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2024/11/28(木) 02:45:17

白いコントロールを考える・２

1 :

深空

白いコントロールデッキについていろいろ話し合いませんか？

前のスレッドはこちらに。

　「白いコントロールを考える」(Wisdom Guild)：http://community.wisdom-guild.net/board/21/2434/

・「白いコントロールデッキ」
　白単色に限らず，白がデッキの中核となるようなコントロールデッキであれば他の色が入っていても全く問題ありません。
　明らかに白が薄い場合は他の色のスレッドのほうが適切ですが，その点は各自の判断にお任せします。

・カード単体での話題
　「白コントロールを使っていたらこんなカードに泣かされた。」
　「こんなカードがあるが，白コントロールでは使えそう？」
　のように，白コントロールという枠内であれば個々のカードについての話も遠慮なくどうぞ。
　白コントロールと関連があるのなら，白ではないカードについての話もＯＫです。

(last edited: 2007/12/11(火) 01:56:45) 2007/12/11(火) 01:56:25

61 :
	名も無き者ホワイトラッシュ型じゃない白コンならいけるタッチ蒼にすると尚良し 2008/01/19(土) 21:53:00
62 :
	かにのぱん。 http://d.hatena.ne.jp/Strike/20080112 ネタ投下。↑の6位の緑白コン 2008/01/19(土) 22:42:36
63 :
	名も無き者ガイルにあたる→死亡マネキン・ブリンクに当たる→死亡 2008/01/20(日) 13:15:57
64 :
	名も無き者《Idyllic Tutor 》が使われるのは多分レガシーだな 2008/01/20(日) 16:34:17
65 :
	深空しばらく白単コントロールを離れて白青コントロールを使っていましたが，（やはりというべきか）あからさまに苦手な相手は単色で構築した場合よりも減りました。ビートダウン耐性が若干低下した感は否めませんが。ということで，そのとき使っていた白青コントロール。 http://vault.wisdom-guild.net/deck.php?deck=90927 >Idyllic Tutor 《物語の円》《テフェリーの濠》《皇帝の仮面》のような「１枚は必ず引きたいがそれ以上は必ずしも必要ではないエンチャント」を引っ張ってくるのが普通に使いやすそうです。今，個人的には《冬の覆い》に注目しています。 2008/01/22(火) 02:47:13
66 :
	kouki （騙り、偽者じゃないです。パスワードを忘れてログインできません＾＾；）学校よりレスします?（笑）青白コンですか、いいですね！今の環境で効果的なエンチャントと言えば・・・《テフェリーの濠》《物語の円》《忘却の輪》《聖なるメサ》そんなところでしょうか？それらをサーチできる《牧歌的な教示者》は強力ですね《冬の覆い》ですか《魔力の篭手》＋《聖なるメサ》のデッキには入るのでしょうか？個人的な意見としては、マナ維持が厳しいかと思いますが・・？同じく氷雪エンチャントとして、《氷河の板金鎧》なんてどうでしょう？ビート向けですか、ビート向けですよね、そうですよね・・・orz あと、最近の発見なんですが。《魂の管理人》と《キイェルドーの王、ダリアン》の二人が場に出ていると、一気に致死量ダメージを食らわない限り、死にませんよね？そこに、ペインランド２枚と《聖なるメサ》があると、相手のターンエンド時にペインランド２枚タップして、浮いたマナからペガサスを生み出しておけば、ダメージを食らわずに、トークンが３体出せます。まあ、《魂の管理人》が１マナで、《キイェルドーの王、ダリアン》が６マナなので、揃うのに時間がかかる上に、今の環境じゃあスペル１発で沈められるので、あまり実用的では無いでしょうけど＾＾；モーニングタイドの期待は、《反目殺しの評決》ですね《黄金のたてがみのアジャニ》と組み合わせると、いい感じじゃないでしょうか？後は《牧歌的な教示者》・・・くらいでしょうか、少し物足りない感じがしますね 2008/01/22(火) 12:31:35
67 :
