の標》あたりを抜いて入れるんだ
2008/07/10(木) 20:17:09
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| 83 : |
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通りすがりのガキ
アドバイスありです^^《隆盛なる勇士クロウヴァクス》入れてました
// Creatures
4《砂の殉教者》
2《隆盛なる勇士クロウヴァクス》
2《怒りの天使アクローマ》
// Spells
4《糾弾》
2《不死の標》
2《聖なるメサ》
4《忘却の輪》
4《物語の円》
4《神の怒り》
4《精神石》
4《連合の秘宝》
// Lands
2《占術の岩床》
3《ロノムの口》
19《冠雪の平地》
// Sideboard
3《濠の大魔術師》
2《黄金のたてがみのアジャニ》
4《解呪》
2《太陽の一掃》
4《道化の王笏》
《不死の標》を抜けなかった理由↑
《不死の標》を抜くとゲイン札が《砂の殉教者》だけになってしまい、黒ハンデスとかに弱くなると考えたからです。ハンデスにより《砂の殉教者》が無力化し、《物語の円》を張っても《不敬の命令》に遣られます＞＜ 多分ですがｗ
《太陽の一掃》をサイドへ
全体除去はメインに6枚も必要ない気がしたので
2008/07/10(木) 21:58:59
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| 84 : |
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名も無き者
イーブンタイドの白コン要素を挙げてみよう?
Endless Horizons / 終わり無き地平線 (３)(白)
エンチャント Eventide レア
終わり無き地平線が場に出たとき、あなたのライブラリーから望む枚数の平地カードを探し、それらをゲームから取り除く。その後あなたのライブラリーを切り直す。
あなたのアップキープ開始時に、あなたは終わり無き地平線によりゲームから取り除かれた、あなたがオーナーであるカードを１枚あなたの手札に加えてもよい。
(4/180)
Hallowed Burial / (神聖な埋葬) (３)(白)(白)
ソーサリー Eventide レア
すべてのクリーチャーをオーナーのライブラリーの一番下に置く。
Recumbent Bliss / (怠惰な喜び) (２)(白)
エンチャント ?オーラ Eventide コモン
エンチャント(クリーチャー)
エンチャントされているクリーチャーは攻撃したりブロックしたりできない。
あなたのアップキープの開始時に、あなたは1点のライフを得てもよい。
Divinity of Pride / (神性の誇り) (白/黒)(白/黒)(白/黒)(白/黒)(白/黒)
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2008/07/11(金) 11:00:01
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| 85 : |
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名も無き者
>>84
おい、お前はどこの情報を使っているんだ？
Fire at Will/ 意のままの射撃は (赤/白)(赤/白)(赤/白)だぞ
しかも公式で出てるし。
ついでに言うと最後のアーティファクト弱くね？
一つ多く出す状況はキープされるわけだし、重いし、仮に使うとしてもエクテン行きとかだろ。
2008/07/11(金) 11:51:29
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| 86 : |
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名も無き者
(神聖な埋葬)
強くないすか
2008/07/11(金) 15:40:35
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| 87 : |
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名も無き者
>>86
ほぼ１マナ軽い《最後の裁き》として働くからな・・・
今の環境だとラスゴよりこっちが欲しい場面が多そうだ
2008/07/11(金) 17:16:30
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| 88 : |
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名も無き者
頑強クリーチャーもヒバリもみんなみんな消せるぜｗｗ
これは高くなる予感。
2008/07/11(金) 20:47:51
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| 89 : |
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名も無き者
神聖な埋葬撃ちますね→じゃあレスポンスでガルガドンでヒバリサクって《エレンドラ谷の大魔術師》出して生け贄で＾＾→うわーやられた＾＾
2008/07/11(金) 23:24:51
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| 90 : |
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名も無き者
そこは墓地や場の様子を見て撃つに決まってんだろ。
それに、白には優秀なアレがあるじゃないか。
ノ《永遠からの引き抜き》
2008/07/14(月) 20:59:41
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| 91 : |
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名も無き者
>>90
釣りだろｗｗｗ
2008/07/14(月) 21:03:57
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| 92 : |
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名も無き者
たとえ頭にあっても実際使わないし。汎用性がない
2008/07/14(月) 23:05:13
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| 93 : |
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名も無き者
>>89
そんなことしなくてもヒバリ側は、《エレンドラ谷の大魔導師》と
パワー2の生物釣ってこれるから、(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだろ
