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名も無き者
>>39
相変わらずフォーマットを読まない人間が多いんだな
>>1
個人的には土地をもう少し減らしたいけど、《堕落の触手》があるから
今ぐらいが丁度良いのだろうか？
2009/08/11(火) 08:43:00 
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名も無き者
メタに黒がいないんだったら燻しよりも《恐怖》の方がいいんじゃない？
2009/08/12(水) 20:37:42
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ワド郎
>>37
ヤヴィマヤの火、怨恨、食物連鎖など、落とせないと厳しいものもあるので、《強迫》でいこうと思います
>>38
《Berserk》はフォーマット上入ってませんが、《怨恨》があるのが厳しいです
>>39
申し訳ありませんが、フォーマット内でお願いします
>>40
堕落の触手等を抜いてスーサイドウィニーっぽくすれば18枚くらいでも足りそうなのですが、そうすると青以外にほぼ完敗してしまいます(自分のプレイングもあるのかもしれませんが)
なので、20?22枚程度で調整してみようと思います
>>41
確かに燻しよりも便利そうですね
早速入れ替えようと思います
皆様診断ありがとうございます
皆様に頂いた意見を元に、以下のように変更しました
out
4《燻し》
1《沼》
in
4《恐怖》
1《迫害》
皆様引き続き診断お願いします
(last edited: 2009/08/12(水) 20:40:51)
2009/08/12(水) 20:39:48
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名も無き者
《恐怖》よりも《サイカトグ》も落とせる《燻し》の方がイイと思う
《暴露》なんてどうだろ？《迫害》と使用感を見てかな
2009/08/12(水) 20:57:30
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名も無き者
見ていると極端にスーサイドやビート、ドレイン、コントロールタイプと
言う訳ではなく
ビートよりで、少しその他のカードを入れたグッドスタッフ的な感じが希望かな
まあメタに様々なデッキがあるので結果このような形になってしまったのか
とするとシャドー持ちが若干多い気がする。
細かい話だがシャドー持ち１枚減らして
《走り回るスカージ》を１枚入れたほうがいい。
《走り回るスカージ》３枚組んでも十分デッキは回る。
もしくはクリーチャーが出せなくなるのが気になるのであれば《ナントゥーコの影》かな
あと《恐怖》か《燻し》は選ぶのは難しい
メタにも書いてあるファイアーズ対策なら《恐怖》
けどサイカトグには役にたたないので、
あまり無駄になりにくい《燻し》をメインに
サイドに《恐怖》投入したほうがいいのでは？
昔ひたすらネクロデッキいじってた中、試した事ないけど
極端なスーサイドやビートよりではないので
《マスティコア》なんて面白いかもしれない
2009/08/13(木) 02:32:06
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名も無き者
メタに白がいないから、《ナントゥーコの影》は除去られにくい優秀なクリーチャーだと思うのだが‥。
2009/08/13(木) 11:52:26
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名も無き者
2コス帯の生物ならば《ストロームガルド》シリーズがお勧め
状況に応じてパンプできるのが強みかな
2009/08/13(木) 17:30:47
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名も無き者
どう見ても《恐怖》より《燻し》でしょ
《恐怖》では《サイカトグ》に加えて《野生の雑種犬》にも対処できないからねえ
《恐怖》なら《ブラストダーム》に対応できるってわけでもないんだし
2009/08/13(木) 17:34:29
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名も無き者
《ヴォルラスの要塞》とかどうでしょう？
《夜の子》や《ボトルのノーム》等を使いまわせるので、２枚くらい挿しても面白いかも。
2009/08/13(木) 17:46:58
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名も無き者
《暴露》はネクロデッキなら普通に強いと思う。事実上追加コストがライフ１点になるような物だし。
M10からは《夜の子》なんかは相性が良いかもね。ネクロが張ってあれば、一回殴ると２ドローになる。
除去とライフの両立なら《不純な飢え》も選択肢に入るかもね。２マナ２点で軽いし(ファイヤーズには効きが良くなさそうだけど)。
2009/08/13(木) 18:01:30
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ワド郎
>>43
>>47
サイカトグデッキよりもファイヤーズの方が勝率が悪かったので、《恐怖》を即採用したのですが、その結果やはりサイカトグの勝率が途端に悪くなってしまいました
>>44さんのようにサイドに恐怖が一番良さそうですね
>>44
グッドスタッフを知らなかったので調べてみたのですが、そもそもこのデッキを作るに至るまでが
黒は初めて→黒相手で苦戦したカードを中心に作ってみる→大量ドローの《ネクロポーテンス》、恒久ハンデスの《惑乱の死霊》、速攻の《暗黒の儀式》、ハンデスの《強迫》や《迫害》、儀式のお供の《ファイレクシアの抹殺者》、各種シャドークリーチャーや各種除去→今に至る
なので、「黒単グッドスタッフ」となるのかもしれませんね
それとよろしければ以前使っていたというネクロデッキがどのようなものだったのか、教えていただけないでしょうか？