	深空 >>66 《冬の覆い》は中盤以降，累加アップキープコストさえ支払えればある程度時間を稼いでくれました。大型クリーチャーが相手だと効果が薄いこと，長期の維持が困難であることは否定しませんが，数ターン限りの戦闘ダメージ軽減手段と考えれば上出来でした。モーニングタイド，私の期待は《反目殺しの評決》《牧歌的な教示者》，あとは《変わり谷》《苦花》ぐらいです。結構物足りない感があります。しかも，天使がいません。（「多相持ちのへんないきもの」は天使じゃないっ！）最後に，撲殺型白コントロールタッチ黒+青 4 《カルシダーム》 2 《隆盛なる勇士クロウヴァクス》 4 《砂の殉教者》 4 《熟考漂い》 3 《糾弾》 4 《忘却の輪》 2 《聖なるメサ》 2 《物語の円》 4 《神の怒り》 2 《無残な収穫》 4 《その場しのぎの人形》 3 《虹色のレンズ》 2 《アダーカー荒原》 4 《コイロスの洞窟》 4 《広漠なる変幻地》 1 《ウルザの工廠》 1 《島》 8 《平地》 3 《沼》構成をビートダウンに寄せてみました。が，ほとんど脳内です・・・ご意見等あれば遠慮なくどうぞ。 (last edited: 2008/01/24(木) 01:41:30) 2008/01/24(木) 01:28:52
68 :
	名も無き者 >>67 タッチ黒で《苦花》いれないの？ 2008/01/24(木) 14:32:50
69 :
	名も無き者メサがあるなら要らないでしょ。それより釣るクリーチャーそんなにいないのにマネキン4積みはやりすぎのような。《無残な収穫》2枚程度で十分じゃない？ 2008/01/24(木) 14:59:39
70 :
	赤緑随分久しぶりに書き込みをMWSの大会をやらないか？というスレがたったので青白コンで参加しようかと思っています。マーフォークに浮気とかばかりしていたので所属で白コンスレというのは不謹慎かもしれませんが出るからには頑張ろうと思っています。これを機会に少しでもスレが活性化すればと考えています。エルフやフェアリーなどのクリーチャーデッキが活躍している今こそ白コンの出番だと思っているんですが・・・やっぱヒバリとかがまずいのかな、青足せば《霊魂放逐》とかも入れれるし悪く無いと思うんですが 2008/02/18(月) 21:47:39
71 :
	ATM 張り忘れですｗ大会best8の白コン。まあ時期過ぎてますが参考程度に。 akamidori(赤緑) 　白いコントロールを考える // Lands 4《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》 4《ボリアルの氷棚/Boreal Shelf》 10《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》 4《砂漠/Desert》 2《石灰の池/Calciform Pools》 // Creatures 3《隆盛なる勇士クロウヴァクス/Crovax, Ascendant Hero》 1《清純/Purity》 // Spells 4《斑岩の節/Porphyry Nodes》 2《物語の円/Story Circle》 4《神の怒り/Wrath of God》 3《聖なるメサ/Sacred Mesa》 2《反目殺しの評決/Feudkiller's Verdict》 2《否定の契約/Pact of Negation》 4《予感/Foresee》 4《精神石/Mind Stone》 2《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》 1《テフェリーの濠/Teferi's Moat》 1《牧歌的な教示者/Idyllic Tutor》 3《糾弾/Condemn》 // Sideboard 3《真髄の針/Pithing Needle》 2《テフェリーの濠/Teferi's Moat》 3《解呪/Disenchant》 4《砂の殉教者/Martyr of Sands》 2《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》 1《皇帝の仮面/Imperial Mask》 2008/03/25(火) 01:07:05
72 :
	名も無き者イーブンタイドで白コンが来てる希ガスｗｗｗ《終わり無き地平線》は普通にデッキ圧縮として使えそうだし《損ない》はトリプルシンボルに目をつぶれば最高のリムーブだし。 2008/06/26(木) 18:24:08
