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名も無き者
すいません。こっちの読解力か知識が足りないのか、言ってる意味がよくわかりません
今度の大会だとどうしてメタを書けないのですか？
どんな相手がいるかわからないとしても、勝率の低そうな相手や負けたくないデッキは無いのですか？
新枠不可って何の枠ですか？
今のデッキに新しく別のカードを入れる気がないということですか？
デッキの総枚数や土地、クリーチャー、呪文等のどれかを減らして別のどれかのスペースを増やすことですか？
それとも新エキスパンション、アラーラの断片は不可とゆうことでしょうか？
2008/12/26(金) 09:49:49 
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名も無き者
メタに関しては、大会前だから戦略上自分が何をメタってるか知られたくないとか、大会にどんなデッキが出てくるかわからないから全部に勝ちたいとかだろう
まぁ、どっちにしても浅はかといわざるを得ない
新枠不可ってのは、ミラディンや8版以降のデザイン(枠)で書かれたカードを使えないってことだろう 自分で使えるカードを縛る意味も分からないが
もしかすると、仲間内でやる大会とかなのか？そういうルールをみんなで決めたとか
2008/12/26(金) 10:08:03
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名も無き者
新枠不可っていうのはミラディン以降のカードを使えないフォーマットであるということでは？
それに伴いメタもよくわからないのかと。
ですが、何をメタるかによってメインの調整あるいはサイドも変わってくるので書いた方がいいと思います。
過去のスタンダードや、過去のレガシー等のデッキを調べてみればわかるかと思います。
以下調整案。
≪Stifle≫をメインサイド合わせて散らしておくとか、≪Cunning Wish≫を採用してみる。
生物除去が物足りないのでBtBを積んでいるとはいえ、≪Tundra≫と平地を採用して≪Swords to Plowshares≫は是非お勧めします。
あとは、ミラディン以降のカードを使えない環境であるならばゴブリンや緑ウィニーはいると思われるので、≪Chill≫や≪Hibernation≫をサイドに忍ばせてもいいかもしれません。
2008/12/26(金) 10:17:55
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５
リンクミスってましたね失礼
《Stifle》
《Cunning Wish》
《Tundra》
《Swords to Plowshares》
《Chill》
《Hibernation》
2008/12/26(金) 10:19:17
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名も無き者
>新枠不可っていうのはミラディン以降のカードを使えないフォーマットであるということでは？
《マナ漏出》使ってるぞ。
《マナ漏出》の古いプリントなら可、みたいなハナシなのか？
ともあれ、《もみ消し》は欲しい。BtBで相手のフェッチランドに使うと効く。
2008/12/26(金) 10:46:12
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TAKU
私の説明が中途半端ですね…編集し直します。
んと、新枠使用不可ではなくて私自身が嫌って使用しないだけです。爆薬やら枷やら積んだ二軍使えとかは無しの方向で(ぇ
あと青単でいきたいので《剣を鍬に》はちょっと…すいません。
2008/12/26(金) 11:13:36
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名も無き者
＞＞7
入手困難というならいざ知らず「嫌いだから入れない」とか阿呆ですか？
2008/12/26(金) 11:22:35
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名も無き者
そういうルールならともかく、嫌って…か。
もう診断消せよ。自分で考えろ。
これくらいデッキ作れてるなら自分で調べられるだろ。
2008/12/26(金) 11:32:06
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名も無き者
診断板で診断している(多くの)人たちは、クイズやパズルが好きなわけではなく、「自分のデッキを少しでも強くしたい」と真剣に努力している人を応援したいと思っています。
不要なハンディキャップをつけても強いデッキを作れるのであれば、ご自分でそれをなさってはどうでしょうか。
2008/12/26(金) 11:44:24
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noir
>新枠を封印して参加したいと考えているので
>新枠使用不可ではなくて私自身が嫌って使用しないだけです。
そんなことは診断をしてくれる人には関係ありません。診断をしてくれる方々は強くしてあげよう、という好意から診断してくれています。
マナースレに「自分ルール」をなしとする。を追加しておきたいと思います。
(last edited: 2008/12/26(金) 12:02:49)
2008/12/26(金) 12:02:02
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TAKU
あまり言うと荒らし扱いされそうなんでこれだけ…
拘りは駄目なんですね。了解しました。
貴方方の意向によりデッキ編集しましたので、いざお願い致します。
2008/12/26(金) 12:19:49
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名も無き者
え…おかしくないすか皆さん。
じゃあそれって「お金ないんで??円で」って人にも「貧乏人にマジックやる資格は無い」って言うのと一緒じゃないですか。
仮にスレ主が「スカージ以前のカードのみ、禁止はレガシー準拠と言うフォーマットです」って言ったら何も言わずに診断すると思うのになんで「旧枠のみです」って言った途端手のひら返すんですか？発言考えなおっしてみて欲しいんですが。
2008/12/26(金) 12:34:13
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名も無き者
>なんで「旧枠のみです」って言った途端手のひら返すんですか？
それはフォーマットではないからです。
2008/12/26(金) 12:40:00
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>>13
ここで議論する話題じゃないんで、ちょっとだけ。
「こういうフォーマットです」というのと「自分だけこういうフォーマットです」というのはぜんぜん違う。
カードプールが明確でないと、正しい診断ができない。
まぁ、「自分だけ」については、資金の問題でそろわないのと、気持ちの問題で入れられないのには、大差はないんで、書くこと書けば大丈夫だろう。
今は直ってるけど、メタがないのは問題外ね。
2008/12/26(金) 12:43:06
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名も無き者
この場合は初版からオンスロートブロックまでとしたら問題は無いのですか?