>>45
やはりシャドーよりもそちらの方がいいのでしょうか？
以前シャドーよりの方がいいようなことを言われて、マナが余ることもあまりなかったので《ダウスィーの怪物》に変えてみたのですが、また戻して様子を見ようと思います
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2009/08/13(木) 18:39:44)
2009/08/13(木) 18:28:31
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名も無き者
>>50
デッキの動きはワド郎さんと全然違うし
フォーマットも違うため参考にならんが
4《カーノファージ》
4《肉占い》
4《ダウスィーの怪物》
4《走り回るスカージ》
4《強迫》
4《邪悪なる力》
4《暗黒の儀式》
4《Hymn to Tourach》
2《暴露》
4《ネクロポーテンス》
18《沼》
書いて見たけどやっぱり参考にならんな
参考にするならwikiで「ネクロウィーニー」か
ネクロ使ってないけどワド郎さんとタイプの似ている
「フローレスブラック」（フィンケルブラック）で検索して参考にしたほうがいいよ
2009/08/13(木) 20:42:03
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名も無き者
>>51
しまったなんか足りないわ
4《悪魔の布告》
抜けてた
2009/08/13(木) 20:46:22
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名も無き者
>>50
ネクロは《ネビニラルの円盤》なくても十分強いよ。ただ自身でネクロを除去できない場合ライフが足りなくて手詰まりになる前に勝負を決める必要があると思う。
個人的な考えで改変してみたけど参考にでもなれば。
out
3《ナントゥーコの影》
2《堕落の触手》
2《闇の旋動》
1《ヨーグモスの意志》
1《迫害》
1《沼》
in
1《走り回るスカージ》
1《燻し》
2《暴露》
4《よじれた実験》
2《魂の消耗》
特に早急に決着を付けるためのパワー強化とゴブリン、ファイアーズの序盤の要である《ゴブリンの従僕》、マナクリーチャーの除去を兼ねる《よじれた実験》はデッキ的にもメタ的にも合うんじゃないかと。
2009/08/13(木) 21:12:18
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名も無き者
>>53
ツイストブラックなら魂の消耗はいらないんじゃない？
5マナたまっても3点分しか撃てないし
それよりはハンデスをもっと入れたほうがいいと思う
《暴露》とか《迫害》とか
2009/08/13(木) 22:02:17
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名も無き者
>>50
ネクロの特徴
長所：速攻でライフを削るデッキ、
赤スライや現スタンの白ウィニー（緑ストンピィには《非業の死》があるから大丈夫）
以外の相手なら、訳の分からんドロー枚数のおかげで
出せればほぼ勝ち確定。
短所：赤スライ、バーン相手には全然役立たず。出したら殺される。
ネクロを使ったコンポデッキなら一概には言えないが
2009/08/13(木) 22:15:12
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名も無き者
《黒騎士》のスロット、《堕落》にしたほうがいいかも。
何気に土地は並ぶし、儀式経由でも４点は期待できる。
2009/08/13(木) 22:41:48
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名も無き者
>>56
以前スレ主自身が拒否してるぞ
2009/08/13(木) 23:23:28
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名も無き者
デッキのタイプが変わってしまうが
メタから言うと《疫病吐き》や《墓所のネズミ》なんかオススメかな
2009/08/14(金) 21:21:41
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ワド郎
>>51-52
どもです
ネクロウィニーに近い感じなんですね
>>53
おぉ！すごく助かります
早速参考にさせていただきますね
《よじれた実験》強いですね
シャドーと合わせるとかなり期待できそうです
>>54
ツイストブラックしらべました
よじれた実験がメインのデッキなんですね
>>55
やはりウィニーやビート相手ではリセットカードでも入れないと辛そうですね
>>56-57
黒騎士はゴブリンや緑ウィニーをよく止めてくれるので、やはり抜きたくないですね
>>58
疫病吐きはウィニーに強そうですね
サイドに積もうと思います
皆様診断ありがとうございます
皆様に頂いたご意見を元に、以下のように変更しました
ナントゥーコの影は、やはり土地があまることがあまりなかったので抜きました
あとはよじれた実験を入れてしばらく試してみようと思います
out
3《ナントゥーコの影》
1《ヨーグモスの意志》
1《沼》
in
1《走り回るスカージ》
4《よじれた実験》
引き続き診断お願いします
2009/08/15(土) 21:04:00
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ワド郎
皆様診断ありがとうございました
皆様の数々の診断のおかげで、大体の型が決まり、大分勝率があがりました（赤やウィニー相手では相変わらず厳しいですが…）
なのでひとまず閉めさせていただきます
(last edited: 2009/08/17(月) 21:07:45)
2009/08/17(月) 18:31:18
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