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2024/11/21(木) 23:24:45

白赤緑《歪んだ世界/Warp World》（スタンダード）...

1 :

ごんぎつね

■土地　23枚
4《乾燥台地/Arid Mesa》
4《ジャングルの祭殿/Jungle Shrine》
4《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
5《山/Mountain》
5《平地/Plain》
1《森/Forest》

■クリーチャー　18枚
4《長毛のソクター/Woolly Thoctar》
2《コーの地図作り/Kor Cartographer》
4《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》
3《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
3《警備隊長/Captain of the Watch》
2《猛り狂うベイロス/Rampaging Baloths》

■ソーサリー　4枚
4《歪んだ世界/Warp World》

■エンチャント　11枚
4《豊穣の痕跡/Trace of Abundance》
3《未達への旅/Journey to Nowhere》
4《忘却の輪/Oblivion Ring》

■アーティファクト　4枚
4《ナヤのオベリスク/Obelisk of Naya》

■サイドボード　15枚
4《天界の粛清/Celestial Purge》
4《ゴブリンの廃墟飛ばし/Goblin Ruinblaster》

・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。

(last edited: 2009/11/14(土) 01:04:31) 2009/11/07(土) 17:28:59

2 :
	名も無き者ニクシリスがハンドに来てしまうとかなり悲しいですね即効性は劣りますが《猛り狂うベイロス》なんかと入れ替えてみるのはどうでしょう？これもワープワールドから捲れたら十分ゲームを決めてくれますし、素出しできるのは偉いと思います現状のレシピを見るに、ニクシリスが捲れないと《歪んだ世界》を撃って勝ち、とはならない気がするので、もう少し決定力のあるクリーチャーを追加してみてもいいのでは、と思います自分もワープワールドを組んでいるのですが、マナ加速から出た《包囲攻撃の司令官》や《若き群れのドラゴン》がそのままゲームを決めることも少なくないですですので、単体で強い《悪斬の天使》等をメインから採用する、というのもアリかと素出しが難しいことを考えると悪斬＞ニクシリスかと思います 2009/11/07(土) 20:31:49
3 :
	ごんぎつね >>2 診断ありがとうございます。 ■《猛り狂うベイロス/Rampaging Baloths》すっかり見落としてました。トークンが５、６体も出れば《審判の日/Day of Judgment》以外ではほぼ対処不能ですね。トークン生成能力が《歪んだ世界/Warp World》と噛み合ってるのもポイント高いです。 “ただつよ”《悪斬の天使/Baneslayer Angel》も大概に優秀ですが、デッキとの親和性は《猛り狂うベイロス/Rampaging Baloths》が勝っているようなので、とりあえずこちらをメインに据えておきます。《堕ちたる者、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis, the Fallen》は決まると超気持ちいいんですが、初手で２枚くらいくると落ち込んだ気分になるのが珠にキズです。 >>2さんがジャンドカラーの《歪んだ世界/Warp World》のようなので、そちらには無理なく組み込めそうですね。 (last edited: 2009/11/08(日) 08:16:23) 2009/11/08(日) 00:38:29
4 :
	名も無き者自分もワープワールド組んでみたのでいくつか。《堕ちたる者、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis, the Fallen》の方をお勧めします。マナブーストをコブラと《ムル＝ダヤの巫女》に頼るのも一つの手です。フェッチを使うのも合わせて土地の枚数は増えてしまいますし、一発勝負になる（自分の奴は、かなり防御を捨てた動きをします・・・）ので、これは人の好みかな？それにやたらと高額なカードばかりになるのも問題ですが・・・（《歪んだ世界》のくせに） 2009/11/08(日) 23:43:36
5 :
