「ミシュラのコントロールデッキ(スタン)」立て直し...
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mora
ここまで《否認》出てないが入るんじゃないか? 生物対策は《審判の日》+αで出来ると思うし。 ミシュラで殴る以外勝ちパターンあんま無いから手札で腐った《流刑への道》とかが殴りに来たときに連打されるかも。 それでなくともまずい呪文消せれば身を守る助けにはなるかと。
予算そんなに使えないなら《否認》《忘却の輪》とかコモンだし。
(last edited: 2010/03/15(月) 15:25:35)
2010/03/15(月) 15:24:02
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名も無き者
正直、土地コンにするなら尖らせないと勝てないと思う。 他の人も言っているが、《探検》《宝物探し》《ムル=ダヤの巫女》は必須。で、そのへんで確実にアドを取るためにも土地は35より減らさない方が良いと思う。 あと《流砂》《ガーゴイルの城》は無色しか出ないし自分の動きを阻害するから、入れない方が良いと思う。《地盤の際》は相手の動きをちょっと遅らせつつ自分は順調にマナを伸ばす、って戦法が取れなくもないからあってもいい。土地が多い時点で、1対1交換をするカードを多く入れたら確実に息切れする。
クリーチャーは《審判の日》か《溶岩崩れ》で流し、《ゼンディカーの報復者》で耐えて殴れば勝ち、って方が良いかな。 個人的には続唱を混ぜて《血編み髪のエルフ》か《献身的な嘆願》で必ず《探検》か《宝物探し》をめくる構成にした方がはるかに強いと思う。 それからミシュランはそんなにいらない。実際問題ミシュランが複数出るよりもゲインランドの方が塵も積もればで結構粘れた方がいい。ミシュランとゲインランドの配分は回している中で考えれば良いと思うけど。 戦場の状況を変えられない《精力の護符》もいらない。むしろ基本土地も入れつつ・・・って構成にしないと勝てない。 今の状態だと《精力の護符》引かないと《審判の日》を打つかミシュランでブロック可能になるのが5ターン目。さすがにライフが減りすぎてて、今から何するの?状態になると思う。だいたい、ミシュランに飛んでくるであろう《流刑への道》でアド失うのは本当にまずい。 プレインズウォーカー対策はフィニッシャーも兼ねられる《忍び寄るタール坑》で十分かな。心配なら《次元の浄化》を。ってくらいかな。 長文ですみません。頑張ってください。
2010/03/15(月) 16:06:08
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もこ
新たにアドバイスをして下さった方、どうも有り難うございます。 ですが最近、なかなかデッキについてじっくりと考える機会を作れずにいます。 このままだと、皆さんのアドバイスひとつひとつについて、じっくり考えること時間が持てなくなってしまうかもしれません。 それでは、わざわざ私の質問に返答して下さった方々に失礼ですので、次の変更案が出来るまで、一旦このレスを閉させていただきます。 こちらの勝手な事情で打ち切ってしまい、申し訳ありません。 また、誠に勝手ながら、変更案をUPした際には、どうぞまた、何かしらのアドバイスを頂ければ光栄です。
これまでアドバイスをして下さった方々、それと、前のスレッドのときにやさしく間違いを正して下さった方々、どうもありがとうございました。
2010/03/15(月) 22:09:51
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もこ
変更案をUPさせていただきました。 変更点について少し。 ・《献身的な嘆願》は、《ムル・ダヤの巫女》と迷ったのですが、おそらく《ムル・ダヤの巫女》を出してもすぐに除去されてしまうだろうと思い、《献身的な嘆願》にしました。 ・基本土地が6枚とまだ少ないですが、色の安定を考えると、これくらいがちょうどいいのかと思っています。 ・《ガーゴイルの城》は、トークンを生成する暇がなく腐ってしまうので、減らしてみました。
では、引き続き診断の方をよろしくお願い致します。
2010/03/19(金) 16:42:17
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名も無き者
《献身的な嘆願》がメインとサイドで5枚入ってますよー と。下は流し読みで。 《ガーゴイルの城》も抜いてしまって良いような。 上で出てるが3色でダブルシンボルとかに頼らないといけないデッキだし。《審判の日》《軍部政変》とか。1T撃つの遅れると死に直結しそうなので。それでなくとも《流砂》と《地盤の際》フル投入だし。
あとサイドで勝ちパターンを増やすのもお勧め。 今の環境なら生物何かかな。サイドから《ゴブリンの廃墟飛ばし》とか来ると裏かけるかも
2010/03/19(金) 21:05:55
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長文、見当違いならすみません。
全レス読んだわけではないので見当違いな事を言っていたらすみません。
同カラーの同じようなデッキ使ってるのですが、たとえば最近流行の白青黒いずれかを含むコントロールですと、《流刑への道》(《広がりゆく海》)はだいたい入ってると思います。海はともかく海と併用で来るPtEに対処できないと勝ち手段がなくなってしまうように思えます。
黒含むコントロル(単色除く)はあまり見かけませんが、やはりそれでも優秀なインスタント除去は入っています、またメタ外ですが、ジャンド等の《終止》も厳しいと思います。
速攻デッキに対してはタップインが多いと下手するとそのまま負けたりしませんか?
