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2024/11/27(水) 20:45:07

白いコントロールを考える・２

1 :
深空
白いコントロールデッキについていろいろ話し合いませんか？

前のスレッドはこちらに。

　「白いコントロールを考える」(Wisdom Guild)：http://community.wisdom-guild.net/board/21/2434/


・「白いコントロールデッキ」
　白単色に限らず，白がデッキの中核となるようなコントロールデッキであれば他の色が入っていても全く問題ありません。
　明らかに白が薄い場合は他の色のスレッドのほうが適切ですが，その点は各自の判断にお任せします。

・カード単体での話題
　「白コントロールを使っていたらこんなカードに泣かされた。」
　「こんなカードがあるが，白コントロールでは使えそう？」
　のように，白コントロールという枠内であれば個々のカードについての話も遠慮なくどうぞ。
　白コントロールと関連があるのなら，白ではないカードについての話もＯＫです。
(last edited: 2007/12/11(火) 01:56:45) 2007/12/11(火) 01:56:25

239 :
ATM
ただいま。何戦かリアルで勝負して、デッキがひとまず形になった。多分フェアリーにも一撃入れ、ヒバリ、エルフ、バーン、クイックン、全てに対処可能になっている…と思う。

デッキの変遷
>>130　みんなで作ろう白青コン
>>183　みんなでつくった白青コン

話の流れ
>>233
>>234

デッキ名：みんなで作った白青コンtake2
total color balance(white16 blue14)

creatures(5)
《台所の嫌がらせ屋》4
《隆盛なる勇士クロウヴァクス》1

otherspells(32)
《祖先の幻視》4
《斑岩の節》1
《糾弾》3
《虹色のレンズ》2
《霊魂放逐》4
《ルーンのほつれ》4
《連合の秘宝》4
《牧歌的な教示者》1
《聖なるメサ》1
《物語の円》1
《神秘の指導》1
《神の怒り》3
《入念な考慮》1
《連絡》1
《テフェリーの壕》1

lands(23)
《ウルザの工廠》1
《冠雪の平地》5
《変わり谷》4
《霧覆いの平地》1
《近づきがたい監視塔》4
《秘教の門》4
《アダーカー荒原》4

sidebard(15)
《砂の殉教者》4
《根絶》1
《解呪》1
《偉大なるオーラ術》1
《忘却の輪》1
《沈黙のオーラ》1
《塵への帰結》1
《謎めいた命令》4
《反目殺しの評決》1

サイド他案
フェアリーメタなら《掻き集める梢》サイドに1
《プーカの悪戯》もありか？（これで苦花を奪うのが有効？）

ちなみに今回のデッキはついに《神秘の指導》が本当にデッキに入ってしまったｗ

対戦メモ
カウンター（命令刺さる）
ビッグマナ（壕で勝てる）
バーン（つか白濃くして《砂の殉教者》でFAじゃね？　カウンターとかいらねー気がしてきた）
同系？　エンチャントコントロール（全部1枚差しの《解呪》系が相当効く。毎度思うんだが《沈黙のオーラ》が強すぎる）
キスキン（壕出して忘却の輪だけカウンターで勝てる）
(last edited: 2008/07/18(金) 22:23:25) 2008/07/18(金) 02:19:34
240 :
VIPPER
王様、お疲れ様すぎるぜｗｗ

よし、俺も少しこのデッキで廻してくる。
途中で寝オチしちまったらｽﾏｿｗｗ
なんかかなり今日は疲れちまった……
(last edited: 2008/07/18(金) 02:32:44) 2008/07/18(金) 02:32:24
241 :
Redlotus
お疲れさんｗ
メタデッキは持ってないがちょっとそれで相手してくれよ
良ければ3時ぐらいまでガメスにいるわ
2008/07/18(金) 02:36:10
242 :
ATM
もう行ったｗ
2008/07/18(金) 02:38:52
243 :
名も無き者
>>239
サークル抜いたのか。
バーンが厳しそうに思えるが、バーンに勝てなくても別に構わないということかな。
2008/07/18(金) 02:44:11
244 :
名も無き者
>>243
総合的なメタ的にバーンの比率は少ないだろうと見ての非対処だろう。そこら辺は各自調節する部分じゃないか？
まあ俺は円はメインにあっていいだろ派だけどね。