	名も無き者ナヤワープワールド、自分も作ろうと思ってる所なので期待してます。私は>>4さんと完全に逆の意見で恐縮ですが、《堕ちたる者、オブ・ニクシリス》は割と否定的な見方です。相手にターンを返さなければならない《猛り狂うベイロス》等に比べて、『捲れれば（ほぼ）勝ち』は確かにかなり期待できますが、それでも色が合致していないのがどうしても気にかかります。加えて、手札に来てしまった場合のケアが適わないナヤ色ではちょっとしんどいかな、という。フィニッシャーの枠を《オブ・ニクシリス》が埋めるぐらいなら、色の合う現状の構成の方がしっくり来るでしょう。診断ですが、《歪んだ世界》との相性×を承知で《軍部政変》を推してみます。理由は言わずもがな、パーマネントの水増しとリセットを両得で兼ねるという一点で。でも相性がアレなので、採用するにしてもサイドからの投入をお薦めします。更に相性×の話を続けますが、前述している通り現状の構成だと《歪んだ世界》後に相手にターンを返さないといけません。現状メタに入っていないのでいいのでしょうけど、白を含むデッキがメタに入って来た場合、現状の構成のままだとサイドに《沈黙》あたりがないと返しに《審判の日》を打たれてゲンナリする可能性もあるので、今後メタが変化した際には考えて見て下さい。私もナヤ考えてますが《ジャンドの暴君、カーサス》《ヘルカイトの首領》の速攻を擁していて《若き群れのドラゴン》もあるジャンドの強さに驚いてます。《オブ・ニクシリス》も難なく入りますし…。頑張ってください。 2009/11/09(月) 21:51:17
6 :
	ごんぎつね 11/10 デッキ内容を変更しました。診断ありがとうございます。 >>4 《水蓮のコブラ/Lotus Cobra》と《ムル・ダヤの巫女/Oracle of Mul Daya》のシナジーは強力だとは思うんですが、単体除去の強すぎる今の環境では、《稲妻/Lightning Bolt》圏内のこの２匹がどこまで生き残れるのかちょっと疑問ではあります。サーチ手段がない以上、毎回《歪んだ世界/Warp World》にアクセスできるとは限りませんし、コンボなしでも動くデッキ、というのを今回は考えてみようと思っています。せっかくアドバイスをいただいたのに申し訳ありません。 >>5 《Martial Coup / 軍部政変》は間に合うと強烈ですよね。相手次第では《歪んだ世界/Warp World》を全てサイドに引っ込めることもあるので、その際なんかに活躍しそうです。《沈黙/Silence》は仰ってる通りメタ次第ですね。コントロール相手に《沈黙/Silence》⇒《領土を滅ぼすもの/Realm Razer》なんてプランも作れますし。ジャンドカラーの《歪んだ世界/Warp World》の強いところは優秀かつ豊富なフィニッシャーと、トークン生成＋序盤のテンポ維持に大活躍の《芽吹くトリナクス/Sprouting Thrinax》だと思います。ただ、ナヤカラーはナヤカラーで《忘却の輪/Oblivion Ring》で除去を担えたりするので、どっこいどっこいだとは思いますけどね。 (last edited: 2009/11/11(水) 00:31:09) 2009/11/11(水) 00:30:56
7 :
	名も無き者自分はエクテンとかでワープワールドやってるんですが、スタンの場合は何回もワープを繰り返すのは難しいんで、とにかくどれだけ早く打つかと、打った後にどれだけ早く相手を倒せるかが大事になると思います。以下はあくまでひとつの意見として聞いてほしいんですが、とにかく早く打つためには白を切って赤緑二色にするのがお勧めですね。ズぺスは単体で強いんですが、もともとプレインズウォーカーは《歪んだ世界》との相性が良くないし、頭数を増やすためであればニッサやガラクにもできます。しかも前者なら《エルフの大ドルイド》使えばかなり早くワープできる可能性があるし(巫女や幻想家とも相性◎)、後者はワープした後に手札から出せれば、次のターンに踏み荒らしっていうのがかなり強い流れ。しかもワープとか関係なくても強いですし。未達などの除去も、あとあとリセットを打つことを考えると、「相手の頭数を減らす」より「自分の頭数を増やす」を優先したほうがいいかもしれません。あと《審判の日》ですが、もうこれは諦めたほうがいいのでは？ワープ後の返しで打たれる状況って、土地が４枚以上もしくは３枚(＋手札に１枚)めくれて、手札に元から《審判の日》もしくはトップデッキみたいな感じですが、そうそうこう上手くはいかなさそうですし、ワープ前にトークンとかワラワラ出せていれば、まず手札に温存しておけないでしょう。しかもガラクやニッサがいればリカバリーも早くできるので、案外打たれても大丈夫かもしれないですよ。ニッサガラクというデッキができているほどで、ワープなしでも純粋にデッキパワーは高いですから。 2009/11/11(水) 01:44:05
8 :
	ごんぎつねメイン、サイドともに一部変更しました。 ■《長毛のソクター/Woolly Thoctar》３ターン目に登場し、《稲妻/Lightning Bolt》に耐え、《芽吹くトリナクス/Sprouting Thrinax》を無効化するエラい生き物。まあ、ナヤカラーで序盤を支えるクリーチャーといえばこれですよね。 ■《天界の粛清/Celestial Purge》無難どころ。赤単、上陸ボロス相手には《歪んだ世界/Warp World》と入れ替わる形で４枚入ります。あんな速攻デッキをワープさせられるかっての！ ■《カルデラの乱暴者/Caldera Hellion》数少ない生きた《審判の日/Day of Judgment》。ニッサフレアのエルフ軍団をなぎ倒してくれます。《歪んだ世界/Warp World》から出てしまった場合は……まあ、トークンを残すようにスタック積んで、親元を貪食させればロスは少ないです。 (last edited: 2009/11/14(土) 01:15:09) 2009/11/14(土) 00:48:33
9 :
