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2024/04/27(土) 20:58:52

【ヴィンテージ】青白天使デッキ　診断お願いいたします。...

1 :
ぽんぽこ
白単騎士デッキではお世話になりました。
手持ちのカードに天使カードがいくつかあり、青白天使デッキを作りたいと考えています。

【フォーマット】
ヴィンテージ

【前提】
・《エメリアの盾、イオナ/Iona, Shield of Emeria》をKeyカードにしたかったのですが、どこを探しても手に入らず。本カードはデッキ構築の選択肢から外してください。

【メタ（身内のデッキ）】
黒単手札破壊、黒緑リアニ、青カウンター

【資産】
\5,000以内

【クリーチャー】…13
3:《まばゆい天使/Blinding Angel》
2:《太陽破の天使/Sunblast Angel》
2:《大天使レイディアント/Radiant, Archangel》
3:《玉虫色の天使/Iridescent Angel》
2:《銀の熾天使/Silver Seraph》
1:《黎明をもたらす者レイヤ/Reya Dawnbringer》

【呪文】…23
1:《魔力の櫃/Mana Vault》
3:《ベルベイの門/Belbe's Portal》
3:《ブーメラン/Boomerang》
4:《卑下/Condescend》
4:《マナ漏出/Mana Leak》
4:《ルーンのほつれ/Rune Snag》
2:《魔力奪取/Drain Power》
2:《睡眠/Sleep》

【土地】…24
11:《平地》
11:《島》
2:《チョーの泉/Fountain of Cho》

【サイドボード（持っているカード）】
2:《魔力奪取/Drain Power》
4:《ウルザの保育器/Urza's Incubator》

以上、よろしくお願いいたします。
(last edited: 2010/11/14(日) 23:26:23) 2010/11/14(日) 23:16:39

2 :
ぽんぽこ
長すぎるので短くしました。
　序盤をカウンターで乗り切り、《ベルベイの門/Belbe's Portal》で天使を並べていくのがおおまかなコンセプトです。

　本当はそこに《魔力の櫃/Mana Vault》を使ってのマナ加速をしたかったのですが、ヴィンテージで制限カードなんですね…。仕方が無いので、今は手持ちの《魔力奪取/Drain Power》を擬似マナ加速として運用する事を考えています。

　カード枚数のバランスや、そもそもの細かい戦略がまだ固まっておらず、アドバイスいただければと思います。
また、基本でない土地カードもそろえなければならず、この予算では厳しいかもしれません･･･。
(last edited: 2010/11/14(日) 23:22:43) 2010/11/14(日) 23:19:30
3 :
名も無き者
天使は天使なら何でもいいの？
今採用してる天使はどうしても使いたい？
2010/11/15(月) 00:04:54
4 :
名も無き者
せっかくの白なので、優良な除去をもっと入れましょう。
予算の関係で厳しいかもしれませんが、《剣を鍬に》や《流刑への道》、《失脚》はぜひ入れたいですね。
難しければ《未達への旅》、《忘却の輪》あたりでも。
《信仰の足枷》も少し重いですが回復と妨害を一挙に出来るのでおすすめです。
カウンターは《対抗呪文》や《吸収》も入れたいですね。
メタに青がいるので《最後の言葉》も有効かと思われます。
マナ基盤が不安定だと思ったら《アゾリウスの印鑑》を入れて見たり、
土地は《チョーの泉》を抜いて《沿岸の塔》、余裕があれば《氷河の城砦》に。

2010/11/15(月) 00:10:43
5 :
ぽんぽこ
>>3
言葉足らずで申し訳ございませんでした。
《玉虫色の天使/Iridescent Angel》はちょっと思い入れがあるので使いたいです。他は抜いても可です。

>>4
なるほど。除去は確かに豊富にさせたいですね。
《アゾリウスの印鑑》、《沿岸の塔》あたりはぜひ入れたいです。
2010/11/15(月) 00:17:44
6 :
名も無き者
《対抗呪文》も《吸収》も土地に全力出せないと序盤キツいだろうからメタに合わせる必要性あり。メタデッキの細かい部分がわからないから現状では>>1が判断してくれ
まずコンセプト固めないとわけわからなくなる
>>4もあげてるけど、パーミッションでいくなら《魔力奪取》とメタの兼ね合いで《アゾリウスの印鑑》は便利だと思う
そうなると《魔力奪取》を全部入れられる
ドローも欲しい。《ジェイスの創意》でいいから欲しい
土地が不安なら《渦巻く知識》《定業》《思案》あたりで補う
2010/11/15(月) 00:26:55
7 :
名も無き者
あまり数が並ばなさそうなこのデッキでは
《大天使レイディアント》や《銀の織天使》が微妙だと思うので変えた方がいいかもしれませんね。
《戦誉の天使》、《セラの天使》が安くてそこそこ強いのでおすすめです。
《万物の声》もオススメなのですがメタを見ると《優雅の声》で十分かもしれませんね。
2010/11/15(月) 00:44:16
8 :
名も無き者
これはお節介なんだけど、今のこのデッキをヴィンテージって括りで診断するのもアレなんで、カジュアル(カードプールがヴィンテージ相当)で良いんじゃね。それなら《魔力の櫃》も心置きなく使えるし。