それよりビッグマナへの回答として書いてある壕がサイドにも無いんだが、一枚くらい置いておいて損はないんじゃないのか？
2008/07/18(金) 08:29:24
245 :
名も無き者
ほんとだ、濠抜けてるや。
回してみたけど濠はとても重要。抜くのはちょっと考えられないなぁ。
赤緑Rampもだけど、マーフォークがもっと死ねる。

あと、《変わり谷》は《ルーンの光輪》で対処するんじゃなかったの？
メインに1枚サイドに1枚(黒コマ用)でいいと思うんだが。
《近づきがたい監視塔》が《変わり谷》対策だろうと思うけど、《ルーンの光輪》で対処することにすればいらなくなるから、タップ・イン・ランドの削減にもつながるよね。
針でもいいんだろうけど、教示者でサーチできる方がいいだろうし。

教示者も増やしたいんだが…、対フェアリーを考えると、この枚数がギリギリってことかな。
でも、相手はフェアリーだけじゃないんだから、メイン・サイド合わせて4枚にした方がいいと思うんだけど。

まあ、そのあたりは各自調整しろってことか。
2008/07/18(金) 09:48:32
246 :
┃━┏┃
この手の低速デッキには、無理にでも《占術の岩床》使いたいんだよなぁ。
中盤以降のテンポ面でのロスが僅かでも小さくなるし、ドローの機会が増えるし、後半必要になる膨大なマナの準備もできるし。

現状のメタからして、《変わり谷》は不要だと思う。
ただのチャンプブロッカーだし、倒れるとただでさえ遅いデッキなのにマナ拘束にもなり自爆。
攻撃しても相手のライフ差がアドバンテージになるデッキじゃないから、結局役に立つ場面が無いぽ。
2008/07/18(金) 10:34:32
247 :
名も無き者
岩床起動するマナでペガサス出す方が早い。
4回に1回1ドローするために6体前後のペガサスを出さないのでは割に合わないよ。
2008/07/18(金) 10:58:29
248 :
┃━┏┃
メサそんなに早く引けるわけ無いし、早めに引いたって無駄引きに近いし、張るより先に基盤固めないと。
使う時期も使い方も全く違うのに、何故に同じようにマナを食うと考えてるかさっぱり判らんです、ハイ。
メサ張れるくらいまで固まってるなら、もう岩床起動する必要ないしー。

《火葬》より《ショック》２発の方が同じマナでもダメージ大きい、とか言っちまったら、恥ずかしくて街歩けんですばい。
(last edited: 2008/07/18(金) 11:32:07) 2008/07/18(金) 11:23:31
249 :
ATM
谷について。ほとんどのデッキのミシュランは《台所の嫌がらせ屋》4《糾弾》3で対処できている。が、赤単相手の場合のみ対処するころには火力が飛んできて乙るという展開となった。《ルーンの光輪》についてだが、正直使い勝手が悪かった。というかメタ（ヒバリ、フェアリー）にあまりにも刺さらな過ぎるし、1枚差しでサーチするにはビート相手には遅すぎた。そして赤以外のミシュランはわざわざこれを置くまでも無かった。サイド後増量と言っても割られることも考えるとあまり気軽には置けない……。バーン相手に置くことも考えられるがもっと直接的な対処法を入れたほうが良い気がする……。

>>250
抜けたねえ。使いたかったけどねえ。積んでもサイドかなあ。空砕きと一緒にサイドイン、みたいな。

(last edited: 2008/07/18(金) 14:31:25) 2008/07/18(金) 14:20:27
250 :
名も無き者
land２３でフィルランもペインもいれるんだったら、岩床はとても回らないだろ。そのために無色基盤なんて入れるスペースが無いと思う
っていうか結局《終わりなき地平線》抜けたのねｗ
2008/07/18(金) 14:22:46
251 :
名も無き者
4マナが重いんだよなあれ…
2008/07/18(金) 18:59:59
252 :
名も無き者
>>250
>回らないだろ
それはもしかとして釣りのつもりかツッコミ待ちのボケ？

