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2024/12/31(火) 09:10:06

〆診断ありがとうございました。赤青黒　グリクシス蘇生？デッキ...

1 :
AnaSui
【フォーマット　スタンダード】
クリーチャー　計23
4:《搾り取る悪魔》
4:《屑肉の地のゾンビ》
4:《朽ちゆくネズミ》
4:《地獄火花の精霊》
4:《よろめく死体》
2:《セドラクシスの死霊》
1:《マルフェゴール》

呪文　計11
4:《火葬》
2:《恐怖》
3:《荒廃稲妻》
1:《ウーナの寵愛》
1:《苦悩火》

プレインズウォーカー　計1
1:《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》

土地　計25
8:《沼》
8:《山》
4:《鮮烈な小川》
4:《崩れゆく死滅都市》
1:《反射池》

計60枚



【デッキコンセプト】
とりあえず、どんどんなぐって、どんどん生き返らせようってかんじです。
まだはじめで2週間ちょっとなのでぜんぜんカードそろってないので、寄せ集めみたいになってます…^^;
苦悩火とかはパック買いであたったやつです。

壁、頑強、再生などとだととてもやりにくいです･･･
逆に、打ち消されたり、全体除去系には強いと思われます。

【診断して欲しいところ】
私自身初心者でぜんぜんわかってないので、みなさんから見てこのデッキの診断をしていただけたらと思います。できればですが現在のスタンダードに対応するサイドなども教えていただけるとありがたいです。自分わからないので；ｘ；
現在あるカードで使えそうなやつです↓
《闇の感情》
《マグマのしぶき》
《穿刺破》
《グリクシスの魔除け》
《火山の流弾》
《カラスの罪》
《熟考漂い》
《否認》
《対抗突風》
《霊魂放逐》
などがあります。
予算ですが、高いカードは買えないので低予算でくめたらいいなと思ってます。

(last edited: 2009/03/09(月) 07:52:21) 2009/03/05(木) 09:41:07

2 :
名も無き者
この構成だと青抜いていいんじゃないかな？
空いたスロットに《荒廃稲妻》を入れたほうが安定すると思うよ。
2009/03/05(木) 10:02:13
3 :
名も無き者
追記です。
白がメタにあるなら《ゴブリンの異国者》はなかなか優秀ですよ。
2009/03/05(木) 10:04:43
4 :
AnaSui
2>>ニコル積みたいがために青いれてるようなもんですしね･･･
青ぬいて考えてみます。

3>>な・・・なるほど！！＠＠
《ゴブリンの異国者》
これは盲点だった･･･
2009/03/05(木) 10:17:30
5 :
名も無き者
こ、これは…。
マナ基盤と言い、マナ・カーヴと言い、とても初心者とは思えないキレイなデッキですね。特に直すところも見当たらないんですが。

・青をタッチするためにタップ・イン土地が8枚
予算的にこれ以上土地を購入するのは難しいですよね。
さて、このデッキには1マナのカードがないので、初手にタップ・イン土地が1枚ならデメリットはありません。だからタップ・イン土地がちょっと多めでいいんですが、8枚も入ってるとさすがにちょっと多いですね。
青マナを必要とするのはニコルと2枚の死霊だけですから、「先攻ターン3に《セドラクシスの死霊》が手札に1枚以上あるが、使える青マナ・ソースが場にない」状況が生じる確率を、例えば1/6以下にしておけば十分だと思いませんか？ (そういう計算はできますね？)
すると実は6枚で十分だということが分かると思います。
そして、8枚だと、初手に2枚以上のタップ・イン土地が来る確率は1/6を越えてしまいますが、6枚なら1/6以下です。
(1/6を基準にしていいかどうかは、どのくらいの規模の大会に出て、どのくらいの成績を挙げたいと思っているかで変わってきますけども。)

・壁、頑強、再生
今のスタンダード・シーンには再生や壁を使うデッキはほとんどないので、あんまり心配することはないと思います。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2009/03/05(木) 11:02:29
6 :
ちゃば
予算は「1枚xx円位まで」「xxぐらいするカードは買えません」のように具体的な値段を書くと分かりやすいよ。
人によって安い高いも違うしね。

《腐肉の地のゾンビ》は入れ替えたほうがいいと思う。
蘇生するタイミングでは既にタフネス3以上が場に居て、攻撃が通らないことのほうが多いはず。
入れ替え要因としては追加の《恐怖》や《叫び大口》(特にこのデッキは自分のターンで動くことが多いので《叫び大口》は使い易いはず)、>>3の上げてる《ゴブリンの異国者》が強い。

