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名も無き者
「回して」困ったことは？
2009/08/30(日) 18:52:55 
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名も無き者
>ジャンドやグリクシス
色だけいわれてもどんなデッキかもわからない。
よって診断の仕様がない。
2009/08/30(日) 18:59:03
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名も無き者
>コンセプトはトリコロールです。
色はコンセプト足り得ない。
コンセプトとは「何をして勝つか」「このカードを使う」などであり、色ではない。
2009/08/30(日) 18:59:56
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名も無き者
>フィニッシャーの割合や、３・４マナ圏の中堅どころです。
自分で試してください。
2009/08/30(日) 19:00:20
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名も無き者
>別にあいついなくても勝てるデッキはいくらでも作れると思うんです。
そうですね、頑張ってください。
2009/08/30(日) 19:00:38
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f.m.cross-beam
細かいツッコミありがとうございます。
ちょっと編集しました。
回して一番困ったのは土地事故です。
思案がなんとかしてくれたりしますが、上手くいかないと全く動けません。結構マナカーブきついので。
(last edited: 2009/08/30(日) 19:23:23)
2009/08/30(日) 19:22:46
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名も無き者
>さよなら、続唱スワン。
《突撃の地鳴り》落ちて、もう消えてたと思ってたんだけど、どんなタイプなのか気になる。
>ローウィン落ちたら大会にも行ってみようと思っています。ローウィン落ちたら。
素直にZendikar出てからじゃダメなの？
>別にあいついなくても勝てるデッキはいくらでも作れると思うんです。
それはそうだろうけど、「《悪斬の天使》入れたほうが強いよね」ってデッキ作ってもしょうがないでしょ。
そういう部分も踏まえてどういうコンセプトで作るのか決めてほしい。
2009/08/30(日) 19:23:14
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名も無き者
で、「回して」困ったことは？
2009/08/30(日) 19:26:33
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f.m.cross-beam
その続唱スワンは苦し紛れなただ単純な火力の詰め合わせです。
全体火力でドローを進めていっていました。
続唱でスワンか火力が飛んでいきますが、イマイチだったのでもうただのファンデッキと化しています…
…だから崩して、次の世代のトリコロールを組んでいます。
zendiker出たら逐次改造していきますが、まずアラーラだけで組んでおきたいのです。
土地事故のほかには息切れも問題になってます。
いまのところジェイスや思案に頼り切っているので。
(last edited: 2009/08/30(日) 19:39:25)
2009/08/30(日) 19:36:58
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名も無き者
>>7
バカっぽい茶々に返事する必要ないから。
で、
実は今活躍してるトリコロールってのが、
《悪斬の天使》と白鳥を入れた、全体除去ガン積みのデッキなんだよね。
そこらへんのフィニッシュを抜いたとしても、基本バリバリのコントロールであって、《交戦の栄光》みたいなアドバンテージを失うカードを入れるのはマイナスにしかならない。
また《ラッカ・マー》みたいな、単体で場を固められないカードも要らない。
元々クリーチャーデッキには滅法強いはずだから、
息切れ対策件コントロールデッキ対策は基本的にPWで。
ジェイス、アジャニとも3で良いと思うよ
フィニッシャーはPWでも良いしX火力を入れても良いと思う。
2009/08/30(日) 19:47:29
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名も無き者
で、「回して」て困ったことは？
無いなら診断の必要が無いんだが。
2009/08/30(日) 19:49:15
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名も無き者
回して困ったことは土地事故だそうだ。
それこそ自分で回して調整してもらうしかないわけだけど。
2009/08/30(日) 20:00:29
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f.m.cross-beam
環境の情報ありがとうございます。
のちに悪斬入れるのも視野に入れます…
なるほど…交戦の栄光を置く暇があったら何かをするべきですね。確かに若干不安定です。
そこ裂いてＰＷ追加します。
あと、Ｘ火力で《苦悩火》挿してみます。
そしてラッカ抜かします。何を穴埋めしましょう…
ＰＷでエルズペス、チャンドラって合うのでしょうか。
2009/08/30(日) 20:04:52
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f.m.cross-beam
土地は自分で調整します、はい。
あと困ったのは息切れした時に相手に対応できないことです。
どのデッキでもそうだと言われればそれまでですが。
2009/08/30(日) 20:09:00
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名も無き者
どういう流れで何が息切れするの？
除去が追いつかなくて撲殺されるの？
フィニッシャーを除去されつくされて息切れするの？