俺も岩床は欲しいと思った。
けどこの構成だとアダーカーが割り食って真っ先に抜けるから、高速な現在、序盤の安定性がブレるのが痛いんだよね。
《ボリアルの氷棚》じゃ１Ｔ差が出ることが稀にあるし。
2008/07/18(金) 20:08:33
253 :
>それはもしかとして釣りのつもりかツッコミ待ちのボケ？
ん？釣り？
2008/07/18(金) 20:43:43
254 :
名も無き者
ハイパー釣り合戦絶賛開催中
2008/07/18(金) 20:48:28
255 :
名も無き者
タップインはプレイングでなんとかなる。
2008/07/18(金) 20:53:17
256 :
よし。じゃー気がすんだら話を戻そうか。
2008/07/18(金) 20:53:33
257 :
名も無き者
誰がどう考えても、岩床入れるなら氷雪増やす。
そんな当たり前のことせずに回るわけ無いだろとか言っても、釣りにしか見えんわｗ
スペル枠圧迫せずにドローできるのは強いんだが、マナベースがタイトになり調整とプレイングの腕が要求されて使い辛いんだよね。
2008/07/18(金) 21:11:20
258 :
名も無き者
岩床なんて《終わり無き地平線》とアンチシナジーだろ！と言おうとしたらそもそも地平線が抜けていたでござるの巻
2008/07/18(金) 21:15:01
259 :
ATM
色々とまた意見が出ているな。

>>ミシュラン抜いて《占術の岩床》入れろ

まあ土地が割れるとテンポ取られるというのも事実なんだが、どうしても相手の谷と相討ちとらなきゃいけないときもあるし、今の環境《占術の岩床》でちまちま引いてるほど余裕が無いと思うので、俺は非採用にしている。まあここは個人の調整の範囲内じゃなかろうか？

>>《終わり無き地平線》が抜けたぞ
なにぶん平地がもう5枚なので、さすがにいらないかな、と。単色ならいれてもいいんだろうが。てかこれでアドとる余裕あるなら青で引いた方が早いし確実というorz

>>261
《祖先の幻視》4
《入念な考慮》1
《連絡》1

でドロー計6枚、《入念な考慮》は《神秘の指導》でも持ってこれるから、そこら辺はあんま心配しなくても大丈夫かなあ。
(last edited: 2008/07/18(金) 22:22:00) 2008/07/18(金) 21:25:41
260 :
名も無き者
マナベース、タップインなんてのがプレイングでどうなるのかとw
「最善」以上のプレイなんて無い。構築と引きが全て。
2008/07/18(金) 21:49:17
261 :
名も無き者
>239
《祖先の幻視》引かずにマナだけ伸びて、何も出来ずに負けるっていうパターンが多そうに見えるんですが、そんなことないすか？
2008/07/18(金) 22:14:19
262 :
名も無き者
>>青で引いた方が早いし確実というorz
そして青白コントロールに落ち着くんですよね、わかります。
2008/07/19(土) 01:43:23
263 :
名も無き者
流れぶった切るけど、
《コルフェノールの計画》と《ちらつき鬼火》って相性いいよね。
《死を運ぶ者のしもべ》も制圧力は結構ありそうだし、白黒コンも結構いける気がするんだが、どうだろう。
2008/07/19(土) 02:21:38
264 :
名も無き者
>>263
そういうのはコルフェスレで(ｒｙ
2008/07/19(土) 20:57:51
265 :
名も無き者
あれ？なにこのアゾリウススレ
2008/08/02(土) 01:27:15
266 :
名も無き者
シミックスレでもあるwwwww
2008/08/02(土) 05:48:26
267 :
名も無き者
時代が打ち消しを求めているのさ
2008/08/02(土) 16:31:55
268 :
名も無き者
結局のところ《神聖なる埋葬》ってどうなの？
俺は白コンにメイン４積みですげー強そうに思えるんだが、、

他の人の意見が聞きたい
2008/08/02(土) 18:54:42
269 :
名も無き者
４マナと５マナの差はでかいってカンジじゃない？
５枚目６枚目のラスゴとして使われることはあっても４枚使うかな・・・
まぁブロック構築なら全然アリだけど
2008/08/02(土) 19:20:29
270 :
kemi メールアドレス公開設定
白コンなら少なくともサイドには入りそうだけど、値があんま高くないのはやっぱ今メインでラスゴ積んでるのがヒバリぐらいだけどヒバリだと墓地に落ちた方がいいからだよなーたぶん。