と釣られてみる
2008/07/14(月) 23:23:18
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| 94 : |
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名も無き者
結局ヒバリで釣れるし、デッキへリムーブもガルガドンでサクられるし
あんまり刺さる気がしないな
2008/07/14(月) 23:29:12
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| 95 : |
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名も無き者
つまりヒバリには勝てないってことでFA？
2008/07/15(火) 00:41:32
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| 96 : |
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名も無き者
青白コン(パーミ寄り)ならヒバリに勝てないってほどでもない
むしろフェアリー以外はほぼ食える、と思う
2008/07/15(火) 17:41:47
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| 97 : |
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名も無き者
>>96
対ヒバリは白というより青の力で勝ってるだろ
というか《謎めいた命令》と《霊魂放逐》と《ルーンのほつれ》の力
2008/07/15(火) 18:37:21
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| 98 : |
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名も無き者
青白コンじゃなく、白青コンでヒバリに勝てるように組むんだｗ
2008/07/15(火) 19:21:54
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| 99 : |
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┃━┏┃
白に多い補強で、《エレンドラ谷の大魔導師》を使い回せばあるいは
どう考えても妄想です、本当にありがとうございました。
2008/07/15(火) 19:55:09
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| 100 : |
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VIPPER
《エレンドラ谷の大魔導師》って果たして使えるんだろうか？
と思う今日この頃。
別に弱くはないが、このクリーチャー環境の中で打ち消したいものは
そんなにないんじゃないだろうか？
ラスゴとか謎命令打ち消せるのは大きいけれど。
もし>>99のようなことをするんだったらアジャニ積んで
頑強デッキにするんならあるいはいけるかもな。
(last edited: 2008/07/15(火) 20:40:55)
2008/07/15(火) 20:40:22
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| 101 : |
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名も無き者
いけ・・・ないだろｗ
補強してエレンドラ使い回しとか初めから打ち消し積めよｗ
まあ《エレンドラ谷の大魔導師》自体は強いだろ
2008/07/15(火) 21:11:07
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| 102 : |
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名も無き者
>>99
たまには《寓話の賢人》も思い出してあげてください orz
2008/07/15(火) 21:45:02
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| 103 : |
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名も無き者
エレンドラ谷自体は、話にならないほど弱いだろ
環境がこれを許容するかどうかだ
2008/07/15(火) 21:45:33
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| 104 : |
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通りすがりのガキ
対ヒバリ
《トーモッドの墓所》《根絶》《猛牛の目》
とかどうスか？
2008/07/15(火) 21:57:50
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| 105 : |
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名も無き者
猛牛の目って、ヒバリに効くんか？
2008/07/15(火) 22:01:28
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| 106 : |
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通りすがりのガキ
対カウンター！
2008/07/15(火) 22:04:13
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| 107 : |
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名も無き者
今の白緑コンってどんなのになる？
2008/07/15(火) 22:04:36
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| 108 : |
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名も無き者
ヒバリのカウンターなんてほつれと1,2枚の否定の契約だけ
6枚のカードのために対策カード積んでバランス壊す必要は無い
まあ墓所と根絶はそこそこ効きそうだが
2008/07/15(火) 22:08:54
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| 109 : |
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名も無き者