73 :
	名も無き者来た来た来た来た《終わり無き地平線》！《牧歌的な教示者》デッキのヴィジョンが見えて来た！ 2008/06/26(木) 22:13:37
74 :
	名も無き者地平線割られたらきついな…… 対策あるかね？　半分くらいしかデッキからリムーヴしない、という手もあるが。 2008/06/26(木) 22:22:53
75 :
	名も無き者 >>74 《偉大なるオーラ術》でも貼れば良いんじゃないかな 2008/06/26(木) 22:26:42
76 :
	名も無き者逆に考えるんだ。相手がエンチャントに触れられない色だったらサイドインするんだと。 2008/06/27(金) 00:37:54
77 :
	名も無き者バーン環境になりそうな予感だな。イーブンタイド後の環境は。つまりは時代到来！ 2008/07/01(火) 05:22:35
78 :
	名も無き者海外サイトからの転載 4 《Aven Riftwatcher》 3 《Kitchen Finks》 4 《Knight Of Meadowgrain》 4 《Martyr Of Sands》 4 《Reveillark》 3 《Twilight Shepherd》 Enchantments 4 《Oblivion Ring》 4 《Temporal Isolation》 Planeswalkers 2 《Ajani Goldmane》 Sorceries 4 《Wrath Of God》 Basic Snow Lands 15 《Snow-covered Plains》 Lands 4 《Desert》 3 《Mutavault》 2 《Rustic Clachan》 Sideboard: 4 《Stonecloaker》 3 《Wispmare》 3 《Porphyry Nodes》 2 《Crovax, Ascendant Hero》 3 《Sunlance》これだとバーンは完全にお客さんになるね 2008/07/02(水) 22:36:04
79 :
	通りすがりのガキなんとなく自分の使用しているデッキを載せてみました。特に意味はありません。参考程度に // Creatures 4《砂の殉教者》 2《怒りの天使アクローマ》 // Spells 4《糾弾》 2《不死の標》 2《聖なるメサ》 4《忘却の輪》 4《物語の円》 4《神の怒り》 2《太陽の一掃》 4《精神石》 4《連合の秘宝》 // Lands 2《占術の岩床》 3《ロノムの口》 19《冠雪の平地》 // Sideboard 3《濠の大魔術師》 1《清純》 2《黄金のたてがみのアジャニ》 4《解呪》 4《道化の王笏》 2008/07/10(木) 13:42:50
80 :
	名も無き者 >>79 いつも思うんだが、低速白コンってヒバリ相手はどうするの？全然止められないよな？ 2008/07/10(木) 14:09:43
81 :
	通りすがりのガキ >>79ｓ白タッチ青のキスキンに無理やりヒバリをぶち込んだデッキには2：0やら1：0：1とかで勝ち越してるけど、正規に組んだヒバリとは遣り合ったこと無いからよく分かりません。てか僕的にヒバリよりフェアリーの方が白コンだとやり辛いかと＞＜なんとなく嫌いなデッキランキングｗｗｗ（無視しちゃって下さいｗ） 1位　青黒フェアリー　　　苦花と霧縛りの徒党+カウンター…onz 2位　青コン（ガイル？）　カウンター祭りｗ…onz　メサが通れば^^ 3位　青白マンフォーク　　頑張って引き分けよ?うｗｗｗ 4位　緑黒タルモラック　　土地→土地→土地　物語の円来ぬｗ　onz 　　　　　 2008/07/10(木) 18:42:08
82 :
	名も無き者 >>81 フェアリーには《隆盛なる勇士クロウヴァクス》メイン２とかすれば良いんじゃないかな《不死の標》あたりを抜いて入れるんだ 2008/07/10(木) 20:17:09
83 :