てか白自体に嫌がらせやとか黄昏の番人とかの優秀な頑強もちがいるか、、。
(last edited: 2008/08/02(土) 19:44:41) 2008/08/02(土) 19:43:33
271 :
名も無き者
ラスゴと白命令合わせて12ラスゴですね。分かります。
2008/08/03(日) 09:37:17
272 :
名も無き者
《円盤の大魔術師》も入れて16枚ですね。分かります。
2008/08/03(日) 09:45:22
273 :
名も無き者
そしてフェアリーあたりのクロックパーミに撲殺されるんですね、分かります。
2008/08/03(日) 10:27:31
274 :
名も無き者
黒タッチして《滅び》と《太陽の一掃》で２４ラスゴならフェアリーも
カウンターしきれませんね、わかります。
2008/08/03(日) 10:34:02
275 :
名も無き者
で、バーンの餌食になるんですね。分か（ry

つかどうやって勝つんだよ？wwww
2008/08/03(日) 11:14:13
276 :
名も無き者
適当にメサでも突っ込めば？
2008/08/03(日) 18:36:01
277 :
名も無き者
《神の怒り》4
《質素な命令》4
《神聖なる埋葬》4
《円盤の大魔術師》4
《滅び》4
《太陽の一掃》4
《冷鉄の心臓》4
《精神石》4
《虹色のレンズ》4
《聖なるメサ》1
《平地》15
《沼》8

正直負けるビジョンが見えない。
12枚の印鑑からの3ターン目ラスと言えば音を上げないビートはいないだろう。
今の環境バーンよりも亜神ビートが流行っているからこの際バーンの事は考えない。
さらにフィニッシャーに《聖なるメサ》を採用することによってｍｕｇｅｎと増え続ける苦花対策にもなる。
尤も24枚の全体除去の前では殴ることすら許されないが。
殴らせない＝負けない
この24枚の全体除去がこのビート全盛期の環境に対する回答だ。
もしも全体除去が24枚では心許無いのであればエクステンデットの環境に手を出してみるのもいいかも知れない。
28、いや、32ラスくらいなら余裕で作る事が出来るかも知れない。
2008/08/05(火) 20:39:04
278 :
名も無き者
ミシュラン壊せないだろ
2008/08/05(火) 20:42:38
279 :
名も無き者
ちょｗｗｗ

これでMWS行ってくるｗｗｗｗ
2008/08/05(火) 21:23:02
280 :
279
と思ったらイーブンタイドまだ追加されてなかったorz
2008/08/05(火) 21:25:45
281 :
>>280
追加されてるぜ
何か、オートアップデートでなく、本家サイトにベースファイルが置いてあった。
2008/08/05(火) 22:08:07
282 :
名も無き者
>>278

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　\/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　\/　　　　/
　　　　￣￣￣

ミシュラランド対策に土地を少しいじってみよう
《悪臭の荒野》4
《変わり谷》4
《白い巨塔》4
《産卵池》4
《平地》4
《沼》3
目には目を、歯には歯をだ。
これによってこのデッキの弱点はなくなった。
しいて挙げるならダークスティール製の『破壊されない』の一文だけだろう。
しかしそれも《産卵池》によるｍｕｇｅｎチャンプブロックにより克服できる。
『最強』の名に相応しいデッキである。
Ｍｏｍａ（失笑）がどうしたと言ってやりたい。
対戦相手が馬鹿でなければ数ターン後、相手は自然と握手を求めてくるであろう。
2008/08/06(水) 11:39:42
283 :
名も無き者
これは…