と言うかヒバリはシンプルにウィニーで殴って除去でブロッカー排除して、と言う基本的な戦略で足りる
コントロールとは言いがたいが白でも充分に対処可能な範囲のデッキ
2008/07/15(火) 22:10:45
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| 110 : |
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名も無き者
>>109
普通に回られたら全く無理だね、はっきり言って
根絶等の墓地対策は必須だろう
2008/07/15(火) 22:14:46
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| 111 : |
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通りすがりのガキ
《トーモッドの墓所》×4をサイドに積んでいれば少しは悪あがきになると思うyo＾＾
2008/07/15(火) 22:18:30
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| 112 : |
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名も無き者
ヒバリデッキはは根絶撃たれても大体動けると言う噂を聞いたがほんとか？
2008/07/15(火) 23:47:22
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| 113 : |
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名も無き者
ぶんまわりは置いといてヒバリにはランデスとパーミしか勝ち越しはないぞ
つまりは2色目必須
フェアリーにもヒバリでさえも勝てんデッキには人権はない
2008/07/15(火) 23:50:33
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| 114 : |
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名も無き者
青命令4霊魂放逐4ルーンのほつれ4
これでヒバリは完璧
2008/07/16(水) 01:15:53
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| 115 : |
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名も無き者
まあそれでほぼ完璧だな
2008/07/16(水) 02:53:57
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| 116 : |
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名も無き者
青白パーミしかないかwww
2008/07/16(水) 05:35:02
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| 117 : |
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名も無き者
逆に考えるんだ。残りのパーツを全部白にしたら、白青コンになるって。
2008/07/16(水) 08:46:30
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| 118 : |
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名も無き者
頑強系のヒバリもおりますけどあれはどうよ
2008/07/16(水) 16:19:04
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| 119 : |
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名も無き者
今の白だとフィニッシャーはどうする？
エンチャント破壊がほとんどないからメサとか？
2008/07/16(水) 16:20:13
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| 120 : |
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名も無き者
いっそのこと白チューター積んでシルバーパレットエンチャントコントロールでいこうぜ
2008/07/16(水) 16:25:13
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| 121 : |
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名も無き者
肝心な銀弾は？なににするよ
2008/07/16(水) 18:32:43
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| 122 : |
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名も無き者
今までの意見をまとめてみた。
みんなで作ろう白青コン（多色タッチの可能性あり）
----現在の状況----
クリ（未定）
スペル
霊魂放逐4
ルーンのほつれ4
メサ1
白チューター4
青命令4
土地（未定）
-----------------
チューターってことはメインテフェリーの壕か？ とか思ってる俺。
2008/07/16(水) 19:00:33
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| 123 : |
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名も無き者
まず《秘教の門》は必須だな。
あとは無難に《忘却の輪》あたりか？
2008/07/16(水) 20:18:41
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| 124 : |
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名も無き者
そうなると《偉大なるオーラ術》が保険として一枚欲しいな。
2008/07/16(水) 20:37:58
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| 125 : |
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名も無き者
二枚あれば面白いだろーwww
2008/07/16(水) 20:49:09
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| 126 : |
