Wisdom GuildMTG wiki ようこそ、名も無き者さん | ログイン
  • 現在、リンクはありません
2020/01/29(水) 19:40:24

白いコントロールを考える・2

1 :
深空
白いコントロールデッキについていろいろ話し合いませんか?

前のスレッドはこちらに。

 「白いコントロールを考える」(Wisdom Guild):http://community.wisdom-guild.net/board/21/2434/


・「白いコントロールデッキ」
 白単色に限らず,白がデッキの中核となるようなコントロールデッキであれば他の色が入っていても全く問題ありません。
 明らかに白が薄い場合は他の色のスレッドのほうが適切ですが,その点は各自の判断にお任せします。

・カード単体での話題
 「白コントロールを使っていたらこんなカードに泣かされた。」
 「こんなカードがあるが,白コントロールでは使えそう?」
 のように,白コントロールという枠内であれば個々のカードについての話も遠慮なくどうぞ。
 白コントロールと関連があるのなら,白ではないカードについての話もOKです。
(last edited: 2007/12/11(火) 01:56:45) 2007/12/11(火) 01:56:25

372 :
真紅
http://forum.astral-guild.net/board/51/213/#12

骨の結界、白単コン
さりげにあげてみる
2008/08/29(金) 14:11:35
373 :
名も無き者
白と黒を使いコントロールデッキを作る予定だったのだが
なぜかこんな風に・・・

土地 24

10《平地》
10《沼》
4《悪臭の荒野》

生物 12

4《名誉の御身》
4《魂の管理人》
4《台所の嫌がらせ屋》


呪文 20

4《反目殺しの評決》
4《損ない》
4《忘却の輪》
4《神の怒り》
4《幽体の行列》

アーティファクト 4

4《精神石》

黒がない・・・
ちなみにかなり遅い
フェアリーには勝てません('A`)
2008/08/29(金) 22:43:00
374 :
名も無き者
>>373
ライフゲインでやる気デストラクションさせるデッキですね、わかります。

《魂の管理人》より《砂の殉教者》のがいいと思う。
プロジェクトXのようなループがあるなら前者だろうけど、1枚でも公開すれば三点なわけだから後者のが回復量は期待できる。

《幽体の行列》はクロック稼ぎ&ブロッカーと優秀だけれども、このデッキにはもっといいのがあるはず。
例えば、同じマナ域で《吸命》だとか、対フェアリーに《静月の騎兵》とか。白濃くして《物語の円》なんかもオススメ。

黒を入れてるなら《思考の粉砕》や上記の《吸命》、黒濃くしてアーボーグも追加し《堕落》《堕落の触手》も候補に入る。


2008/08/29(金) 23:28:19
375 :
名も無き者
 どんだけ《吸命》好きなんだよ《苦花》積む方が先じゃねーの?
2008/08/29(金) 23:34:05
376 :
名も無き者
>>373
つーかそのデッキ、白黒の意味が全く無いじゃん
2008/08/30(土) 00:53:09
377 :
名も無き者
ぶっちゃけやるデスは使っててもめんどくさい
2008/08/30(土) 01:27:26
378 :
深空
>>373
白黒の構成であればやはり《苦花》を使いたいですね。
ライフゲインが多い以上,《苦花》でうっかり死んでしまうことも少ないでしょうし。
黒いカードに限っていえば他にも,
・ドロー操作となる《リリアナ・ヴェス》
・いろいろ融通が利く《不敬の命令》―最も,モードの選択肢はほぼふたつしかありませんが。
・フィニッシャーとして十分な能力を持つ《妖精の女王、ウーナ》
あたりは投入を検討できるのではないでしょうか?