行けるっ！？
2008/08/06(水) 15:52:30
284 :
名も無き者
《円盤の大魔術師》とマナアーティファクトの相性が
最悪な件について
2008/08/06(水) 18:07:47
285 :
名も無き者
>>284
正直な話それ以前だよなｗ
2008/08/06(水) 18:17:48
286 :
名も無き者
>>284
なら集団の石灰化にしよう
キスキン？……知らん
2008/08/06(水) 18:52:09
287 :
名も無き者
重くないか…？
2008/08/06(水) 20:09:00
288 :
名も無き者
全体除去はもういいから忘却の輪でも入れたら？
2008/08/06(水) 20:43:52
289 :
名も無き者
まあ真面目に組むならラスゴは８枚が限度だな。
2008/08/06(水) 21:59:38
290 :
名も無き者
これでフェアリーに勝てたら尊敬するわｗ
2008/08/06(水) 23:45:46
291 :
名も無き者
一発でもラス通したら終わりだ
意外とバカにしたもんではないんだぞ
2008/08/06(水) 23:59:15
292 :
名も無き者
《神の怒り》4
《質素な命令》4
《神聖なる埋葬》4
《円盤の大魔術師》4
《滅び》4
《太陽の一掃》4
《冷鉄の心臓》4
《精神石》4
《連合の秘宝》4
《樹上の村》4
《変わり谷》4
《白い巨塔》4
《産卵池》4
《ケルドの宿営地》4
《フェアリーの集会場》4

これならどうでおじゃる
2008/08/09(土) 17:07:45
293 :
名も無き者
>>292
《月の大魔術師》で終わりですねわかります。

つかそれ以前に絶対事故るだろこれ。
2008/08/09(土) 17:50:52
294 :
名も無き者
土地構成直せば……

つか円盤の大魔術師はマナアーティと相性が悪いってのを
292は聞き逃してんの？
2008/08/09(土) 18:03:55
295 :
名も無き者
白青パーミ作ってみた。

《砂の殉教者》4
《怒りの天使アクローマ》1

《祖先の幻視》4
《マナの税収》4
《ルーンのほつれ》4
《夢の破れ目》4
《法の定め》2
《物語の円》2
《神の怒り》3
《謎めいた命令》4
《太陽の一掃》2
《否定の契約》2

《秘教の門》4
《近づきがたい監視塔》3
《霧覆いの平地》1
《アダーカー荒原》3
《平地》6
《島》7


SB
《霊魂放逐》4
《隆盛なる勇士クロウヴァクス》2
《フェアリーの忌み者》4
《テフェリーの壕》2
《糾弾》3
2008/08/13(水) 19:58:27
296 :
名も無き者
とりあえずフィニッシャー1は少ないわwww
2008/08/13(水) 20:03:35
297 :
名も無き者
これ魚に勝てんの？
2008/08/13(水) 20:08:34
298 :
295
>297
すまん魚とやったことはない…

ちなみにバーンとヒバリは互角、フェアリーがやや不利かな
まあ対戦相手が弱かったというのもあるが

フィニッシャーは増やしたいんだが何を抜けばいいのか…
2008/08/13(水) 20:15:14
299 :
名も無き者
フェアリー対策で白もしくは青のカードってあるか？
2008/08/13(水) 20:32:04
300 :
名も無き者
シロウヴァクスならフェアリーはほぼ全滅だろう
まぁ通らせるのが大変だが
2008/08/13(水) 21:10:49
301 :
名も無き者
>>298
バーンと互角ておま・・・

唯一有利な赤単にすらその体たらくなのか
2008/08/13(水) 23:38:37
302 :
名も無き者
ｻｰｸﾙ２に殉教ﾊﾞﾊﾞｱ４なら赤には95％勝っておきたい所だな
ﾌｪｱﾘｰには薄れ馬がいい感じ。
2008/08/14(木) 05:29:59
303 :
名も無き者
これヒバリに勝てるのか？
俺回してきたんだがフルボッコにされた件について。

場にタッチするカードが少なすぎる。出ちまったカードを対処できなさすぎ。
相手はヒバリでクロック刻んでるのに手札は打消しばっかりって事にしか見えない。
2008/08/14(木) 14:12:19
304 :
>>303
ヒバリを通してどうする
2008/08/14(木) 15:10:17
305 :
名も無き者
つーか、パーミはヒバリに相当強いはずなんだがなあ。
霊魂放逐メイン4でいいでしょ今の環境なら。
2008/08/14(木) 15:34:27
306 :
303
まさか相手が2枚も契約抱え込んでいたとは思わなかったんだ。
１ターン置いて打たれたとは言え、まさか二枚目まで引き込んでいたとは……