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名も無き者
濠は1枚、オーラ術2枚、物語の円2枚、輪3枚、地平線2枚ってところかな。
2008/07/16(水) 20:53:44
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| 127 : |
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名も無き者
----現在の状況----
クリ（未定）
スペル（現在27）
霊魂放逐4
《偉大なるオーラ術》2
ルーンのほつれ4
メサ1
輪3
白チューター4
物語の円2
地平線2
青命令4
濠1
土地（未定）
-----------------
今気付いたけどこれ相手のミシュランどうすんの？
2008/07/16(水) 21:13:57
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| 128 : |
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名も無き者
《ルーンの光輪》の出番だな
2008/07/16(水) 21:20:22
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| 129 : |
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名も無き者
糾弾なり損ないなりでいいだろ
2008/07/16(水) 21:22:29
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| 130 : |
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ATM
みんなで作ろう白青コン（たたき台完成……か？）
----現在の状況----
クリ
多分無しw
スペル（現在35。白22：青14）
《糾弾》4
《斑岩の節》1
《霊魂放逐》4
《ルーンのほつれ》4
《ルーンの光輪》2
《偉大なるオーラ術》2
《聖なるメサ》1
《忘却の輪》1
《牧歌的な教示者》3
《物語の円》2
《損ない》2
《終わり無き地平線》1
《予感》4
《神の怒り》3
《テフェリーの濠》1
土地(25)
《ウルザの工廠》1
《秘教の門》4
《トレイリア西部》1
《ボリアルの氷棚》2
《アダーカー荒原》4
《霧覆いの平地》1
《冠雪の平地》12
サイドボード（暫定）
《エイヴンの裂け目追い》2
《台所の嫌がらせ屋》4
《斑岩の節》1
《ルーンの光輪》3
《神の怒り》1
《謎めいた命令》4
？
《永久モズ》？？？（使うならアタッチするオーラ必須）
《反目殺しの評決》？？？
-----------------
今までの話の流れ要約
フェアリーにもヒバリにも勝てないデッキに人権は無い>>113
↓
ヒバリに勝つにはビートじゃ無理、ましてや普通のコントロールでも無理>>109>>110
↓
ランデスかパーミしかない（つまり二色目必須）>>113
↓
《霊魂放逐》4《ルーンのほつれ》4《謎めいた命令》4
でヒバリは完璧>>114
↓
他のパーツを白くすれば白青コンになるじゃないか……こうして男たちの伝説は始まった。（女性いたらごめんなさい）
↓
せっかくだし《牧歌的な教示者》が……イイ！！>>120
↓
青が濃すぎる
↓
名分類>>146
(last edited: 2008/07/17(木) 00:52:51)
2008/07/16(水) 21:28:28
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| 131 : |
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名も無き者
マナの税収はー？
2008/07/16(水) 21:28:49
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| 132 : |
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名も無き者
>130
光輪はメインには2くらいでいいよ
2008/07/16(水) 21:30:58
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| 133 : |
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名も無き者
ラスゴかイーブンタイドの５マナのやつは？
2008/07/16(水) 21:34:13
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| 134 : |
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名も無き者
糾弾３から４を推したいところだがこのデッキなら《時間の孤立》がいいかな
ドローは無難に祖先の幻視で
あとメインに《偉大なるオーラ術》が２枚なら《魔法の夜》がいけ・・る・・？
2008/07/16(水) 21:37:14
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| 135 : |
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名も無き者
>>130
それ幻視待機できねえじゃねえかｗ
もういっそのこと白単にすれば良いんじゃね？
対ヒバリは・・・太陽と月の輪メインで頑張って・・・サイドに忌み者4で・・・無理か。諦めよう。
2008/07/16(水) 21:44:52
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| 136 : |
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名も無き者
なら入念な考慮４か？
てか神の怒りも入らずもう３５枚いってるｗ
絞っていこうぜ
2008/07/16(水) 21:47:26
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| 137 : |
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名も無き者
フィニッシャーがメサ１枚ってのもあれだなぁ。
そういえばエンチャントつながりで、《永久モズ》なんか面白いと思うんだが。
墓地対策で終わるが。
2008/07/16(水) 21:53:10
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名も無き者
まず《台所の嫌がらせ屋》は入れたいところだな
>>134《時間の孤立》はミシュランに効かないから辛いんじゃないか
2008/07/16(水) 21:54:57