	通りすがりのガキアドバイスありです^^《隆盛なる勇士クロウヴァクス》入れてました // Creatures 4《砂の殉教者》 2《隆盛なる勇士クロウヴァクス》 2《怒りの天使アクローマ》 // Spells 4《糾弾》 2《不死の標》 2《聖なるメサ》 4《忘却の輪》 4《物語の円》 4《神の怒り》 4《精神石》 4《連合の秘宝》 // Lands 2《占術の岩床》 3《ロノムの口》 19《冠雪の平地》 // Sideboard 3《濠の大魔術師》 2《黄金のたてがみのアジャニ》 4《解呪》 2《太陽の一掃》 4《道化の王笏》《不死の標》を抜けなかった理由↑ 《不死の標》を抜くとゲイン札が《砂の殉教者》だけになってしまい、黒ハンデスとかに弱くなると考えたからです。ハンデスにより《砂の殉教者》が無力化し、《物語の円》を張っても《不敬の命令》に遣られます＞＜　多分ですがｗ《太陽の一掃》をサイドへ全体除去はメインに6枚も必要ない気がしたので 2008/07/10(木) 21:58:59
84 :
	名も無き者イーブンタイドの白コン要素を挙げてみよう? Endless Horizons / 終わり無き地平線 (３)(白) エンチャント Eventide レア終わり無き地平線が場に出たとき、あなたのライブラリーから望む枚数の平地カードを探し、それらをゲームから取り除く。その後あなたのライブラリーを切り直す。あなたのアップキープ開始時に、あなたは終わり無き地平線によりゲームから取り除かれた、あなたがオーナーであるカードを１枚あなたの手札に加えてもよい。 (4/180) Hallowed Burial / (神聖な埋葬) (３)(白)(白) ソーサリー Eventide レアすべてのクリーチャーをオーナーのライブラリーの一番下に置く。 Recumbent Bliss / (怠惰な喜び) (２)(白) エンチャント ?オーラ Eventide コモンエンチャント(クリーチャー) エンチャントされているクリーチャーは攻撃したりブロックしたりできない。あなたのアップキープの開始時に、あなたは1点のライフを得てもよい。 Divinity of Pride / (神性の誇り) (白/黒)(白/黒)(白/黒)(白/黒)(白/黒) ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2008/07/11(金) 11:00:01
85 :
	名も無き者 >>84 おい、お前はどこの情報を使っているんだ？ Fire at Will/ 意のままの射撃は (赤/白)(赤/白)(赤/白)だぞしかも公式で出てるし。ついでに言うと最後のアーティファクト弱くね？一つ多く出す状況はキープされるわけだし、重いし、仮に使うとしてもエクテン行きとかだろ。 2008/07/11(金) 11:51:29
86 :
	名も無き者 (神聖な埋葬) 強くないすか 2008/07/11(金) 15:40:35
87 :
	名も無き者 >>86 ほぼ１マナ軽い《最後の裁き》として働くからな・・・今の環境だとラスゴよりこっちが欲しい場面が多そうだ 2008/07/11(金) 17:16:30
88 :
	名も無き者頑強クリーチャーもヒバリもみんなみんな消せるぜｗｗこれは高くなる予感。 2008/07/11(金) 20:47:51
89 :
	名も無き者神聖な埋葬撃ちますね→じゃあレスポンスでガルガドンでヒバリサクって《エレンドラ谷の大魔術師》出して生け贄で＾＾→うわーやられた＾＾ 2008/07/11(金) 23:24:51
90 :
	名も無き者そこは墓地や場の様子を見て撃つに決まってんだろ。それに、白には優秀なアレがあるじゃないか。ノ《永遠からの引き抜き》 2008/07/14(月) 20:59:41
91 :
	名も無き者 >>90 釣りだろｗｗｗ 2008/07/14(月) 21:03:57
92 :
	名も無き者たとえ頭にあっても実際使わないし。汎用性がない 2008/07/14(月) 23:05:13
93 :
	名も無き者 >>89 そんなことしなくてもヒバリ側は、《エレンドラ谷の大魔導師》とパワー2の生物釣ってこれるから、(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだろと釣られてみる 2008/07/14(月) 23:23:18
94 :
	名も無き者結局ヒバリで釣れるし、デッキへリムーブもガルガドンでサクられるしあんまり刺さる気がしないな 2008/07/14(月) 23:29:12
95 :
	名も無き者つまりヒバリには勝てないってことでFA？ 2008/07/15(火) 00:41:32
96 :
	名も無き者青白コン(パーミ寄り)ならヒバリに勝てないってほどでもないむしろフェアリー以外はほぼ食える、と思う 2008/07/15(火) 17:41:47