青が薄いので、思い切って青を切るか青を濃くするかをお勧め。
青を切る場合は土地を増やして《カラスの罪》や、青を濃くするならカウンター、バウンスを採用して、致命的なものをカウンターしたり場に出てしまった困るものを戻して捨てさせるといいと思う。
2009/03/05(木) 11:02:33
7 :
名も無き者
《屑肉の地のゾンビ》は《ゴブリンの異国者》に換えてしまっていいと思いますよ。>>6でも言われてますが、屑肉はせっかく復活しても活躍できる場面は少ないですが、異国者はなかなか頑張ってくれます。
あとは《地獄火花の精霊》なんかも良い仕事しますよ。《セドラクシスの死霊》と《マルフェゴール》のスロット辺りに突っ込んでみては如何でしょうか？
《荒廃稲妻》と《苦悩火》もあと１枚ずつ増やしてもいいかもしれません。どちらも強力なカードなのでお薦めです。
2009/03/05(木) 12:59:28
8 :
名も無き者
青削る/《ゴブリンの異国者》入れる/《荒廃稲妻》増やすetc
だと、結局はブライトニングに行き着くんだよなぁ。
>>1にメタがまだ書かれてないし、《屑肉の地のゾンビ》⇔《ゴブリンの異国者》の入れ替えはまぁ据え置きでいいんじゃないか？
ハンデス寄りの個性を出すなら《貪欲なるネズミ》で8鼠なんてのも。

とりあえず《苦花》置かれると突破無理なので、全体除去は欲しい。
リストにある《火山の流弾》を3枚程度かな。好みで4積みでも可。
これなら先行で相手3t目エンドに撃って、自4t目《屑肉の地のゾンビ》蘇生+《地獄火花の精霊》のパンチで合計7点なんて流れも出来る。

一応、メタが不明なので無難な汎用サイドの案も出しとくと。
・高速ビートや《ブレンタンの炉の世話人》対策に《蔓延》
・火力で焼き切れない《ロウクスの戦修道士》等に《恐怖》
・ヒバリ等の墓地対策に《大祖師の遺産》《フェアリーの忌み者》
(前者が強力だが自分の蘇生も妨害しかねないので注意)
・対コントロールに>>7も言っている《苦悩火》
・ボード制圧に長ける《妖精の女王、ウーナ》
候補は他にもあるけど、大体これらで組むといいと思う。
《苦悩火》とウーナ以外はアンコ以下なので多分安上がりなはず。

>>5
土地の話には同意するが、計算おかしいぞｗ
2009/03/05(木) 14:30:41
9 :
名も無き者
>計算おかしいぞ

ﾎﾝﾄだ。
1/6未満にするだけならタップ・イン青マナ源4枚で十分ですね。
失礼失礼。
2009/03/05(木) 15:24:31
10 :
名も無き者
２マナ域なら{{河の殺し屋、シグ}}という選択肢もあるぞ。
{{荒廃稲妻}}や各種蘇生とも相性がよくて息切れ防止になるハズ。
その場合{{炎の投げやり}}もいれてバーンよりになるがな。
2009/03/05(木) 15:59:19
11 :
ぱっと見で要らないカードが:《ウーナの寵愛》ぐらいしか見当たらない
初心者とは思えないほどしっかりできてると思う

タップイン土地は8枚なら許容範囲内だし、初心者ならそのまま青積んでニコル入れてた方がいいと思う
何より楽しいしサイドに《霊魂放逐》積めるのも結構大きいんじゃないかと
ただ《鮮烈な小川》よりは岩山か湿地で、島1枚とか差しとくと流刑から出してもらえそう
スペルはメインとサイドに《蔓延》《火山の流弾》は欲しいところ
コントロールのみ相手するならいいけど対ビートを考えると《屑肉の地のゾンビ》《朽ちゆくネズミ》は抜いて《ゴブリンの異国者》《叫び大口》辺りを積んでおかないとそのままライフ全部持っていかれそう
どうしても《搾り取る悪魔》を捨てたいのであればタフネスの高い《隠された恐怖》の方が使いやすいんじゃないかと

2009/03/05(木) 18:59:10
12 :
AnaSui
なるほど?おもいきって青ぬいてみようと思います。
赤黒の蘇生デッキでつくってみます＾＾

で！あいたスペースにゴブリン投入だZE!!