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名も無き者
反目殺しの評決とか……ごめん
2008/07/16(水) 21:59:54
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VIPPER
>>王様
つまりこの流れは青白コンで組めってことなのか？ｗｗ
それと地平線ってのは梢じゃなく、《終わりなき地平線》だと思う。
地平線はアドバンテージ要員なんだから、これにするか
《祖先の幻視》にするかドロソを決めたほうがいいな。
インスタントで動ける《熟慮》なんかどうだろう？
個人的には幻視か熟慮がいいと思った。
それと多分青命令も打ちにくいんじゃないかな。
トリプルシンボルはちょっとな。
メインのヒバリ対策は《霊魂放逐》４とほつれ４でいいよ。
永久モズはやるんだったらサイドボード後がいいんじゃね？
向こうも墓地関係ないと思って何も対策しないだろうから。
そして思うにライフゲインがないときついだろうな。
白単なら殉教者が使えたんだが……
2008/07/16(水) 22:02:35
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ATM
青白コンではない。白青コンで組むのだｗ
《失敗の宣告》とかいうカウンターもないわけじゃないが、微妙か。
>>142
土地配分考えるのはみんなめんどくさいらしいので暇なら考えてくれｗ
>>to All
俺的には地平線は残しといても良いと思うが、サーチするしオーラ術で守るから1枚でいいかなと個人的には思ってる。削るから文句ある人は名乗り出てねｗ
(last edited: 2008/07/16(水) 22:14:37)
2008/07/16(水) 22:05:32
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VIPPER
おｋ、把握ｗｗ
あれも青濃いからな……。土地次第。
相手からカウンター受けず、１マナで打ち消せるのは大きい。
エンチャントコントロールにするならなおよしってところだな。
2008/07/16(水) 22:10:39
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名も無き者
青濃いのが嫌なら
ノ《道化の王笏》
2008/07/16(水) 22:22:35
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名も無き者
あれは運任せすぎるだろう。
直接アドバンテージ取れるわけじゃないし。
2008/07/16(水) 22:26:12
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名も無き者
シルバーバレットやりたいなら緑タッチして《きらめく願い》入れれば枠が拡大するぞ。
2008/07/16(水) 22:26:45
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名も無き者
青白コン派 アダーカー4秘教の門4雨雲の迷路4に島と平地だろjk
謎めいた命令入れなくてどうするよ？
白青コン派 アダーカー4秘教の門4あと平地で
青はルーンと霊魂駆逐とドロソぐらいででおｋ
白単コン派 平地24
何か問題でも？
2008/07/16(水) 22:27:38
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名も無き者
白単コンはヒバリやフェアリーに勝てないからダメだろ。
ちなみに苦花対策は《斑岩の節》なんてどうだろうか？
これが結構面白いぞ。
2008/07/16(水) 22:31:42
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名も無き者
>>147 話を元に戻すな せっかく調子乗ってきたのに
2008/07/16(水) 22:39:00
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名も無き者
どうせ放逐とか構えてても《否定の契約》とか打たれるんだろ。
ヒバリやフェアリーは他のデッキにつぶされる事を期待しようぜ。
《道化の王笏》でも積んで、あくまで運任せ。
そういえば兄弟、白コンってエルフやドランには勝てるだろうが、
マーフォークはどうなんだ……？
こんなに負けるデッキがあって、果たして白コンなんて居場所あるのだろうかね？
2008/07/16(水) 22:39:04
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ATM
いや、まだまだわからないぞ？《道化の王笏》は昔トロンに積まれてた事もあったし、まったく役に立たないとは言い切れない。
《否定の契約》はヒバリのサイドに積まれてることが多いみたいだから、サイド後はこっちもカウンター増やすなりなんなりまた対策すればいいだろう。マーフォークは知らん。
>>151
あれは後半ピッチで使えるからだよｗ今の白ピッチって《太陽の一掃》しかないｗ
>>152
《ウーナの寵愛》も入れたいとこだけどまだ《神の怒り》入ってないからなあｗ
>>153
《斑岩の節》《神の怒り》《首吊り罠》辺りでなんとかなる気がする……。
(last edited: 2008/07/16(水) 23:02:11)
2008/07/16(水) 22:44:43
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VIPPER
正直マーフォークはきついだろうな。
序盤の展開を阻止しないと相手のテンポで持ってかれちまう。
マナの税収があれば多少は楽なんだろうが……しかしあれは後半腐るからな。
でもまあ《魔力の乱れ》が昔ガン積みされてたこともあるしありかもしれない。
(last edited: 2008/07/16(水) 22:48:24)
2008/07/16(水) 22:48:01
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| 152 : |
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名も無き者
ちゃっかり居座ってる《空砕きの呼び声》は個人的に良い電波だと思うぞｗ
ヒバリは《霊魂放逐》４とルーンほつれ４とサイドからフェアリーの忌み者でおｋ
マーフォークは・・・それこそ《斑岩の節》が刺さるんでないかい？
2008/07/16(水) 22:50:31
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| 153 : |
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VIPPER
うーん、あれは張るタイミングが難しい。
序盤に張ってもたいしたテンポ阻害にならないし、後に張っても手遅れなんてね。
やるんだったら税収、ほつれ、糾弾等の軽いもので耐え切るしかない。
しかしマーフォークばっかり警戒しても仕方ないんだよな。
