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2024/11/22(金) 16:43:06

青緑デッキ 診断よろしくお願いします 【診断終了 ありがとうございました。】...

1 :
クロスキー
1:デッキレシピ:60
・クリーチャー:24
《極楽鳥》
《貴族の教主》
《ラノワールのエルフ》
《ジェスの浸透者》
《台所の嫌がらせ屋》
《熟考漂い》
《カメレオンの巨像》
《茨異種》
・その他:14
《否認》
《連絡》
《砕けた野望》
《蛇変化》
・土地:22
《ヤヴィマヤの沿岸》
《溢れかえる果樹園》
《海辺の城塞》
《樹上の村》
《島》
《森》
・サイドボード:15
《瞬間凍結》
《夢の破れ目》
《カメレオンの巨像》
《茨異種》
《首吊り罠》
2:デッキコンセプト:マナ・クリーチャーから大型クリーチャーを出し、除去をカウンターしながら殴り続けるのが目標です。
3:メタ:ジャンドコントロール>赤白ビートダウン>黒赤ビートダウン

4:フォーマット:スタンダード

5:資産:5,000円
6:困っている点:主力を除去されると何もできなくなることと、展開が遅いことに苦悩しております。
7:診断して欲しいところ:なにぶん経験が浅いため、何を抜いて
何を入れるべきか自分で判断ができないため、メタに書いたデッキに勝てるようなアドバイスをいただければ幸いです。

初めての投稿ですので至らないところはあると思いますが、よろしくお願いいたします。

03/01 レシピを少し変更しました。
(last edited: 2009/03/03(火) 23:04:39) 2009/02/28(土) 16:51:31

4 :
名も無き者
クロック・パーミッション的なデッキを目指そうとしているわけですね。
いいデッキだと思います。

カウンター呪文を8枚積んでいて除去されてしまうっていうことなんですが。
相手のデッキの除去の数の方が多かったらカウンターしきれませんからしょうがないですよね。
そういうわけでもないのに除去されてしまうということだとすると、《茨異種》の、「場に出てからマナを食う」という性質が、カウンターを構える動きとあまり噛み合わないということもあるかもしれません。
つまり、カウンターのマナを残しながらでは《茨異種》の本領が発揮できず、時間がかかっているうちに除去されてしまったりしていませんか?

マナを(あまり)食わずに除去耐性の高い(しかも安い)ファッティとしては、《頑丈な雛》っていうのもいますよ。
トランプルや回避能力がないので、ビートダウン系に対してはいまいちなんですが、除去呪文をたくさん積んでくるようなデッキに対してはいいかもしれません。
2009/02/28(土) 17:43:41
5 :
名も無き者
・複数出してもいいとはいえ、マナを食うから《首吊り罠》4は多いと思う。2?3くらいかと
・序盤弱いなら《霊魂放逐》メインでもいいと思う
・カウンター多いデッキだし、《頑丈な雛》とか…単に個人的に好きなカードだけどwとりあえず被覆はえらいw
2009/02/28(土) 17:47:16
6 :
名も無き者
《首吊り罠》《急使の薬包》ってホントに必要?若干コントロール気味にしたいのは分かるけど、重すぎな気がする。《夢の破れ目》《否認》で十分な気もする。

てかサイドにカメコロは絶対ないよ。《茨異種》の枚数を減らしてカメコロ増やすべきだと思う。

《樹上の村》も4にして《フェアリーの集会場》を抜きべき。もしくはその逆。
2009/02/28(土) 17:52:42
7 :
クロスキー
皆様、アドバイスを頂きありがとうございます。
》2 しーたん様
たしかに、《極楽鳥》《ラノワールのエルフ》に変えたほうがいいかも知れません。もともと《貴族の教主》の数が少なく、高価で入手が難しかったため、現在の形になりました。とりあえずできる範囲で、エルフを4、極楽鳥を2枚にしてみます。
》4
ありがとうございます。お褒めの言葉をいただけたのは、とてもうれしい限りです。《頑丈な雛》は5の方も仰っているので入れてみたいと思いますが、ビート相手だと殴り合いに負けると思いますので保留し、もう少し考えてみたいと思います。
》5
》6
《首吊り罠》に関しては、おもに序盤をしのぐために入れました。必要ではあるのですが、仰られるように数を減らすべきですね。
《急使の薬包》ですが、ドロー手段が《熟考漂い》だけですときつかったため、苦肉の策として入れました。
カウンターですが、《夢の破れ目》以外で何かあるでしょうか?
巨像はメインにもう少し入れてみます。