診断者側も投稿者のこだわりを含めて診断すべきだと思います。
2008/12/26(金) 12:59:52
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名も無き者
>>16
相手のカードプールが違うから、フォーマットをそのように
言うことはできないと思う。
ただ、投稿者のこだわりを含めて診断すべきと俺も思う。
2008/12/26(金) 13:02:16
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TAKU
ここではそれが認められないそうですよ。拘りのデッキ強化は許されないようです。運営者様もそう仰られていますし…少し残念です><
あまり暗いこと言ってても仕方ないので診断お願いします(笑)
2008/12/26(金) 13:24:20
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名も無き者
俺もこだわりも含めて診断するべきだと思う。
強さを求めすぎ。
だから日本人は個性がないって言われるんじゃないか？
2008/12/26(金) 13:29:02
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名も無き者
強さを求めるならこんなところで素人意見を求めるよりネットに転がっている実績のあるデッキレシピを参考に煮詰めていった方がマシ。そういう意味では真実を理解している者はこんなところにデッキを診断しには来ないんだよ
というわけで>>13、>>19に同意。
>>14とかどんだけ頭が固いんだよ、フォーマットを決めなかったらやっちゃいけねーのか？って言いたくなる。
2008/12/26(金) 13:41:06
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名も無き者
>>18
noirは運営者じゃないぞ。
2008/12/26(金) 13:42:48
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名も無き者
>>20に同意
>>19が言う様に個性がないって言われるのは確かだと思うし、世界選手権ベスト8の浅原もノンテゼレットとかいって普通のフェアリーだったのは失望した（昔はさまようもの入れてたりしたのに）
まぁ金に関わる問題だからそこは仕方がないかもしれないが、カジュアル志向な大会であれば尚更拘りがあってもいいんじゃないだろうか
2008/12/26(金) 14:23:06
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22
あともう少し言いたいことがあったので
ここの掲示板にこういう奴がいたかどうかは分からないが、例えば《甲鱗のワーム》をデッキに入れてる奴がいるが、正直あんな雑魚は入れないほうが強いことは明白だ
それでも好きだから入れてるわけだけど、逆に嫌いだから入れないっていうのがあってもいいと思う
2008/12/26(金) 14:32:29
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名も無き者
純粋に書き方がわるかったんじゃないか？
「新枠は嫌いだから使わない」ではなく、「新枠を使わないという縛りを採用している」なら、それが大会のルールでも、俺ルールでもそこまで問題はないだろう。
「オンスロート以前と7版以前のカードプールを使用」が一番よかったのかも知れないけど。
2008/12/26(金) 14:42:07
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もふー
>>24
大体同じ意見です。
自分ルールがあったとしても、それがポジティブなものだったら好意的に受け取る人も多いのでは、と思います。
今回も「周りは完全なレガシー仕様のデッキだけど、敢えて旧枠のカードのみでどこまで出来るか挑戦したい」みたいな感じで書いてあったら、とは思う。
ただ自分ルールっていうのは野球で「うちのチームはバントや盗塁しません」と宣言して試合をする様な物なので、「勝つために出来る事はやれよ」って考える人達からバッシングされるのは仕方ないといえばそうなんだよね。
2008/12/26(金) 15:02:59
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名も無き者
おまえら診断しろｗｗ
自分ルールなり縛りの話は別の場所でやれ
そこで結論だしてから注意すれば良いだろ
>>１
一枚挿しの《平地》と《沼》の意味がわからないんだが
2008/12/26(金) 16:14:51
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名も無き者
>>26
爆薬のためかと
2008/12/26(金) 16:20:22
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TAKU
>>25
どんな書き方でも批判されたでしょう。それは結果が物語っていますから。それより診断を(
>>26
爆薬のコストです。
サイトからおさらばすべきかもOTL
2008/12/26(金) 16:25:11
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名も無き者
>>26
ルールをまずはっきりさせてからそれに沿った診断をしないと診断の意味がないだろうが
ルールが定まらない状態で適当な事を言ったってそれはアドバイスにはならない
スレ主よ、結局ルールはどうする、お前のデッキなんだから好きなようにすればいいと思うんだが
個人的には縛りがあったほうが頭を使えていいし
2008/12/26(金) 16:29:37
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