2008/08/30(土) 05:52:12
379 :
373
>>374
《砂の殉教者》に変えてみますね

>>375
《苦花》を敵視するあまり目に入ってませんでした。。。

>>376
白黒の意味はまったくありません

>>377
場が膠着するとだるいですね、お互いに

>>378
《リリアナ・ヴェス》を使うのもいいのですが
生物が並ばない為、そのまま死んでいきそうです

《女王への懇願》《魔性の教示者》をサーチ要因にしようかなと
《女王への懇願》は3マナで打つ為の黒のトリプルシンボルが難点ですが

《不敬の命令》は2枚ほど入れてみますかね
《思考の粉砕》も入れてみようかな

《妖精の女王、ウーナ》を2枚入れてっと・・・

In
3《苦花》
4《砂の殉教者》
2《不敬の命令》
2《妖精の女王、ウーナ》

Out
4《幽体の行列》
4《魂の管理人》
1《反目殺しの評決》
1《忘却の輪》
1《沼》

こんな感じかな

2008/08/30(土) 10:47:07
380 :
名も無き者
途中で話を切ってすまないが、ヒバリブリンクって《根絶》打たれても動けると思う?

2008/08/30(土) 11:32:41
381 :
名も無き者
白黒組むならノータイムで《苦花》4だと思うんだけど
2008/08/30(土) 11:37:37
382 :
名も無き者
>>380
ヒバリを根絶したとき?
状況によるが、根絶だけじゃ基本止まらない
ヒバリ落ちてるって事はすでに熟考とか釣られてるから、根絶でアド失ってると考えれば押し切られる可能性大
2008/08/30(土) 11:49:40
383 :
名も無き者
《霊魂放逐》してから《根絶》すればなかなか。

まあ青黒なら普通にフェアリーでいいって話もあるが。

少なくとも《根絶》だけでは止まらないなあ。
2008/08/30(土) 12:05:25
384 :
380
《根絶》だけじゃ止まらないか・・・

じゃあ、少々重いが《呪文穿ち》《否定の契約》はどうかな?

2008/08/30(土) 12:36:00
385 :
名も無き者
《呪文穿ち》は通ればかなり効く。まあその前の《熟考漂い》想起とかをきっちりカウンターできてないと通りにくいけどな。相手もカウンターあるから。

《否定の契約》は最近のヒバリだとメインサイド合わせて4枚積んでるようなのまであるから、これの撃ち合いってのはきついと思うかなあ。
2008/08/30(土) 12:44:26
386 :
380
打ち消し合戦に勝つために打ち消しを重視すると、白の意味がなくなるし、そんなことしてもヒバリに勝てそうに無い

やはり、ヒバリやフェアリーには、白コンじゃ無理なのか・・・





ありがとう


2008/08/30(土) 13:36:08
387 :
kemi メールアドレス公開設定
そういえばヒバリってらせん抜けても無限コンボできるんですか?アラーラは置いといて。
2008/08/31(日) 20:28:58
388 :
りっちゅん
>>387
コンボ用の《影武者》《大いなるガルガドン》が居なくなるから
むりじゃないかなぁ
2008/08/31(日) 20:51:08
389 :
rock
《ナントゥーコの鞘虫》

赤の代わりに黒タッチのヒバリが猛威を振るう…ないか

ってそういえば《影武者》も居なくなるんですね。じゃあもう駄目なのかなぁ。
(last edited: 2008/08/31(日) 21:10:40) 2008/08/31(日) 21:09:20
390 :
kemi メールアドレス公開設定
ということはヒバリが弱体化してフェアリーもカウンターが弱くなって多少の弱体化。
となるとビートダウンがますます流行って、、ボードコントロールの時代が来るのかなー。
2008/08/31(日) 21:32:21
391 :
りっちゅん
カウンターが弱くなるのはありがたいが
バーンがのさばってくるのは間違いない
いかにそこを耐えるかが重要じゃないだろうか
2008/08/31(日) 21:38:50
392 :
kemi メールアドレス公開設定
やっぱ赤いビートが増えてるってことは白コン来るかなー、、けど結局白コンを突き詰めるとヒバリになるのか、、。

2008/08/31(日) 21:41:59
393 :
深空
>>390
だと嬉しいですよね。本当に。
白コントロールが現環境で本当にどうしようもないのはこの二つですから。

2008/08/31(日) 21:45:08
394 :
名も無き者
アラーラ後で原型とどめてるのはバーンぐらいでしょー。
ヒバリは弱体化で五色エレメンタルになるだろうし、
フェアリーにはアラーラで対部族カードにより放逐されるだろうし。