それに、このままの構成ではどうしても通ってしまうぞ。
というより、まあ《rule of law》の使い勝手が微妙なんだが。

ずっと受身のフルパーミならいいんだが、能動的に動いた瞬間邪魔になる。
俺的には結構邪魔な気がした。
2008/08/14(木) 16:47:38
307 :
名も無き者
《法の定め》よりも《忘却の輪》を入れるべきだろう
2008/08/14(木) 16:58:05
308 :
名も無き者
《法の定め》よりも《忘却の輪》を入れるべきだろう
2008/08/14(木) 16:58:06
309 :
>まさか相手が2枚も契約抱え込んでいたとは思わなかったんだ。

てか、そこまでされると構成云々の問題ではないだろ。
2008/08/14(木) 17:11:22
310 :
303
どうなんだろうね……
やっぱ運の問題もあったのかね？
もう一回やってきてみるわ。


取り敢えずあの構成を少し変えてみようか。

正直《太陽の一掃》は使いづらい。
合計三枚も使って撃ちたくないんだよな。
多分《マナの税収》や二枚目の《rule of law》を捨てるつもりなんだろうけど、
やっぱりアドバンテージを失うのはきつい。
最低でも三体相手のクリーチャーと引き替えなきゃならないからな。
しかしどうせそこまで通してないっていう実情が、ね。

もうこのデッキはインスタントタイミングで動くしかない。
正直ラスとフィニッシャー以外フルパーミでいい気がしてきた。


《砂の殉教者》4→《霊魂放逐》4　　　正直メインでいい。
《怒りの天使アクローマ》1

《祖先の幻視》4
《マナの税収》4
《ルーンのほつれ》4
《夢の破れ目》4
《法の定め》2→《羽毛覆い》2　　意外と戦線凍りつくんだぜ？
《物語の円》2→SB行き、《論理の結び目》2　　墓地どうせ使わんし
《神の怒り》3
《謎めいた命令》4
《太陽の一掃》2→《羽毛覆い》2
《否定の契約》2

《秘教の門》4
《近づきがたい監視塔》3→《砂漠》3　　羽毛覆いいるからいいか？
《霧覆いの平地》1
《アダーカー荒原》3
《平地》6
《島》7


SB
《霊魂放逐》4
《隆盛なる勇士クロウヴァクス》2
《フェアリーの忌み者》4
《テフェリーの壕》2
《糾弾》3
　　　↓
《斑岩の節》3　　苦花対策。
《暁の魔除け》4　バーン対策。
《隆盛なる勇士クロウヴァクス》2　フェアリー対策。
《テフェリーの濠》2　ビート対策。ただ俺はあまり好きじゃない。
《物語の円》2　バーン対策。
《トーモッドの墓所》2　ヒバリへのプレッシャーってね。



もういいやフルパーミ的な構成にした。
ライフゲイン？　除去？　知らんwwww
一体も通さなければいいんだ通さなければ。
2008/08/14(木) 21:35:28
311 :
名も無き者
もろそーｗ
2008/08/14(木) 22:30:47
312 :
303
まだ回してないから判らんが、まあ脆いだろうなwwww

しかしいけそうな気はするんだ、気は……
2008/08/14(木) 22:41:24
313 :
名も無き者
つーか、アクローマってパーミのフィニッシャーとしては微妙だろ。
素直にメサでいけって。
2008/08/14(木) 22:51:57
314 :
名も無き者
白青は中途半端にすると紙束になる･･･ってのは解るけど、極端過ぎるｗ
そして色が青い

だが《羽毛覆い》への愛を感じた。
2008/08/14(木) 22:52:58
315 :
名も無き者
《羽毛覆い》は４枚積んでもいいカード
赤バーンとか本当に止まる
だが２枚目の亜神は勘弁な
2008/08/14(木) 23:09:06
316 :
名も無き者
羽毛覆いは除去チックに使えるところがいいよな。
転置じゃ除去られないし、ラスゴとも相性がいい。
2008/08/15(金) 10:36:43
317 :
303
MWSやってきた。


……みんな途中で切れて帰ったorz

駄目だな、もうこのデッキライブラリーアウト狙う方が明らかいい。
アクローマなんてどうやっても除去られて終わる。

道化の王しゃくとかジェイスでも積んでそっちを狙うか。
2008/08/15(金) 12:24:05
318 :
名も無き者
駄目だなこりゃ。
場に出ちまったら負けみたいな展開になけた。
ラスゴないと死にたくなる。