97 :
	名も無き者 >>96 対ヒバリは白というより青の力で勝ってるだろというか《謎めいた命令》と《霊魂放逐》と《ルーンのほつれ》の力 2008/07/15(火) 18:37:21
98 :
	名も無き者青白コンじゃなく、白青コンでヒバリに勝てるように組むんだｗ 2008/07/15(火) 19:21:54
99 :
	┃━┏┃ 白に多い補強で、《エレンドラ谷の大魔導師》を使い回せばあるいはどう考えても妄想です、本当にありがとうございました。 2008/07/15(火) 19:55:09
100 :
	VIPPER 《エレンドラ谷の大魔導師》って果たして使えるんだろうか？と思う今日この頃。別に弱くはないが、このクリーチャー環境の中で打ち消したいものはそんなにないんじゃないだろうか？ラスゴとか謎命令打ち消せるのは大きいけれど。もし>>99のようなことをするんだったらアジャニ積んで頑強デッキにするんならあるいはいけるかもな。 (last edited: 2008/07/15(火) 20:40:55) 2008/07/15(火) 20:40:22
101 :
	名も無き者いけ・・・ないだろｗ補強してエレンドラ使い回しとか初めから打ち消し積めよｗまあ《エレンドラ谷の大魔導師》自体は強いだろ 2008/07/15(火) 21:11:07
102 :
	名も無き者 >>99 たまには《寓話の賢人》も思い出してあげてください orz 2008/07/15(火) 21:45:02
103 :
	名も無き者エレンドラ谷自体は、話にならないほど弱いだろ環境がこれを許容するかどうかだ 2008/07/15(火) 21:45:33
104 :
	通りすがりのガキ対ヒバリ《トーモッドの墓所》《根絶》《猛牛の目》とかどうスか？ 2008/07/15(火) 21:57:50
105 :
	名も無き者猛牛の目って、ヒバリに効くんか？ 2008/07/15(火) 22:01:28
106 :
	通りすがりのガキ対カウンター！ 2008/07/15(火) 22:04:13
107 :
	名も無き者今の白緑コンってどんなのになる？ 2008/07/15(火) 22:04:36
108 :
	名も無き者ヒバリのカウンターなんてほつれと1,2枚の否定の契約だけ 6枚のカードのために対策カード積んでバランス壊す必要は無いまあ墓所と根絶はそこそこ効きそうだが 2008/07/15(火) 22:08:54
109 :
	名も無き者と言うかヒバリはシンプルにウィニーで殴って除去でブロッカー排除して、と言う基本的な戦略で足りるコントロールとは言いがたいが白でも充分に対処可能な範囲のデッキ 2008/07/15(火) 22:10:45
110 :
	名も無き者 >>109 普通に回られたら全く無理だね、はっきり言って根絶等の墓地対策は必須だろう 2008/07/15(火) 22:14:46
111 :
	通りすがりのガキ《トーモッドの墓所》×4をサイドに積んでいれば少しは悪あがきになると思うyo＾＾ 2008/07/15(火) 22:18:30
112 :
	名も無き者ヒバリデッキはは根絶撃たれても大体動けると言う噂を聞いたがほんとか？ 2008/07/15(火) 23:47:22
113 :
	名も無き者ぶんまわりは置いといてヒバリにはランデスとパーミしか勝ち越しはないぞつまりは2色目必須フェアリーにもヒバリでさえも勝てんデッキには人権はない 2008/07/15(火) 23:50:33
114 :
	名も無き者青命令4霊魂放逐4ルーンのほつれ4 これでヒバリは完璧 2008/07/16(水) 01:15:53
115 :
	名も無き者まあそれでほぼ完璧だな 2008/07/16(水) 02:53:57
116 :
	名も無き者青白パーミしかないかwww 2008/07/16(水) 05:35:02
117 :
	名も無き者逆に考えるんだ。残りのパーツを全部白にしたら、白青コンになるって。 2008/07/16(水) 08:46:30
118 :
	名も無き者頑強系のヒバリもおりますけどあれはどうよ 2008/07/16(水) 16:19:04
119 :
	名も無き者今の白だとフィニッシャーはどうする？エンチャント破壊がほとんどないからメサとか？ 2008/07/16(水) 16:20:13
120 :
