スタンダード「緑黒ネームレスハーコン」診断お願いします。...
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名も無き者
逆に言えばタルモ出てる状況で《小悪疫》は撃ちにくいって事でしょ
この構成だと他に出てるクリーチャーいてもサクリたくはないのばっかだし
ハーコンならともかく……
《ギャサンの略奪者》もアリだけど、この手のは「ディスカードしないと弱い」ってのがなぁ
一応相手の妨害できる《心鞭スリヴァー》が一番無難な気がする
2008/01/17(木) 18:59:29 
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名も無き者
小悪疫はデッキの方向性と合わないってのは事実でしょ。
ハーコン落としたいのは主に中盤以降なわけで、それまでには場にタルモなりなんなりいることも少なくないと思うし、マナベースが伸びた方が有利なデッキで、土地を削るのも微妙。
確かに思考囲いをハーコン落とす手段としてカウントしちゃうと、思考囲い撃ちたいのに撃てないみたいなケースもあるだろうし、思考囲いいれた上で、無駄にならない葬送の魔よけあたりを入れとくのが良いんじゃない？
2008/01/17(木) 21:25:22
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名も無き者
てーかメガハンでもないのに《葬送の魔除け》はキツイだろ。
ハーコンがいつ来るか分からないってのも考えると置けるディスカード手段かルーター型の方がいい。
後者は緑黒だと無いから自然と《心鞭スリヴァー》あたりになるんじゃね？
スペルシェイパー入れるなら《ラノワールの助言者》とか。
ガラクのオーバーランとも相性がいいし。
デッキ圧縮したいなら《緑探し》だけど。
2008/01/17(木) 22:48:52
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名も無き者
今の、
《緑探し》《ウーナ》《リリアナ》で十分っしょ。
2008/01/17(木) 22:48:56
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名も無き者
《緑探し》入れるなら《不敬の命令》増やしたいかなー。
大量のマナを活かせるし。
2008/01/18(金) 06:39:55
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名も無き者
>>35に一票
ただ、《緑探し》《ラノワールの助言者》は合わせて使われる事も結構あるから、両方試すのもいいかもしれない。
ってかこれを弱いとか言ってるのは、あまりにも知らな過ぎる。
《葬送の魔除け》《小悪疫》は明らかに不可だろ
2008/01/18(金) 07:41:35
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名も無き者
弱いってーか、この場合ハーコンを捨てれるかどうかが問題なんだよね。
そのために入れてるんだし。
そうじゃなかったらラノエル入れるし。
で、スペルシェイパーは先攻1ターン目プレイならともかくそれ以外じゃ捨てられるのは次のターン。
しかも除去られると捨てられない。
クリーチャーとしては色々使い道ある便利なやつけど、
その中で自分の手札のディスカード手段としてはかなり弱い部類。
ハーコンを確実に落としたいなら《心鞭スリヴァー》の方がいい。
もしくはガンガン攻めるつもりで《ヴェク追われの侵入者》とか。
何のために入れるのか、そしてその目的の上でどう役に立つのか。
その点でぶっちゃけ《緑探し》も《ラノワールの助言者》も弱い。
まー1マナって点とハーコン捨てなくても動き出せば役に立てるって点を評価するならこっちでいいんだけど。
2008/01/18(金) 16:32:06
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38
よくよくみると書き方がおかしかった。
＞で、スペルシェイパーは先攻1ターン目プレイならともかくそれ以外じゃ捨てられるのは次のターン。
先攻1ターン目にプレイできたら次のターンに捨てられる可能性は高いけど、
それ以外じゃ次のターンまで生き残ってる保障も無ければ次のターンじゃ間に合わない可能性もある。
そう言いたかった。
2008/01/18(金) 16:46:39
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名も無き者
まあ>>38の言う通りだろうな。
というかハーコン3枚しか入ってないんだし、《心鞭スリヴァー》と《ウーナのうろつく者》だけで十分じゃね？
2008/01/18(金) 19:08:07
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みなさんありがとうございます。
《緑探し/Greenseeker(TSP)》は黒と緑両方ともマナが必要なデッキなので相性は非常にいいと思ったのですが《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess(LRW)》や《思考囲い/Thoughtseize(LRW)》と同じくあくまでサブと考えた方がいいみたいですね。
《小悪疫/Smallpox(TSP)》はどちらかといえば、みずからクリーチャーを展開していきたいので要らないですね。
即起動ができるということで、《心鞭スリヴァー》と《ウーナのうろつく者》を試して見たいと思います。
2008/01/18(金) 20:02:01
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名も無き者
2色出る土地が8枚とアーボーグがあるからそんな事故らんと思うけど。
てーかむしろ黒マナが少ない。
《緑探し》入れないなら1ターン目の緑マナはいらないし、そもそもガラク以外緑はシングルシンボルだし。
このデッキは今の構成でももっと黒マナ多い方がいい。
とりあえず森2枚を沼2枚に代えていいんじゃない？
てーか《緑探し》外すと《光り葉の宮殿》アンタップインしにくいな……。
このデッキちょっとマナベースも考えた方がいいかも。
2008/01/19(土) 02:17:27
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みなさんたくさんの意見をありがとうございます。
申し訳ないのですが一時的に診断を閉めたいと思います。
現在モーニングタイド入りの構成を試行錯誤中です。
ある程度様になったらみなさまにご報告後、再度診断をお願いしたいと考えております。
その際は宜しくお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ 。
2008/01/24(木) 12:04:40
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