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名も無き者
すでに把握はしているとは思うが、ドレッドノートもけして安くはない(+他のデッキへの汎用性もほぼない。てか、○○スタイフルノートにしかならない)ので、お財布の覚悟の上で作ったほうがいいと思うよ。
2010/09/15(水) 02:32:03 
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seamile 
レスありがとうございます。
>>26
さっそく明記させていただきました。
＞水蓮の花びら
やはりそうですか。無理して入れてる感が否めなかったんでバッサリ言っていただいて感謝です。
とりあえず《粗石の魔道士》2枚と、《虚空の杯》、《仕組まれた爆薬》といった配分に差し替えてみます。
＞地平線の梢
基本地形にするか、《不毛の大地》にするかどっちがいいんでしょうか？
土地枚数が少ないので《不毛の大地》を採用しづらく感じます…
>>27
＞安くない
再録の可能性がない事から需要＞供給ですし、ある程度実績のあるカードですから。
もともとレガシーをやる上でそういったところが付いて回るのは覚悟している（もっとも、今のスタンダードも大差ないですが）ので、そこはまあ、しょうがないと思います。
＞汎用性もほぼない
そう言われると逆に個人的には好物なのですがw
愛着もわきますしね。
2010/09/15(水) 13:05:30
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名も無き者
神秘家２十手１よりも
十手3のほうがいいと思われる。
どちらにしても手札に入る可能性は変わらず。
ただ十手を出すまでにかかるマナが少ない
神秘家→十手よりも
十手だけのほうがマナもかからないし、対消滅する、されるにせよ腐らずに済みます。
お金はかかりますが
個人的に貴族の教主はいらない。
2ターン目に3マナ出す旨味があまり感じられない為。
軽量カウンターにしたほうがいいと思う。
賛美クリーチャーがレガシーで採用されてる大きな理由は自分のタルモが相手のタルモを乗り越えるためなんだ。
固定概念からの意見すまんね
仕組まれた爆薬を大きくする可能性を増やすために
《真鍮の都》いいかも
2010/09/16(木) 22:23:18
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名も無き者
《ファイレクシアン・ドレッドノート》も《タルモゴイフ》も高額カードなのにただ出すだけのタルモよりも余計に一手間かかるドレッドノートをよしとする理由を聞きたい。
2010/09/17(金) 01:35:55
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名も無き者
>>30
>>1を見てあげてください。
2010/09/17(金) 01:55:28
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seamile
>>29
うーん、そうですね。そう考えると《石鍛冶の神秘家》は入らない気もしてきました。
で、思ったのですが、神秘家のスロットを利用して《粗石の魔道士》枠を増やしてほぞカード類やほぞ装備品をチョイスするのはどうでしょうか？たとえば《バジリスクの首輪》とか。
2010/09/17(金) 15:53:26
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名も無き者
ほぞに限らずエンチャント、アーティファクトならなんでも持ってこれる《悟りの教示者》オススメ。
2010/09/17(金) 21:50:19
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名も無き者
>>32
トリンケットを使う際には、１枚挿しも悪くないね。
ただ、そうなるともう当初の「クリーチャーで殴り勝つデッキ」ではなく、パーミッション系のデッキいなっちゃいそうだけど。
予算とか大丈夫？ FoWにもみ消しにドレッドノートにって、相当な資産になっちゃうけど。
>>33
スタイフルノートには悟チューまではさすがにやりすぎじゃないかな。
スタイフルに加えて、ペインターも同居させる、とかなら考えてもいいだろうけども。
2010/09/18(土) 12:32:43
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名も無き者
《ファイレクシアン・ドレッドノート》をメインの勝ち筋にするなら、勝つまで守り切る手段が要るんじゃ。
《剣を鋤に》、《流刑への道》、《クァーサルの群れ魔道士》、《クローサの掌握》、《忘却の輪》、《仕組まれた爆薬》
などなどレガシーは除去に溢れてるよ。
手札２枚使ってあっさり除去されたらお通夜モード突入かと。
《粗石の魔道士》を使うなら《相殺》＋《師範の占い独楽》（＋できれば《Force of Will》）がいいと思うけど、
渋いところでは《森を護る者》とか。
2010/09/18(土) 18:52:56
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名も無き者
根本的にコンセプトとかなんもなくなってるから
ウィキのスタイフルノートからの改変のほうが楽かと
2010/09/19(日) 07:45:14
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seamile
うーん、難しいなぁ。
>>34
＞予算
なんかもう途中から予算予算言ってるとデッキもまともに組めないのが目に見えてきてたので、「カードプールは変化しないんだし毎月1枚ずつゆっくり集めて、集まるまではカジュアルだしプロキシでいけばいいかー」ぐらいの意識になってきてます。
幸いにも自分のやる場所だと割とプロキシに寛容なようなので。
>>35
頭の痛いところですね。むぅ。
あんまりそこにばかりスロットを割くのもあれですが、かといって無いと困りますし…やっぱり《石鍛冶の神秘家》か《悟りの教示者》を投入して《稲妻のすね当て》あたりをサーチするように工夫したほうがいいんでしょうねぇ。
それだけじゃあれなんで、軽い回避手段として《幻視の魔除け》まで投入すべきか。
>>36
MTGwikiのスタイフルノートのサンプルレシピは、青黒タイプで、今いじってるものとかなり方向性が違うので、参考にはしますが、ベースにするのはちょっと…
2010/09/19(日) 23:10:57
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名も無き者
すね当ては、除去回避の手段としてはまず機能しないよ。
あれはむしろ速攻を付与するのが目的・・・なのでまぁ、ドレッドノートとの相性も悪くはないけど、
除去耐性の付与を考えるのなら《光と影の剣》や《火と氷の剣》。
安価で済ませたいなら《囁き絹の外套》でもやれないことはないが・・・。
レガシーで予算気にしつつ、戦えるデッキといえば赤バーン・ドラスト・ドレッジ・ゴブリン・エルフ・リアニあたりかな。
マーフォークや各種コンボ系はそれより少し値が張るが、パーツの使いまわしができるし悪くない。
グッドスタッフから入ると１０万以上吹っ飛ぶのは目に見えてるから、下調べを重ねてからの購入をおすすめする。
2010/09/20(月) 10:49:51
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名も無き者
《幻視の魔除け》だとフェイズ・インしたとき大変なことにｗ
《巨森の蔦》のがまだマシかと。
レガシーはカードプールが広くて何でもできるぶん、何がしたいかをちゃんと決めないとデッキが組めない。
せめて、
・いつ《ファイレクシアン・ドレッドノート》を出すか（1?3T目の序盤？それともある程度コントロールしてから5?7T目？）
・どうやって守るか（カウンター？ハンデス？など）
は決めないとここの人たちもアドバイスしにくいと思う。
個人的には、この辺を決めたらプロキシなりMWSなりで仮組みしてさっさと回して感覚掴むのが良いと思う。
2010/09/20(月) 12:11:49
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名も無き者
>>39
フェイジング能力勘違いしてるでしょ
2010/09/20(月) 12:33:01
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名も無き者
>>39
>《幻視の魔除け》だとフェイズ・インしたとき大変なことにｗ
このコメはどういうこと？
もしかして「戦場に出る」＝「フェイズイン」だと思ってたとかいうことかな？
2010/09/20(月) 12:33:30
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39
やべー位相を理解してなかった。
出直してきます。
2010/09/20(月) 13:32:27
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