《精力の護符》(《探検》これはコンセプト的にいいかも)に頼るより、焼かれ上等でマナクリ・ブースト(《永遠溢れの杯》《極楽鳥》安いです 50-100&400-500 などなど)を入れ序盤の安定、ミシュランへの弾除け、またマナ加速からの《審判の日》《軍部政変》後記の《時間のねじれ》等使えます。
私的にはタップインランドをある程度抜き、予算で《霧深い雨林》3、できれば4を揃えて、現環境マスカンスペル多いので、、、(コントロルの悪斬、このデッキの場合ランドへのPtE、パミじゃないけど黒コンの精神ヘドロ等々)《否認》等の打ち消し(カウンターまたは別の勝ち手段絶対必要だと思う)もしくは場へでてしまった物への対応策《流刑への道》、マナブースト等序盤の補助を追加。
そうすると、環境によりますが、1枚くらい《審判の日》トレード出せるようになると思います。
予算的に後になりますがやることがあまりなさそうな3-4マナ域にカードを追加、その後大きくアドバンテージを取れるカードの追加(現実的なところだと時間のねじれ等)もありかと思います。
2010/03/19(金) 21:44:10
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もこ
≫25 ご指摘どうも有り難うございます。 サイドに入れているのを忘れて、メインに投入してしまいました… 《ガーゴイルの城》は全部抜くのも考えていたのですが、それだとクリーチャーの数が少なすぎるのでは、と思って2枚だけ残しておきました。 でも、これも、《バントの魔除け》の枠を《ロウクスの戦修道士》にまわせば抜けるかもしれませんね。しばらく検討してみることにします。
サイドから《ゴブリンの廃墟飛ばし》ということは、《地盤の際》と合わせて土地破壊での勝ち筋を狙うということでしょうか?
(last edited: 2010/03/19(金) 21:55:58)
2010/03/19(金) 21:54:14
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名も無き者
>>27 書き方悪かったかも。 相手によってはサイドからの土地対策に対して生物とか第2の勝ち筋入れとくと効果的かも程度に。
2010/03/19(金) 23:34:04
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もこ
≫26 ミシュラへのインスタント除去対策はたてた方がいいですね。 とりあえず、弾除けとして《精力の護符》を《極楽鳥》に替えてみました。
≫26,27 確かに、土地対策をされると完封されてしまう気がします。 ですので、サイドボードから別の勝ち手段組み込めるよう考えてみますね。
2010/03/21(日) 10:47:22
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迷っている点でも書かれてありますが、献身的な嘆願と軍部政変がアンチシナジーなので変えた方がいいかと… 除去を嫌うなら献身的な嘆願を広がりゆく海にするのはどうでしょう? 序盤の妨害+ドローで結構役に立つと思います あとは土地が多過ぎな気がします。流砂を思考の泉等のドローソースに代えた方がいいと思います。 個人的には Out 献身的な嘆願 3 流砂 4 In 広がりゆく海 4 思考の泉 3 がまるいと思います あと、この場合だと続唱がなくなるのでサイドに否認も4枚積みたいですね
2010/04/01(木) 01:04:59
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