	ごんぎつね >>7 診断ありがとうございます。《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》は物凄くいいパーツですね。マナ加速でき、トークンを生成し、《歪んだ世界/Warp World》後の決定力になる。まさに至れり尽くせりです。で、早速デッキに３枚ほど投入して試してみたのですが……このデッキで使うには次のような問題があるようでした。 ■このデッキが非常に序盤に弱い構成のため、ただ《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》を出しただけでは、相手に簡単に処理されてしまう。 ■このデッキは４マナ域をスキップしやすく、（３Ｔ《ナヤのオベリスク/Obelisk of Naya》で４マナ域をスキップ。２Ｔ《豊穣の痕跡/Trace of Abundance》なら４マナ域にアクセスできるものの、《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》が孤立し、除去されやすい）５マナ域以降では《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》よりも簡単にアドバンテージを確保できるカードがある。たとえば、１、２マナ域でどんどんクリーチャーを並べていって、《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》⇒ ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2009/11/14(土) 01:15:33
10 :
	名も無き者《長毛のソクター》はどうなんでしょう・・・確かに強いカードではありますが序盤を凌ぐってタイプのクリーチャーではないような気が・・・《血編み髪のエルフ》がいるならアリだと思いますが、《豊穣の痕跡》で４マナにジャンプしたときに噛み合わないのも少し気になります。序盤を凌ぐという目的なら《茸の番人》(緑ダブルがきついですが)等の方が適しているような気がします。その場合、オベリスクを《不屈の自然》に替えて４マナにジャンプしやすくする必要がありますが。 2009/11/14(土) 08:07:32
11 :
	名も無き者不思議なのですが、《ボガーダンのヘルカイト》の名前が全然出てこないのはなぜでしょうか・・・？ 2009/11/17(火) 18:41:35
12 :
	名も無き者フィニッシャーが十分すぎる程足りてるからでしょうね。振り分け5点火力の強さは言うまでもありませんが、逆に言えば単体としてのP/Tはそこまででもないし。 2009/11/17(火) 19:35:53
13 :
	名も無き者 5/5飛行は充分ゲームを決められるスペックだけど？ワープは即殺コンボじゃないし、相手のパーマネントを減らせるなど諸々の要素を考えると1枚も入ってないのは明らかに不自然。 2009/11/17(火) 19:49:52
14 :
	名も無き者実はそこそこ成績を残しているWarpWorldもあるんだけど、例えば《悪斬の天使》や《長毛のソクター》はサイドも含めて一切入っていない。歪んでも確実に勝てない→単体でのパワーカードを入れるじゃなくて、歪んだら確実に勝てない→勝てる構成にするって方が正解。前者だったら《歪んだ世界》抜けよって話になるから。今の構成だと実際中途半端で、明らかに《歪んだ世界》抜いた方が強い。成功したWarpWorldの構成を挙げてみると、・ニクシリスは4枚標準、たまに3枚も・それ以上に4枚確定なのが続唱エルフ・コブラ+Harrowのギミック採用率高い・キャントリップエルフの4枚採用率も高いってことで、明らかにコンボに寄せてるのが分かる。特に続唱エルフはそれこそ、なんで入っていないのか分からん。オベリスクなんてのんびりカードは抜くが吉。 2009/11/17(火) 20:17:39
15 :
	名も無き者 14禿同《水蓮のコブラ》《砕土》《エルフの幻想家》《血編み髪のエルフ》 →パーマネントを水増ししたり《歪んだ世界》まで繋げるカード《堕ちたる者、オブ・ニクシリス》《猛り狂うベイロス》《包囲攻撃の司令官》 →《歪んだ世界》を撃ったときゲームを決めるカードこのへん全部4積みで、歪んだ世界にシナジーを集中させた方が絶対的に良い。除去エンチャントも要らない(白マナ無くて良い) 《ボガーダンのヘルカイト》は《堕ちたる者、オブ・ニクシリス》無しなら100%入るが、シナジー薄いから同居させる意味は無いなあとサイドボードに《強迫》4必須だと思うが 2009/11/17(火) 21:00:45
16 :
	名も無き者《エメリアの天使》なんかも良いんじゃないでしょうか？《猛り狂うベイロス》と同じシナジーですが・・・ 2009/11/18(水) 12:12:00
17 :
	名も無き者 >>16 カードは凄く良いと思う。だけど>>15も言ってるが、白全抜きの方がデッキがまとまる。 2009/11/18(水) 15:10:16
18 :
	名も無き者俺が趣味で使ってる身内用デッキだが《大祖始の守り手》や《豊穣の痕跡》やらでマナ加速。可能であれば《集団意識》貼って《歪んだ世界》撃つ。（この時余った土地のマナは出してマナ・プールに貯めておく）ここで《ボガーダンのヘルカイト》と《下僕の反射鏡》出たらクリーチャーをコピーしてCIP能力や速攻つけたクリーチャーで削る。パワー５以上が多くて、コピー出す前提だと《古霊の踏み行く処》もアリ。基本赤緑の２色構成。 2009/11/18(水) 15:25:43


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