《徴用》って使えるのかね？
使ってみようかな。
2008/08/15(金) 13:42:32
319 :
名も無き者
いつの間に青メインのスレになったんだｗ
2008/08/15(金) 14:42:27
320 :
名も無き者
何を言うんだ。
白を使う、その純真な思いのために白をタッチするんだ。
全ては白のため、白の栄光の為に決まってるじゃないか。
2008/08/15(金) 18:04:10
321 :
320
白をタッチ、じゃなかった、青だったｗｗｗｗ
2008/08/15(金) 18:04:43
322 :
名も無き者
>>320-321
青をメインという本心が表れちゃった320
2008/08/15(金) 18:06:14
323 :
名も無き者
やっぱ今の環境打消しがないときついよ・・・・・・
2008/08/15(金) 21:50:26
324 :
名も無き者
これはひどい
2008/08/15(金) 23:10:05
325 :
名も無き者
お前らスレッドのタイトル音読してみ？ｗｗｗ
2008/08/15(金) 23:12:53
326 :
名も無き者
除去に強い抉り出し、亜神を糾弾、ラスゴ、神聖なる埋葬で簡単に処理できる白コンは強そうなんだけどな
ヒバリに勝つために青入れると青コマも入れたくなって青メインの青白コンになってしまうという・・・
しかも、青白コンとかフェアリーには絶望的・・・
2008/08/16(土) 22:53:03
327 :
名も無き者
ローグデッキ作ろうとするとヒバリかフェアリーか立ち塞がる

これがマジック
2008/08/16(土) 23:20:51
328 :
名も無き者
今の環境、やっぱりコントロールは生き残れないな。
フェアリーに駆逐されちまう。

ヒバリにもフェアリーにも一矢報いるためにはやっぱりパーミが一番。
打ち消し要素がないと駄目だこりゃ。
2008/08/17(日) 21:49:26
329 :
taiju
突然ですが、最近自分が使っているデッキを参考にあげてみます。
白単モズデッキです。
あまり回す時間が無く、たまにMWSをするくらいでまだまだ調整中です。
どなたか似たようなデッキ作られた方がおりましたら、感想をいただければと思います。
または、話のネタにしてください。

4:《ロノムの口/Mouth of Ronom》
21:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》

4:《メサの女魔術師/Mesa Enchantress》
3:《永久モズ/Evershrike》
2:《剃刀毛のマスティコア/Razormane Masticore》

4:《糾弾/Condemn》
4:《斑岩の節/Porphyry Nodes》
3:《時間の孤立/Temporal Isolation》
4:《忘却の輪/Oblivion Ring》
4:《神の怒り/Wrath of God》
3:《魂の因縁/Spirit Loop》
1:《雄鹿の蹄の跡/Hoofprints of the Stag》
1:《偉大なるオーラ術/Greater Auramancy》
1:《牧歌的な教示者/Idyllic Tutor》
1:《終わり無き地平線/Endless Horizons》
2008/08/19(火) 12:54:57
330 :
名も無き者
パーミがフェアリーに勝てるか？
2008/08/19(火) 15:20:25
331 :
名も無き者
>>329
《メサの女魔術師》がそんなに回ると思えない。
《永久モズ》に付くのが《魂の因縁》しかないのがなぁ。しかも3枚て。
2008/08/19(火) 16:02:24
332 :
名も無き者
メサの女魔術師と斑岩の相性が最悪だと何度言えば
2008/08/19(火) 17:29:58
333 :
ガキ
自分が使っている白コンの勝率

フェアリー　　　0％ （諦める^v^）
ヒバリ　　　　　?％ （根絶入れてからまだやったことない）
マーフォーク　　35％（引き分けが多いｗ）
緑黒エルフ　　　65％
キスキン　　　　75％
バーン　　　　　80％
赤黒亜神ビート　60％（?苦手、この手のデッキとやると土地が止まる）