	名も無き者いっそのこと白チューター積んでシルバーパレットエンチャントコントロールでいこうぜ 2008/07/16(水) 16:25:13
121 :
	名も無き者肝心な銀弾は？なににするよ 2008/07/16(水) 18:32:43
122 :
	名も無き者今までの意見をまとめてみた。みんなで作ろう白青コン（多色タッチの可能性あり） ----現在の状況---- クリ（未定）スペル霊魂放逐4 ルーンのほつれ4 メサ1 白チューター4 青命令4 土地（未定） ----------------- チューターってことはメインテフェリーの壕か？　とか思ってる俺。 2008/07/16(水) 19:00:33
123 :
	名も無き者まず《秘教の門》は必須だな。あとは無難に《忘却の輪》あたりか？ 2008/07/16(水) 20:18:41
124 :
	名も無き者そうなると《偉大なるオーラ術》が保険として一枚欲しいな。 2008/07/16(水) 20:37:58
125 :
	名も無き者二枚あれば面白いだろーwww 2008/07/16(水) 20:49:09
126 :
	名も無き者濠は1枚、オーラ術2枚、物語の円2枚、輪3枚、地平線2枚ってところかな。 2008/07/16(水) 20:53:44
127 :
	名も無き者 ----現在の状況---- クリ（未定）スペル（現在27）霊魂放逐4 《偉大なるオーラ術》2 ルーンのほつれ4 メサ1 輪3 白チューター4 物語の円2 地平線2 青命令4 濠1 土地（未定） ----------------- 今気付いたけどこれ相手のミシュランどうすんの？ 2008/07/16(水) 21:13:57
128 :
	名も無き者《ルーンの光輪》の出番だな 2008/07/16(水) 21:20:22
129 :
	名も無き者糾弾なり損ないなりでいいだろ 2008/07/16(水) 21:22:29
130 :
	ATM みんなで作ろう白青コン（たたき台完成……か？） ----現在の状況---- クリ多分無しw スペル（現在35。白22：青14）《糾弾》4 《斑岩の節》1 《霊魂放逐》4 《ルーンのほつれ》4 《ルーンの光輪》2 《偉大なるオーラ術》2 《聖なるメサ》1 《忘却の輪》1 《牧歌的な教示者》3 《物語の円》2 《損ない》2 《終わり無き地平線》1 《予感》4 《神の怒り》3 《テフェリーの濠》1 土地(25) 《ウルザの工廠》1 《秘教の門》4 《トレイリア西部》1 《ボリアルの氷棚》2 《アダーカー荒原》4 《霧覆いの平地》1 《冠雪の平地》12 サイドボード（暫定）《エイヴンの裂け目追い》2 《台所の嫌がらせ屋》4 《斑岩の節》1 《ルーンの光輪》3 《神の怒り》1 《謎めいた命令》4 ？《永久モズ》？？？（使うならアタッチするオーラ必須）《反目殺しの評決》？？？ ----------------- 今までの話の流れ要約フェアリーにもヒバリにも勝てないデッキに人権は無い>>113 ↓ ヒバリに勝つにはビートじゃ無理、ましてや普通のコントロールでも無理>>109 >>110 ↓ ランデスかパーミしかない（つまり二色目必須）>>113 ↓ 《霊魂放逐》4《ルーンのほつれ》4《謎めいた命令》4 でヒバリは完璧>>114 ↓ 他のパーツを白くすれば白青コンになるじゃないか……こうして男たちの伝説は始まった。（女性いたらごめんなさい） ↓ せっかくだし《牧歌的な教示者》が……イイ！！>>120 ↓ 青が濃すぎる ↓ 名分類>>146 (last edited: 2008/07/17(木) 00:52:51) 2008/07/16(水) 21:28:28
131 :
	名も無き者マナの税収はー？ 2008/07/16(水) 21:28:49
132 :
	名も無き者 >130 光輪はメインには2くらいでいいよ 2008/07/16(水) 21:30:58
133 :
	名も無き者ラスゴかイーブンタイドの５マナのやつは？ 2008/07/16(水) 21:34:13
134 :
	名も無き者糾弾３から４を推したいところだがこのデッキなら《時間の孤立》がいいかなドローは無難に祖先の幻視であとメインに《偉大なるオーラ術》が２枚なら《魔法の夜》がいけ・・る・・？ 2008/07/16(水) 21:37:14
135 :