しかし、白コンも殉教者やら暁の魔除けやら落ちるんだよね。


ちなみにライフゲインでやるデスするよりも、
青白フルパーミにしてデッキ破壊した方が確実性は上。
面倒なことに変わりはないけどね。
2008/08/31(日) 21:56:17
395 :
名も無き者
アラーラで対部族と言うのはどこからの電波か
2008/08/31(日) 22:01:05
396 :
名も無き者
フェアリーは存続だろ。青スペルも流石に何か入るだろうし。
2008/08/31(日) 22:23:48
397 :
名も無き者
WoCも馬鹿じゃないだろ。
流石にフェアリーは暴れすぎた。
多少沈静化して、アラーラ環境に移行させようとするだろうよ。
2008/08/31(日) 22:29:32
398 :
名も無き者
アホかw
2008/08/31(日) 22:31:16
399 :
名も無き者
いや、少なくとも部族対策カードでバランス取りはしないな。そこまでは暴れていない。
もっと強烈なアーキタイプがアラーラで出て他のデッキ死亡とかじゃない限り、フェアリーがトーナメントから完全退場って事はありえないだろ。

それとWotCな。
2008/08/31(日) 22:33:24
400 :
名も無き者
フェアリーがスタンダード環境から完全撤退てのは充分有り得る
脆いアーキタイプだしな

だが、フェアリー狙い撃ちのカードをセットするなんてのは有り得ない
たまたまフェアリー死亡なカードが環境にセットされる可能性は充分あるけどな
2008/08/31(日) 22:38:48
401 :
名も無き者
いや、意外とありえるんじゃないか?
何しろアラーラでかなり変えるみたいなこと言ってるし。
三色推奨環境とか言う話も聞いたぞ。
2008/08/31(日) 22:39:44
402 :
名も無き者
>>401
三色推奨でなんでフェアリーを狙い撃ちにするんですか。
2008/08/31(日) 22:42:11
403 :
名も無き者
三色推奨なのに、フェアリーが依然強くて皆そっちに流れたらカードが売れないし。
2008/08/31(日) 22:44:42
404 :
名も無き者
心配しなくても、新しい大型エキスパンションの導入当初は環境がビートダウン寄りに戻るので、フェアリーのようなビートダウンを苦手とするデッキは相対的に弱くなる。
フェアリー・デッキは残るかもしれないが、それは今のフェアリーではなく、もっとクリーチャー・コントロールの多い形になるはずだ。
ローウィンの頃のフェアリーのように、《叫び大口》なんかもデッキに戻ってくるかもね。
2008/08/31(日) 23:03:10
405 :
名も無き者
青単パーミ、復権ならずだろうなあ
まあおとなしく青白黒でコントロール組むか・・・
2008/08/31(日) 23:11:17
406 :
名も無き者
ソーラーフレアですね、わかります
2008/09/01(月) 00:01:09
407 :
深空
三色なら私はトリーヴァ・カラーが好きかなぁ。
最近はずっと(アクローマが両方使いたくて)リース・カラーに浮気してましたが。

それはともかく,少しずつですがアラーラの情報が出てきているので,一応リストをあげておきます。

 http://mtgsalvation.com/shards-of-alara-spoiler.html

ライフゲインと天使を偏愛する私にとっては,《Kiss from Amisha》とか《Stoic Angel》あたりは結構いいカードに見えます。

それにしても,三色推奨環境だといったいどんなデッキが組めるのか。結構楽しみにしてます。

2008/09/02(火) 00:12:48
408 :
名も無き者
3色推奨っていっても結局いいとこどりした5色デッキが出来る悪寒
2008/09/02(火) 03:37:14
409 :
kemi メールアドレス公開設定
>>408
確かに鮮烈土地に反射池まであって各種ダメラン,フィルターと今の状況じゃー3色も5色もかわんないですよね、、。
2008/09/02(火) 16:21:42
410 :
名も無き者
と、いうわけで《基本に帰れ》《血染めの月》が満を持して11版へと
2008/09/02(火) 18:04:24
411 :
深空
何かアラーラでは,ミラディン・ブロックとは別の形(色つき)でアーティファクトがたくさん出てきそうですね。

とはいえ,よほど変な物がこない限りは《質素な命令》《沈黙のオーラ》などに護ってもらえそうでしょうか。
従前のアーティファクトと異なり,《物語の円》でのダメージ軽減も効きますし。

あぁ,《解呪》・・!