うまくいかなかったら、青入れたデッキかんがえてみます；
2009/03/05(木) 18:59:57
13 :
名も無き者
ウホッ！いい初心者・・・
グリクシス蘇生ならこんな感じのがいいかと
28 Creatures
4《朽ちゆくネズミ/Rotting Rats》
4《マーフォークの物あさり/Merfolk Looter》
4《セドラクシスの死霊/Sedraxis Specter》
4《熟考漂い/Mulldrifter》
3《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap》
3《誘惑蒔き/Sower of Temptation》
3《叫び大口/Shriekmaw》
3《絞り取る悪魔/Extractor Demon》

7 Spells
4《その場しのぎの人形/Makeshift Mannequin》
3《魂魄流/Torrent of Souls》

25 Land
2《島/Island》
2《沼/Swamp》
1《山/Mountain》
4《崩れゆく死滅都市/Crumbling Necropolis》
4《反射池/Reflecting Pool》
3《沈んだ廃墟/Sunken Ruins》
2《滝の断崖/Cascade Bluffs》
2《偶像の石塚/Graven Cairns》
2《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
2《硫黄泉/Sulfurous Springs》
1《鮮烈な湿地/Vivid Marsh》

高いのは土地と誘惑蒔きあたりだね。
誘惑蒔きのスペースには《苦悶のねじれ》《火葬》《荒廃稲妻》《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》
あたりがいいかと。
土地は・・・さすがに妥協するしかないか
まあタップインでも悪くない動きはできるかと
2009/03/05(木) 20:31:29
14 :
名も無き者
《山背骨の発動》なんかもお勧めかな。相手のデッキによってはこれ1枚だけで勝てることもあるナイスカード
《屑肉の地のゾンビ》はこの手のデッキ使ってる知人が弱いって言ってたから、上記であげられている他のカードと入れ替えてもいいと思う。

2009/03/05(木) 20:42:47
15 :
名も無き者
もしかして>>1は別TCGのコアな出身者かな？
純粋な初心者にしてはパーツの枚数があまりに綺麗過ぎる。

時に私的な要望で申し訳ないが、タッチでいいから青を残して欲しい。
現時点での赤黒純二色だとどうしても行き着く先が同じで、
「俺は??に生きるぜ！」って拘りでもない限りは先が見えてる。
所謂『赤黒ブライトニング』という形が、「最高」ではないが、ある意味の「最善」なんだ。
ググると結構レシピも出てくるので調べてみるといいかもしれない。

青入り改造案については>>13レシピの《マーフォークの物あさり》が
目に付くな。
コンセプト的な相性もいいし面白いと思う。
2009/03/05(木) 21:50:29
16 :
猿山
2《偶像の石塚/Graven Cairns》
2009/03/06(金) 16:39:52
17 :
名も無き者
土地に金かけられないなら色は少ないほうがいいと思うよ。
確かに赤黒ならブライトニングが優秀だし、それに近い構成になるだろうけど。
青を採用するならもう少し土地が揃ってからでもいいんじゃないかな？
かなり構成変えなきゃいけないしね。
2009/03/06(金) 18:46:14
18 :
名も無き者
《山背骨の発動》蘇生と良相性。これを出すだけで悶絶するデッキも多いのでお勧め。
《ゴブリンの知識》手札を落とす、墓地を肥やす良カード。
《火山の流弾》こちらはタフネス３が意外と多い上に死んだところで気にならないデッキですから、４枚積みもあり。ただし《ゴブリンの異国者》を入れるなら止めたほうが吉。
《骨の粉砕》《恐怖》がきかない相手に。
《穿刺破》頑強、再生対策にどうぞ。《恒久の拷問》なんて手もありますが。
抜く候補は《朽ちゆくネズミ》《ウーナの寵愛》《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》《マルフェゴール》《荒廃稲妻》あたりでしょうか。手札破壊を重視するか攻撃を重視するかですね。

私は青を濃くして《川のケルピー》や《カラスの罪》を入れた蘇生デッキを組んだこともありましたが・・・やはり赤黒型が一番無難かと。
2009/03/06(金) 22:18:30
19 :
名も無き者
むしろハンデスを完全に捨てるのも有りかも。自分はそうしてる
《朽ちゆくネズミ》→《ウーナのうろつく者》
《荒廃稲妻》→《クラガンウィックの死体焼却者》でダメージ特化型に。
後は《復讐の亜神》とか。運頼みなクリーチャーだから自分は結局抜いたけど、ブン回ると凄い。
《山背骨の発動》は…確かに相性良いけどテンポも崩しそう

自分はこうしてるってだけなんで参考程度にどうぞ
2009/03/07(土) 22:32:02
20 :
名も無き者
《クラガンウィッグの死体焼却者》はいいですね。素で性能高いですし、相手次第ではとんでもないダメージを叩き出しそうです。
私は《荒廃稲妻》とコレを併用してますよ。この２つを撃てれば相手をかなり追い込めますからね。
2009/03/08(日) 05:24:12
21 :
名も無き者
>>20
《クラガンウィックの死体焼却者》は自分が捨てるんだぞ？相手によらない
2009/03/08(日) 05:42:15
22 :
AnaSui
みなさん、親切なご意見ありがとうございました。
知らないカードばっかりで、とまどいますが
もう一度考えてみます！！

そのときはよろしくお願いいたします。＾＾
(last edited: 2009/03/09(月) 07:44:14) 2009/03/09(月) 07:44:01
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