	名も無き者 >>130 それ幻視待機できねえじゃねえかｗもういっそのこと白単にすれば良いんじゃね？対ヒバリは・・・太陽と月の輪メインで頑張って・・・サイドに忌み者4で・・・無理か。諦めよう。 2008/07/16(水) 21:44:52
136 :
	名も無き者なら入念な考慮４か？てか神の怒りも入らずもう３５枚いってるｗ絞っていこうぜ 2008/07/16(水) 21:47:26
137 :
	名も無き者フィニッシャーがメサ１枚ってのもあれだなぁ。そういえばエンチャントつながりで、《永久モズ》なんか面白いと思うんだが。墓地対策で終わるが。 2008/07/16(水) 21:53:10
138 :
	名も無き者まず《台所の嫌がらせ屋》は入れたいところだな >>134 《時間の孤立》はミシュランに効かないから辛いんじゃないか 2008/07/16(水) 21:54:57
139 :
	名も無き者反目殺しの評決とか……ごめん 2008/07/16(水) 21:59:54
140 :
	VIPPER >>王様つまりこの流れは青白コンで組めってことなのか？ｗｗそれと地平線ってのは梢じゃなく、《終わりなき地平線》だと思う。地平線はアドバンテージ要員なんだから、これにするか《祖先の幻視》にするかドロソを決めたほうがいいな。インスタントで動ける《熟慮》なんかどうだろう？個人的には幻視か熟慮がいいと思った。それと多分青命令も打ちにくいんじゃないかな。トリプルシンボルはちょっとな。メインのヒバリ対策は《霊魂放逐》４とほつれ４でいいよ。永久モズはやるんだったらサイドボード後がいいんじゃね？向こうも墓地関係ないと思って何も対策しないだろうから。そして思うにライフゲインがないときついだろうな。白単なら殉教者が使えたんだが…… 2008/07/16(水) 22:02:35
141 :
	ATM 青白コンではない。白青コンで組むのだｗ《失敗の宣告》とかいうカウンターもないわけじゃないが、微妙か。 >>142 土地配分考えるのはみんなめんどくさいらしいので暇なら考えてくれｗ >>to All 俺的には地平線は残しといても良いと思うが、サーチするしオーラ術で守るから1枚でいいかなと個人的には思ってる。削るから文句ある人は名乗り出てねｗ (last edited: 2008/07/16(水) 22:14:37) 2008/07/16(水) 22:05:32
142 :
	VIPPER おｋ、把握ｗｗあれも青濃いからな……。土地次第。相手からカウンター受けず、１マナで打ち消せるのは大きい。エンチャントコントロールにするならなおよしってところだな。 2008/07/16(水) 22:10:39
143 :
	名も無き者青濃いのが嫌ならノ《道化の王笏》 2008/07/16(水) 22:22:35
144 :
	名も無き者あれは運任せすぎるだろう。直接アドバンテージ取れるわけじゃないし。 2008/07/16(水) 22:26:12
145 :
	名も無き者シルバーバレットやりたいなら緑タッチして《きらめく願い》入れれば枠が拡大するぞ。 2008/07/16(水) 22:26:45
146 :
	名も無き者青白コン派　アダーカー4秘教の門4雨雲の迷路4に島と平地だろjk 　　　　　　謎めいた命令入れなくてどうするよ？白青コン派　アダーカー4秘教の門4あと平地で　　　　　　青はルーンと霊魂駆逐とドロソぐらいででおｋ白単コン派　平地24 　　　　　　何か問題でも？ 2008/07/16(水) 22:27:38
147 :
	名も無き者白単コンはヒバリやフェアリーに勝てないからダメだろ。ちなみに苦花対策は《斑岩の節》なんてどうだろうか？これが結構面白いぞ。 2008/07/16(水) 22:31:42
148 :
	名も無き者 >>147 話を元に戻すなせっかく調子乗ってきたのに 2008/07/16(水) 22:39:00
149 :
	名も無き者どうせ放逐とか構えてても《否定の契約》とか打たれるんだろ。ヒバリやフェアリーは他のデッキにつぶされる事を期待しようぜ。《道化の王笏》でも積んで、あくまで運任せ。そういえば兄弟、白コンってエルフやドランには勝てるだろうが、マーフォークはどうなんだ……？こんなに負けるデッキがあって、果たして白コンなんて居場所あるのだろうかね？ 2008/07/16(水) 22:39:04
150 :