// Creatures
4《砂の殉教者》
2《怒りの天使アクローマ》

// Spells
4《糾弾》
2《損ない》
2《不死の標》
2《聖なるメサ》
4《忘却の輪》
4《物語の円》
4《神の怒り》
4《精神石》
4《連合の秘宝》

// Lands
1《ウルザの工廠》
2《占術の岩床》
3《ロノムの口》
18《冠雪の平地》

// Sideboard
2《隆盛なる勇士クロウヴァクス》
3《解呪》
2《神聖なる埋葬》
4《根絶》
4《道化の王笏》


フェアリーは白コンじゃ無理でしょうｗ
エルフとかバーンやらに駆逐されるのを祈りましょうｗｗｗ
2008/08/19(火) 22:33:04
334 :
深空
私が最近使っているのは，緑白のビッグマナを白寄りに作り変えたようなデッキですね。
これだと《雲打ち》やら《薄暮の大霊》を無理なく投入できるので
フェアリー相手にもそこそこ。戦いにはなります。
ただ・・・ヒバリと戦うとなんかよく自分の《雲打ち》《怒りの天使アクローマ》に撲殺されてる気がします。

また，それとは別にほぼ白単のコントロールも考えているのですが，今度はフィニッシャーの選定に迷いがあります。
《名誉の御身》・《ホブゴブリンの隆盛》・《らせんの円錐》あたりについてどう思います？
特に《名誉の御身》は結構いけそうなのですが・・・

2008/08/21(木) 03:54:05
335 :
ガキ
《名誉の御身》･･･
《名誉の御身》よりも《怒りの天使アクローマ》の方が場の制圧力があるような気が･･･　　何ともいえない＞＜
まぁそれは置いといて
《名誉の御身》だけでは、いつものように《誘惑蒔き》にコントロール奪われて、自分のクリーチゃーに殴られるというパターンになるから、それとは別に赤を軽くタッチして《大いなるガルガドン》とか入れるというのはどうですか？
やっぱ無理かな；；


2008/08/21(木) 10:35:13
336 :
ガキ
4《砂の殉教者》
3《名誉の御身》
3《大いなるガルガドン》

// Spells
4《糾弾》
2《損ない》
1《聖なるメサ》
1《らせんの円錐》
4《忘却の輪》
2《物語の円》
4《神の怒り》
4《精神石》
4《連合の秘宝》

// Lands
4《樹木茂る砦》
4《砂漠》
2《ロノムの口》
4《戦場の鍛冶場》
2《低木林地》
2《反射池》
6《冠雪の平地》

// Sideboard
3《雲打ち》
2《解呪》
1《物語の円》
2《神聖なる埋葬》
3《根絶》
4《道化の王笏》

むぅ　あんまり強くなさそう、
てか弱いｗ
思いつかんｗｗｗ
2008/08/21(木) 11:02:11
337 :
名も無き者
今使ってる白コンをアップ

4《砂の殉教者》
4《エイヴンの裂け目追い》
4《台所の嫌がらせ屋》
4《占いの達人》
4《名誉の御身》
2《隆盛なる勇士クロウヴァクス》

// Spells
4《損ない》
4《忘却の輪》
2《物語の円》
4《神の怒り》

// Lands
4《トロウケアの敷石》
4《近づきがたい監視塔》
16《平地》

// Sideboard
3《トーモッドの墓所》
4《マナの税収》
2《薄れ馬》
2《聖なるメサ》
4《道化の王笏》

つまりこれは、cipとかでライフを得られるクリーチャーによるビートダウンっぽいコントロールデッキなんだ。

だから赤にはライフで負けない。相手がコントロールしてくるなら、こっちはサイドボードでコントロールデッキになる、と。

いかがでしょうか。
2008/08/21(木) 14:23:26
338 :
ガキ
// Creatures
4《砂の殉教者》
3《清純》

// Spells
4《損ない》
4《黄金のたてがみのアジャニ》
4《苦花》
4《忘却の輪》
3《物語の円》
4《神の怒り》
3《精神石》
3《連合の秘宝》

// Lands
2《悪臭の荒野》
4《ロノムの口》
14《冠雪の平地》
4《コイロスの洞窟》

// Sideboard
2《糾弾》
3《解呪》
2《神聖なる埋葬》
4《トーモッドの墓所》
4《道化の王笏》

上のはライフをゲインしながらビートするのに対し　こちらはライフが減るのを逆利用ｗｗｗ

2008/08/21(木) 16:26:58
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