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名も無き者
知らないうちに形になってるな・・・
コントロール風に動くということらしいけど、やはり荒廃稲妻が浮いているように感じる《火山の流弾》に全部差し替えたほうがいいと思う ブレンタンで対策されるとはいえ、出されなければエルフ側を1枚で壊滅に追い込める サイドの蔓延とあわせればかなり優位に立てる
土地だが、M10ランド無しなら境界石、アラーラのタップインランドは追加でフル採用でもいいと思う コントロールならそこまでアンタップインにこだわる必要も無さそうだし 血の署名のBBを安定して出せるようにしたい 《野蛮な地》を入れる場合、除去に《炎渦竜巻》を入れるのもアリ 2点と3点の差はかなり大きい
ここからは蛇足
コントロールがいいとあるが、この色のカードプールだとビートダウンに寄せたようが強いようにも感じる アラーラだけでも、《グリクシスの邪刃》、《ゴブリンの異国者》、《よろめく死体》、《地獄火花の精霊》、《呪詛術士》とコモン、アンコモンで使いやすいのが揃っている
ローウィンまで見れば言うに及ばず 《ボガートの突撃隊》、《アッシェンムーアの抉り出し》、この辺はアンコモンなので買ってもそこまでの出費でもないと思う
2009/08/04(火) 00:36:36 
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名も無き者
《よろめく死体》《強迫》の枚数が少なすぎて何がやりたいのかわからない。
これらは序盤に使いたいカードだから、入れるなら多めに。
カードゲームではどんな強いカード持ってても引かなきゃ使えないからね。
2009/08/04(火) 00:54:57
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名も無き者
《強迫》は腐るから枚数減らしていんじゃねって前の診断者は言ってた希ガス
結局主次第
2009/08/04(火) 01:00:30
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名も無き者
>>106
そうなのか・・・
俺の中では０or４のイメージがあるなぁ＞《強迫》
スペースが足りない時にしょーがなく３枚にする程度で
2009/08/04(火) 01:01:50
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名も無き者
今の環境じゃ《強迫》は腐る相手が居るから、メイン4積みはメタ次第ではきついんじゃない？
でも、序盤使いたいカードなのも確かだから、半端に2枚入れるなら全抜きでもいいと思う。
2009/08/04(火) 01:12:45
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名も無き者
まあエルフ相手に強迫とか落とすの緑コマしかないわけだし4枚はいらないかもなあ
一番いいのは思考囲いをry
2009/08/04(火) 01:27:10
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名も無き者
腐る相手のことばかり考えてて、有効な相手に撃てなければ意味ないんじゃないか？
使えない相手ならサイドアウト、もしくは使える相手ならサイドインで
とにかくメインサイド合計４枚は「使うなら」必須だと思う
2009/08/04(火) 01:29:51
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名も無き者
＞《強迫》
0or4は有り得ない
強力だが、《陰謀団式療法》とかと違い腐るリスクも大きいカードだから、2?3枚投入はむしろ定石。
4投入したい環境ではないし、マナ加速と違い1ターン目に撃つ必然性は無い
しかし《リリアナ・ヴェス》や《消えないこだま》のような大振りの必殺カードと見えないシナジーがある分、0枚というのは考えられない。
2枚は良い見当だと思うよ。
＞困っている点1
《ニクサシッド》は悪いカードではないけど、悲惨なほど安定しないから・・
シャドウムーアだけど《アッシェンムーアの抉り出し》あたりが安定して殴れるカード。
＞困っている点2
それは実戦を重ねるしかないね。
MO(難しければMWSでも)ができれば一番良いんだが
2009/08/04(火) 01:32:59
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名も無き者
０or４はないにしても２枚はなぁ
このデッキの場合抜きたいものは多いだろうから、３枚くらいは入れてみていいんじゃないだろうか
相手が親和エルフとかならサイド後抜く方向で
2009/08/04(火) 01:37:29
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名も無き者
とりあえずトーストには刺さるよな根本原理一マナで抜ければ上々だわ
あとはせっかくだし惑乱の死霊通したいからなあ
メタ次第ではメイン4もありか
2009/08/04(火) 01:42:56
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名も無き者
>《強迫》
今は生物が強い環境だから必然的に株下がるよなぁ。昔から黒使ってる者としてはこの弱体化は悲しい。まあ一部には強いのは変わらないから臨機応変に。
メインに刺しておけば親和エルフとかに当たったときにサイドボーディングしやすいっていうのがあるかも。
ところでぱっとしかスレを見回していないんだが《瀝青破》の話があがっていないよな？
結構好きなんだが結構弱いのかな？それともプレイングが少し難しいっていう問題で勧めていないのかな？
>MWS
一応まとめスレとか対戦者募集スレに一度見に行ってみるのはいいかと。