	ATM いや、まだまだわからないぞ？《道化の王笏》は昔トロンに積まれてた事もあったし、まったく役に立たないとは言い切れない。《否定の契約》はヒバリのサイドに積まれてることが多いみたいだから、サイド後はこっちもカウンター増やすなりなんなりまた対策すればいいだろう。マーフォークは知らん。 >>151 あれは後半ピッチで使えるからだよｗ今の白ピッチって《太陽の一掃》しかないｗ >>152 《ウーナの寵愛》も入れたいとこだけどまだ《神の怒り》入ってないからなあｗ >>153 《斑岩の節》《神の怒り》《首吊り罠》辺りでなんとかなる気がする……。 (last edited: 2008/07/16(水) 23:02:11) 2008/07/16(水) 22:44:43
151 :
	VIPPER 正直マーフォークはきついだろうな。序盤の展開を阻止しないと相手のテンポで持ってかれちまう。マナの税収があれば多少は楽なんだろうが……しかしあれは後半腐るからな。でもまあ《魔力の乱れ》が昔ガン積みされてたこともあるしありかもしれない。 (last edited: 2008/07/16(水) 22:48:24) 2008/07/16(水) 22:48:01
152 :
	名も無き者ちゃっかり居座ってる《空砕きの呼び声》は個人的に良い電波だと思うぞｗヒバリは《霊魂放逐》４とルーンほつれ４とサイドからフェアリーの忌み者でおｋマーフォークは・・・それこそ《斑岩の節》が刺さるんでないかい？ 2008/07/16(水) 22:50:31
153 :
	VIPPER うーん、あれは張るタイミングが難しい。序盤に張ってもたいしたテンポ阻害にならないし、後に張っても手遅れなんてね。やるんだったら税収、ほつれ、糾弾等の軽いもので耐え切るしかない。しかしマーフォークばっかり警戒しても仕方ないんだよな。こんなに打ち消しやインスタントばかり積んだら、それこそ白チューターが使えない。もうここは《神秘の指導》なのか？ｗｗｗ (last edited: 2008/07/16(水) 22:56:08) 2008/07/16(水) 22:54:28
154 :
	名も無き者さすがにそろそろ神の怒り４と糾弾か損ない合わせて４ぐらい入れようぜ《ウーナの寵愛》はいいかもね《終わり無き地平線》とシナジーもあるし 2008/07/16(水) 23:04:11
155 :
	名も無き者青白パーミで組むとしてもそんなにサーチしたい打消しなんてないから意味ないだろ。青白パーミで組んで、フィニッシャーをテフェリーあたりにするのがいいと思うけどな。 2008/07/16(水) 23:05:05
156 :
	名も無き者 >>154 地平線はバウンスや割られるのが怖いんだよな…… 2008/07/16(水) 23:06:14
157 :
	ATM それは《偉大なるオーラ術》があるから全体除去撃たれない限りまず大丈夫だろう >>to ALL 枚数が多すぎたので少し削った。 (last edited: 2008/07/16(水) 23:12:24) 2008/07/16(水) 23:10:57
158 :
	VIPPER 王様ありがとう。正直かなり助かるよ。とりあえず削ったのはいいんだけれど、エンチャント減ったから白チューター一枚減ってもいいんじゃない？それと正直呼び声入れるならメサ増やした方がいいと思った。後は土地に工廠でも突っ込んどけばいいんじゃないかな。それと損ないが打ちにくそう。この構成なら糾弾じゃないかな。 (last edited: 2008/07/16(水) 23:20:36) 2008/07/16(水) 23:19:17
159 :
	ATM 　うーん、《糾弾》もいいんだけどねえ。ヒバリとフェアリーに勝たなきゃならんしょ？　　したらやっぱ《損ない》メインでビートにサイド《糾弾》かなあと思って。　まあ呼び声もメインでいれなくてもいいかなと思った。ただ面白いからサイドに入れておきたい気はする。 2008/07/16(水) 23:26:37
160 :
	名も無き者 >>156 このデッキだと《マナ切り離し》っぽく使うから大丈夫じゃない？《祖先の幻視》は序盤待機出来んから《予感》がいいなシングルコストだしフィニッシャーが足りないから《薄暮の大霊》はどうだ？そろそろ白クリーチャーとして使ってあげようじゃないか 2008/07/16(水) 23:27:13


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