こんなに打ち消しやインスタントばかり積んだら、それこそ白チューターが使えない。
もうここは《神秘の指導》なのか？ｗｗｗ
(last edited: 2008/07/16(水) 22:56:08)
2008/07/16(水) 22:54:28
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名も無き者
さすがにそろそろ神の怒り４と糾弾か損ない合わせて４ぐらい入れようぜ
《ウーナの寵愛》はいいかもね《終わり無き地平線》とシナジーもあるし
2008/07/16(水) 23:04:11
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名も無き者
青白パーミで組むとしてもそんなにサーチしたい打消しなんてないから意味ないだろ。
青白パーミで組んで、フィニッシャーをテフェリーあたりにするのがいいと思うけどな。
2008/07/16(水) 23:05:05
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| 156 : |
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名も無き者
>>154
地平線はバウンスや割られるのが怖いんだよな……
2008/07/16(水) 23:06:14
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ATM
それは《偉大なるオーラ術》があるから全体除去撃たれない限りまず大丈夫だろう
>>to ALL
枚数が多すぎたので少し削った。
(last edited: 2008/07/16(水) 23:12:24)
2008/07/16(水) 23:10:57
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VIPPER
王様ありがとう。正直かなり助かるよ。
とりあえず削ったのはいいんだけれど、エンチャント減ったから白チューター一枚減ってもいいんじゃない？
それと正直呼び声入れるならメサ増やした方がいいと思った。
後は土地に工廠でも突っ込んどけばいいんじゃないかな。
それと損ないが打ちにくそう。この構成なら糾弾じゃないかな。
(last edited: 2008/07/16(水) 23:20:36)
2008/07/16(水) 23:19:17
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ATM
うーん、《糾弾》もいいんだけどねえ。ヒバリとフェアリーに勝たなきゃならんしょ？
したらやっぱ《損ない》メインでビートにサイド《糾弾》かなあと思って。
まあ呼び声もメインでいれなくてもいいかなと思った。ただ面白いからサイドに入れておきたい気はする。
2008/07/16(水) 23:26:37
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名も無き者
>>156
このデッキだと《マナ切り離し》っぽく使うから大丈夫じゃない？
《祖先の幻視》は序盤待機出来んから《予感》がいいな
シングルコストだし
フィニッシャーが足りないから《薄暮の大霊》はどうだ？
そろそろ白クリーチャーとして使ってあげようじゃないか
2008/07/16(水) 23:27:13
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名も無き者
>>160
何を言ってるんだかさっぱり。
そういう用途じゃない。アドバンテージ要員だ。
数ターン２ドローするためのものだよ。いうなれば《闇の腹心》みたいなもんだ。
幻視は隙を作りにくくしたいんだろうな。カウンターがある以上。
エンチャントコントロールでメインで動くなら予感もいいだろうけど。
フィニッシャーはエンチャントであるメサにしろ。
オーラ術や白チューターの恩恵が得られない。
2008/07/16(水) 23:31:11
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名も無き者
《物語の円》と《聖なるメサ》を両方積んだデッキで《アダーカー荒原》4積みは死ねます。というか死にました。
多くても2枚以下に減らして、不足分は《反射池》か、せめて《鮮烈な草地》にしましょう。両方でもいいですが。
趣旨には反するかもですが、《分かち合う憎しみ》が強いです（そういうデッキを作ったことがあります）。
あと、シャドウムーアまでの環境におけるトップ・メタで、エンチャントに触れるのは、青コマ緑コマの両バウンスと、ヒバリやマーフォークがサイド・インしてくる《薄れ馬》くらいですので、《偉大なるオーラ術》はサイドからでも間に合います。
例えば仮に濠を戻されても、それまでに体制が整っていれば（メサと円が出ていれば）1ターンしのぐのはどうということはないですし。
ただし、ヒバリ対策に《フェアリーの忌み者》じゃなくて《太陽と月の輪》を使う場合は《偉大なるオーラ術》必須です。
2008/07/16(水) 23:32:59
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ATM
>>162
土地がほとんど全部平地だからこのデッキに限って言えば死なないんじゃないか？ むしろ俺は幻視待機の青マナが足りないと思うんだが……。
あとオーラ術はバウンス全盛の時代に忘却の輪を入れてるから入ってるんであって多分削っても1枚だと思う。
>>164
せっかくカウンターあるから忌み者いれるか王勺いれるかで悩んでる。先述の《失敗の宣告》もあるし
>>165
あんまり特殊地形いれるのもね。地平線のデッキ圧縮がよわくなるから……。
(last edited: 2008/07/16(水) 23:45:59)
2008/07/16(水) 23:36:50
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名も無き者
つまりヒバリ対策は忌み者サイドインってことでFA？
ヒバリって墓地対策だけで止まるのかね……？
2008/07/16(水) 23:38:46
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| 165 : |
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VIPPER
やっぱ土地構成が一番難しいんだよな。
値段考えないんだったらフィルランと反射池がいいかもな。
雨雲の迷路ってのもありかもしれないけれど。
2008/07/16(水) 23:41:25
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名も無き者
>>162
白青コンだから《アダーカー荒原》４で大丈夫じゃ？
ダメージ食らうとしたらは殆ど青マナだし
>>165
さすがに島入れないのに雨雲の迷路はないなｗ
2008/07/16(水) 23:47:19
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