皆様からアドバイスを頂き、とても感謝しております。皆様の意見をもとにデッキを調整し、一度やってみたいと思います。


2009/03/01(日) 21:30:39
8 :
名も無き者
カウンターは《砕けた野望》がなかなか良い仕事をする。ドローなら《思考の泉》《連絡》の方が《急使の薬包》より強いだろうね。ちと重いけどマナクリ8体なら何とかなると思う。
ただこういう補助カードよりもクリーチャーの枚数に微妙さを感じる。クロックならもう少しいても良いと思うんだよね。
2009/03/02(月) 00:07:13
9 :
8
クリーチャーがって言うよりアタッカーが、だね。
2009/03/02(月) 00:07:48
10 :
名も無き者
もうここまでくると月並みなアドバイスしかできないけど、フィニッシャーとして《薄暮の大霊》《雲打ち》あたりはジャンドに対して心強い。

赤白は最近流行りのヒバリ型なら《原初の命令》入れるくらいしか対策思い浮かばないわ。《運命の大立者》がどうしてもキツイなら《送還》でテンポ取るぐらいしか…。赤白を使ってる側からの意見だけど、赤白はやっぱりクリーチャーのサイズで負けると非常にやりにくい。手札に常に《流刑への道》があるわけじゃないし、下手に農場送りにして土地加速されても厄介だしね。そんなわけで除去を恐れて《茨異種》を使っても結局マナ食い虫でテンポ取られちゃうから、あんまり有効ではないと思う。あとはまぁギャンコマ、イーオス、ヒバリでお茶を濁せるんだけど、墓地リムーブは計算狂うからやられると非常に嫌。

2009/03/02(月) 06:53:33
11 :
名も無き者
青緑クロック・パーミッションなんだよね?
《ぬめるボーグル》とか《ジェスの浸透者》とか《岸砕きのミミック》とかに《超者の意向》を付けてクロックを刻み、《呪文の吸い上げ》などで守るっていうのはいかがだろう。打撃に関してはかなりよくなると思う。その場合、マナ加速も必要なくなるけど逆に大型には余計弱くなるからマズイかも知れないが。《蛇変化》である程度対抗できるけど。
2009/03/02(月) 14:34:07
12 :
クロスキー
診断をしていただき、ありがとうございます。
》8
《砕けた野望》はすっかり忘れていました。マナが多く出るデッキですので投入してみます。ドローには《連絡》を薬包の代わりにいれてみます。クリーチャーに関してももう少し増やしてみたいと思います。
》10
大霊や《雲打ち》は強いんですが、色がきつく、何より高価なので難しいです。
>赤白を使ってる側からの意見だけど、赤白はやっぱりクリーチャーのサイズで負けると非常にやりにくい
 赤白の弱点を教えていただきありがとうございます。より対策を練ることができます。
》11
クロック・パーミッションという形になっていたとは、知識が浅かったため、気づきませんでした。デッキを作るときのアイディアが、「《茨異種》で殴る+カウンターで守る」でした。
 《ぬめるボーグル》《ジェスの浸透者》は良さそうなので一度試してみます。

 皆様に良いアドバイスを頂けました事、本当に感謝しております。皆様のご意見をデッキに反映させ、近日開かれる大会で使用してみたいと思います。今回はありがとうございました。また御診断いただく機会がありましたら、どうかよろしくお願いいたします。
(last edited: 2009/03/03(火) 23:00:21) 2009/03/03(火) 22:35:10
13 :
この書き込みは管理者によりマスク処理されました
マスク 2012/07/31(火) 08:55:49
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