新規参入者が欲しい現状だからみんな手取り足取り教えてくれる世思うよ。
2009/08/04(火) 01:43:57
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名も無き者
《瀝青破》
地震入ってるからじゃね？
まあでもアンチシナジーを含んでるデッキを使いこなすのってなんかカッコいいから入れたかったらありかも。
土地が伸びそうにないのが厳しいが。これ土地25でよくね？
2009/08/04(火) 01:52:06
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名も無き者
どう見ても《荒廃稲妻》が邪魔。
今はたまたまブライトニングというデッキが成立するカードプールだから使われているけど、これ自体は大して強いカードではない。
これさえ抜けば《強迫》も増やしたければ増やせるだろうし、デッキにゆとりが出てくると思う。
2009/08/04(火) 01:55:20
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名も無き者
ブライトニングが合わないのは同意だが弱いカードではないだろ。
2009/08/04(火) 11:09:11
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名も無き者
誰も弱いとまでは言ってないだろ
2009/08/04(火) 11:12:30
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謎の初心者
本当に色々な書き込みありがとうございます。
《荒廃稲妻》は抜く事にしました。
所で先ほど遊戯王のデッキを組んでて思いついたのですが、《山》を含め赤が関係するカードを１５枚に抑える事は可能でしょうか？
《荒廃稲妻》が消えれば赤で残るのが対プロテクション黒用の除去だけとなるので赤色は最初サイドで敵に応じてサイドから赤追加みたいな戦法？を思いつきました。
2009/08/04(火) 11:56:12
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名も無き者
>>119
アグレッシブサイドボードとかいうやつですね。
遊戯王だとスイッチとか言ったっけ？
>>1を見る限り可能じゃないでしょうか。
地震とかは特に効く相手と効かない相手がはっきりしますし個人的には悪くないと思います。
2009/08/04(火) 12:06:50
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名も無き者
ただ山とかをすべてサイドに移すのはちょっと考えたほうがいいよ。
その方法だとプロテ黒対策にサイドをほぼすべて裂くことになる。
>>120
アグレッシブサイドはビートをコントロール寄りに変えたりとかで使うけど、特定のデッキやカードへの対策にするものじゃない。それはサイドの無駄遣い。
2009/08/04(火) 12:14:33
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名も無き者
メインに最初から《竜髑髏の山頂》４枚入れておけばその分のスペースが節約できるよ
2009/08/04(火) 12:23:11
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名も無き者
《消えないこだま》は２枚も要らないかな。１ゲームに１回撃てば良いスペルだし。《リリアナ・ヴェス》でサーチ出来る事だし《思考の粉砕》に１枚変えて見ては？
2009/08/04(火) 12:49:55
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名も無き者
>>119
別に黒単にして利点があるわけじゃなし、赤黒のままで十分だと思う。
思うに、今は「コントロール」か「ハンデス」か、どっちつかずになってるんじゃないかな。
「コントロール」するならハンデスが若干微妙で、「ハンデス」するならついでに殴ってビートした方がいいって環境だからね。
2009/08/04(火) 15:27:49
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謎の初心者
デッキを変更したのですが、やっぱり赤が浮きますね。
《地震》はサイドへ移動しました。
《よろめく死体》でも《ニクサシッド》でもどちらでも良いので《蔓延》等の全体除去でも死なないタフネス３?４のアタッカーが欲しいものです。
《マルフェゴール》ですが、出した後の事を考えると《魂の汚染者》に分があるので変えてみました。
2009/08/04(火) 20:02:40
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名も無き者
出した後の事を考えるなら、《炎破のドラゴン》の方が強いよ。
マナはかかるけど、毎ターン相手のクリーチャーを倒せるのは同様。
単色のクリーチャーも倒せるし、プレイヤーを狙えば一撃で10点以上削れる。
2009/08/05(水) 20:11:25
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名も無き者
>《よろめく死体》でも《ニクサシッド》でもどちらでも良いので《蔓延》等の全体除去でも死なないタフネス３?４のアタッカーが欲しいものです。
中盤から中途半端にアタッカー並べるくらいなら、ビートダウンにした方がいい。
コントロールならブロックにも回れたり、アドバンテージが取れたりするカードを入れるべき。
2009/08/05(水) 20:15:48
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