2008/09/03(水) 21:52:21
412 :
りっちゅん
>>411

10月で《解呪》も見納めさ
2008/09/03(水) 22:55:02
413 :
深空
Orb of insightで遊んでました。

life 25
gain 16, lose 3
ライフを得るカードはいつの世でも数はありますが,問題はその質。
さすがに《砂の殉教者》クラスのものは望めないでしょうね。

nonbasic 0
「基本ではない土地」を参照するカードはないようです。
つまり,特殊地形対策は・・・

planeswalker 4
artifact 65
enchantment 18
equip 1
disenchant 0
そして,ちょっと多そうなアーティファクト。
《解呪》はどこにもみつかりません

angel 5
cat 3
どっちも2種程度でしょうか。


特殊地形対策がロクにないとなると,いよいよ5色の時代ですか?

2008/09/04(木) 01:40:06
414 :
名も無き者
お前らクリーチャーデッキ全盛の今こそフォグをやれよフォグをよぉ・・・

4:砂の殉教者

4:聖なる日
4:花粉の子守唄
4:暁の魔除け
2:コウモリ翼の霞
3:夢の破れ目
3:神の怒り


4:吼えたける鉱山
4:ジェイスベレレン
3:ルーンの甲鱗
3:物語の円
2:石臼
1:聖なるメサ

10:平地
6:島
4:秘教の門
2:鮮烈な草地
2:霧覆いの平地

さいど
4:霊魂放逐
3:失敗の宣告
3:薄れ馬
3:ブリン・アーゴルの白鳥
2:隆盛なる勇士クロウヴァクス


サイドに青が覆いはご愛嬌と言うことでw
2008/09/14(日) 20:08:35
415 :
>>414
こっそり甲鱗様入れてんじゃねえよw
2008/09/14(日) 20:36:57
416 :
>>414
悪くないとは思うんだけどな、メインでフェアリーとヒバリにほぼ100%勝てないのがなんとも言えん
まあもしフェアリー相手に鮮烈から黒出してコウモリ翼のライフルーズで相手殺せたら脳汁でるけどなwwwwwwまぁ2枚しかないからほぼ無理だけど。てかタップインランドもっと増やしていいんじゃね?防御よりなところで《近づき難い監視搭》とかさ。少なくとも霧覆いの平地よりは強いと思うぞ?

サイドの白鳥はいいな。火力で死なないブロッカーでしかも相手にカード大量に引かせられるからかみ合ってるし。


後甲鱗バロスwww

2008/09/14(日) 21:19:29
417 :
>>414
騙されたと思ってメインに《計略縛り》4積みしてみろ。
ヒバリの無限コンボを完全封殺できる上に、《霧縛りの徒党》で土地縛られて殴り殺されることもなくなるぞ。

甲鱗様w

2008/09/19(金) 13:44:09
418 :
名も無き者
コンフラで白コン復活の可能性が出てまいりました。

新ソープロといいトークン付加ラスゴといい天使エンチャントといい、これはマジかも。
2009/01/06(火) 22:29:20
419 :
名も無き者
その手の白コンは茶色のマナ基盤が確保されないと厳しいだろ
2009/01/06(火) 22:33:08
420 :
名も無き者
今の環境、単色でやる意味ないからねー
コントロール組むんなら青タッチして《誘惑蒔き》入れなきゃーってなると思う
2009/01/06(火) 22:51:28
421 :
名も無き者
>>418
その三枚色拘束弱いしね。
クイックンの新パーツが関の山
2009/01/06(火) 23:19:21
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-]

名前 メールアドレス
本文
Wise Word BBS 2.1.1 - 問合せ先 | 利用規約 (1.90 秒)
© 2007-2020 Astral Guild, OWLAIR networks, All rights reserved.