蓄積土地は《石灰の池》の方が圧倒的高性能だから差し替えても問題無いよ。ドローは《嘘か真か》が高性能だし、クリーチャーとしては《怒りの天使、アクローマ》や《アダーカーの戦乙女》、《忠告の天使》も強い。天使を《強迫的な研究》や嘘か真かで墓地に落として、《蘇生》や《生命の息吹》、《霊体の先達》(これも天使！)でリアニメイトしても面白いかもしれない。
2010/11/15(月) 01:29:32
9 :
名も無き者
FoFは確かに強いんだけど予算的に￥3-4揃えるのがつらそう
コスト無視するなら《絶望の天使》辺りで除去も兼ねるのも楽しいかと
>>4
StPはそんなにしないよ
コールドスナップの構築済みにも入ってたから
2010/11/18(木) 20:14:08
10 :
名も無き者
《玉虫色の天使/Iridescent Angel》が攻撃を始められるところまでいけばまず負けないし、他の天使全部抜いてコントロールのためのカードを入れた方がいいんじゃない？
他の天使が場に並べられているような状況なら、高コストの代わりに高い耐久力を持つ《玉虫色の天使/Iridescent Angel》を使うメリットも無くなってしまうし
色拘束が弱くなって《神の怒り》や《対抗呪文》を入れられるようになるのも大きい
2010/11/19(金) 09:45:45
11 :
名も無き者
《嘘か真か》は一時期に比べて大分安くなっている。
ジェイスの構築済みにも入っているし。《剣を鍬に》も同様

>>1
自分もヴィンテージは色んなデッキを組んでいるんで、候補っぽいカードを並べときます。
殆どは「一線級ではないがエターナルやMOクラシックでも見かけるカード」になっています。
まあ、基本的な《玉虫色の天使》パーミッションを目指せば良いんじゃないかと

【除去】
(少し高いかも)
《剣を鍬に》《流刑への道》《神の怒り》《ネビニラルの円盤》

(安くて強いよ)
《翼の破片》《失脚》


【打ち消し】
《対抗呪文》《呪文貫き》《謎めいた命令》《吸収》《卑下》


【ドロー】
(少し高いかも)
《祖先の幻視》

(安くて強いよ)
《蓄積した知識》《洞察のひらめき》

(手札は増えないが使いやすい)
《衝動》《ラト＝ナムの遺産》《定業》


【土地】
《沿岸の塔》の上位互換で安いカードは何種類もある。探してみよう！
all基本土地(＆フェッチ)+《基本に返れ》も2色なら可能


＊《嘘か真か》《渦まく知識》《思案》は制限カードなので、1枚投入可。
2010/11/19(金) 10:28:47
12 :
名も無き者
追記とか
＞制限カードは使いたくない場合
《定業》4投入。
これは「とりあえず制限しないで様子を見ます」と言われているカードなので制限レベルの使いやすさはあると言って良い

＞《基本に返れ》×
→《基本に帰れ》
2010/11/19(金) 10:33:33
13 :
名も無き者
根本的なこと聞くけど、フォーマットはレガシーじゃだめなの？
《嘘か真か》をフルに使えるし、櫃にこだわらないんなら仲間内で相談してみて。
マナアーティファクトならそれこそ印鑑だとか《スランの発電機》だとか優秀なのはたくさんある
2010/11/19(金) 15:46:45
14 :
ぽんぽこ
皆様色々とありがとうございます。

１．制限カードの可否
　仲間内で相談した結果、制限・禁止カードの投入は問わないということに決まりました。（すでに制限カード等を自覚無く入れている人もおり、制限かどうか調査しきれないという結論です。）

２．コンセプト
　皆さんに色々教えていただいたカードを吟味して、どういった方向性でいくか考えています。
　まず大まかには以下2点を考えています。
【ゲームを決められるサイズ/能力の天使をいかに早く出すか】
　⇒《魔力の櫃/Mana Vault》でマナ加速して《ベルベイの門/Belbe's Portal》を出す
【それまでをいかにしのぐか】
　⇒天使/平地の数を減らして、カウンター/島を増やす
土地事故防止のために《アゾリウスの印鑑》、《沿岸の塔》を投入

とりあえずは、上記をそろえてみたいと思いますが、
皆さんの指摘どおり、青のドロー系カードと、白の除去系カードも後々そろえていく必要があると思っています。

また、これはまだ構想の段階ですが、タップ状態のまま放置せざる得なくなった状況の《魔力の櫃/Mana Vault》を《修繕/Tinker》を使って《ベルベイの門/Belbe's Portal》に変えるという戦略はいかがでしょう。
ちなみに《修繕/Tinker》のほかの使い方として、手持ちに《白金の帝像/Platinum Emperion》が1枚あるので、状況によってはそれを投入する事も考えています（天使デッキのコンセプトからは外れますが…）

(last edited: 2010/11/21(日) 02:05:35) 2010/11/21(日) 02:01:59
15 :
名も無き者
>>14
11がちろっと言ってるが、《沿岸の塔》と変わらない値段で《セジーリの隠れ家》手に入るのでは？
2010/11/21(日) 19:13:45
16 :
なんか全然勝てそうにない気がするな。
魔力の櫃でマナ加速って一枚しかないし。
修繕使いたいならアーティファクトの数を増やす必要がある。

>>8で出てるように
どうしても天使で勝ちたいんならコンセプトをずらして白青ソーラーフレア？や黒青リア二メイトとかでいいんじゃね？

現状のこのデッキでの勝率はどのくらいなんだろうな？
対戦相手のデッキもドラゴンデッキやデーモンデッキなら勝ち目はありそうだが・・

2010/11/21(日) 19:50:04
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