2009/08/30(日) 20:32:51
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＞除去が追いつかなくて撲殺されるの？
＞フィニッシャーを除去されつくされて息切れするの？
前者を息切れっていうのかな。
2009/08/30(日) 20:40:34
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f.m.cross-beam
よく火山の流弾で包囲攻撃の司令官とそのお供が流されます。それだけしか戦力が無い場合に息切れになる場面がよくありました。
あと、ジェイスが除去された場合にドローが安定せず、後半手札が無くなることもあります。
2009/08/30(日) 20:41:30
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f.m.cross-beam
はい、ドローがなくなる→除去追いつかない、という。
2009/08/30(日) 20:42:41
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名も無き者
>のちに悪斬入れるのも視野に入れます…
なんだ、たいしたこだわりでもなかったんだね
2009/08/30(日) 20:55:19
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名も無き者
>>20
＞ちなみに《悪斬の天使》はいれません。簡単に言うとそこに使う金が無いからです。
これくらいお前でも読めるだろ？
2009/08/30(日) 20:57:36
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名も無き者
現状、《交戦の栄光》がないと《火山の流弾》が自軍を巻き添えにしてしまうから、《火山の流弾》をいっそ抜くというのはどうだろうか。メタのジャンドがジャンドトークンならきついが、そうでないならメタの中に《火山の流弾》が必須なデッキはないと思う。サイドに落として代わりに単体除去を増やそう。
out
《エーテル宣誓会の審判人》２
《火山の流弾》３
《苦悩火》２
in
《流刑への道》１
《否認》２
《ジェイス・ベレレン》１
《炎破のドラゴン》３
2009/08/30(日) 20:58:51
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名も無き者
>>21
入れないって言う風に最初は書いてあったんだよ。
こだわりとして
2009/08/30(日) 21:05:44
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f.m.cross-beam
はい…悪斬、金あれば入れたいもんです。
こだわりと言いますか強がりです。
…そういえば交戦の栄光なくなって火山の流弾で全員即死してしまいますね…。
炎波という手がありましたか。
除去兼フィニッシュ…単体除去積みにして試してみます。
2009/08/30(日) 21:07:36
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名も無き者
＞現状、《交戦の栄光》がないと《火山の流弾》が自軍を巻き添えにしてしまうから、《火山の流弾》をいっそ抜くというのはどうだろうか。
むしろ「自軍」を抜いてノンクリに近い構成にした方が安定するかと
2009/08/30(日) 21:34:43
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f.m.cross-beam
ノンクリーチャー寄り…
１体による制圧or火力という方向ですか？
悪斬が恋しくなりますが…炎破（ボガヘルも？）あたりの制圧力が必要でしょうか。
今はまだ、火山の流弾にこだわらずに自軍を天界する方向でいったんやってみます。
2009/08/30(日) 21:51:05
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名も無き者
１体による制圧っていうか、完全にPWコンにするのも有りだよね
エルズペスとか入れて
2009/08/30(日) 22:34:20
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こういう『もうすぐ落ちるからローウィン抜きで組みました』ってのを見るたびに思うんだけどさ、zendikar発売するまで待ってれば良いじゃない。
2009/09/02(水) 21:47:12
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名も無き者
>>28
デッキを組む上では正論だけど、待ちきれなかったんんだろ。
かといってスタン落ちるするカードは集めたくないっての気持ちは分かるだろ？
それで強くなりたいってのは、まぁ正直無茶だけどなｗ
>今はまだ、火山の流弾にこだわらずに自軍を天界する方向でいったんやってみます。
であれば、現状は中途半端。
展開するカードが限られているから、全体火力で流されても立て直せない。
《遍歴の騎士、エルズペス》《警備隊長》とかもガン積みして赤白トークンに寄せれば、全体火力の１枚や２枚怖くはない。
それか《避難所の印》で全体火力を防ぐって方法もあるけどね。
2009/09/03(木) 20:28:24
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名も無き者
ゼンディカー出るまで暖めとけうんこ
2009/09/04(金) 00:07:21
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f.m.cross-beam
皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。
やはりアラーラだけでは力不足だと今更思い知らされました。
ゼンディカー出てからまた騒ぎたいと思います。
今はとりあえず閉じて、ゼンディカー出たら復活したいと思います。
2009/09/06(日) 13:16:16
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