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2024/12/26(木) 09:29:42

白青緑ビートダウン閉じます

1 :
ラルロ メールアドレス公開設定
【土地】23
《溢れかえる果樹園》1
《秘境の門》3
《樹木茂る砦》2
《海辺の城塞》4
《反射池》4
《変わり谷》2
《森》1
《島》3
《平地》3

【クリーチャー】24
《冷静な天使》4
《ロウクスの戦修道士》4
《台所の嫌がらせ屋》4
《萎れ葉のしもべ》4
《萎れ葉の騎兵》4
《数多のラフィーク》2
《花を手入れするもの》2

【呪文】13
《謎めいた命令》4
《バンドの魔除け》3
《神の怒り》1
《コルフェノールの骨壺》2
《野生語りのガラク》1
《遍歴の騎士、エルズペス》1
《黄金のたてがみのアジャニ》1

【サイド】
《印象持ちの聖騎士》4
《羽毛覆い》1
《否認》2
《引き裂く突風》2←忘却の輪などの対策
《蛇変化》2
《連絡》2
《空の転置》2

フォーマット:スタンダード

コンセプト:キッチンや命令でで時間を稼ぎつつ
クリーチャーで殴り勝つ・・・

予算:5000円ほど

メタ:緑ビートダウン>白青ヒバリコントロール

問題点:1除去が刺さりすぎます。(特に損ない)
    2巨大クリーチャーがきついです。
    3とにかく遅い。

診断よろしくお願いします。
(last edited: 2009/01/09(金) 22:31:52) 2008/10/28(火) 18:47:21

2 :
noir
サイドの《引き裂く突風》《質素な命令》の方が用途広くていいんじゃないの?ライフゲインが必要って言うならそうでもないんだろうけど。

というかサイドがいまいちよく分からない構成に。
白緑のファッティ&序盤がきついなら《糾弾》
ヒバリにはサイドから墓地破壊を入れるべき。《フェアリーの忌み者》とか
2008/10/28(火) 19:00:58
3 :
名も無き者
命令や《バントの魔除け》を入れてる事や反射池4を見ると予算不足と言う感じではないんだけど
色々ぶれてて勝てる気がしないのが正直なところ

骨壷や怒りはメインからは引き上げていいんじゃないだろうか
PWもクリーチャーももう少しコンセプトを絞って集中して選択するといいと思う
2008/10/28(火) 19:04:57
4 :
名も無き者
《ガドックディーグ》
《ヴァレロンに仕える者》
《クウィーリオンのドライアド》
ここらの2マナ域のクリーチャーを試して下さい。

それとメインからの除去は必要なので、《忘却の輪》を採用してみるのは如何でしょうか。
とりあえず抜ける候補は
4マナ圏クリーチャーから2?3枚
《神の怒り》
《花を手入れする者》
《コルフェノールの骨壺》
といったところでしょうか。
それとまわしてもいない人間が言うのもなんですが、3色デッキに於いて変わり谷はきついと思います(3マナ圏にサイや騎兵がいる構成なので)
それと1マナ圏がいないなrあ、タップインランドは5?7枚入ってもいいかと思います。


2008/10/28(火) 19:06:07
5 :
ラルロ メールアドレス公開設定
>>2
サイドは何となく入れているような感じなので・・・
>>3
土地に力を入れたらもうお金がないという状況になったもので・・・
>>4
ご指摘ありがとうございます。
しかしガドックは自分の首を絞めてしまいそうで入れるに入れられないと思うのですが・・・
(last edited: 2008/10/28(火) 19:15:23) 2008/10/28(火) 19:15:11
6 :
名も無き者
今のままではデッキが動き出すのが遅すぎる。3マナ域にカードが集中しすぎているので、少なくとも色拘束の強い《萎れ葉の騎兵》は抜いていい。案としては

out
4《萎れ葉の騎兵》
1《冷静な天使》
1《神の怒り》
2《コルフェノールの骨壷》
1《謎めいた命令》
1《黄金のたてがみのアジャニ》
in
4《極楽鳥》
2《花を手入れするもの》
4《霊魂放逐》

青マナ源15で《謎めいた命令》4積みはきついんじゃないかと思った。もっと確実に2ターン目に動こうと思うと《バントの全景》なんかも採用の価値あり。
2008/10/28(火) 19:20:35
7 :
名も無き者
一応
out
ラフィーク 天使 花
in
カメコロ 極楽鳥

で程ほど回るようにはなると思うけど、予算的には厳しいところか
2008/10/28(火) 19:21:45
8 :
ナニカ
1-展開が遅いから生物を場に並べてる間に軽量除去撃たれてそれが刺さるんだと思います。とりあえず採用してる生物をもう少し選別した方が良いと思います。3マナと4マナのカードが構成の大半を占めてるのが要因です。
2-これはこっちの除去が無いに等しいからです。回答としては《糾弾》を入れることです。
3-これは1でも述べましたが、3マナと4マナのカードが大半を占めています。展開が遅いのは単純に重いカードを採用してしまってるからなので、選別して軽い《ヴァレロンに仕える者》《安寧砦の精鋭》などを採用してみてはいかがでしょうか。あと《花を手入れする者》ですが、正直《極楽鳥》の方が良いのですが予算の都合もあると思うので個人的に《ヴァレロンに仕える者》をすすめます。

今ですと《ロクソドンの戦槌》が良い動きをすると思います。これは試してみてください。
サイドですが、対ヒバリ用に《大祖始の遺産》を入れてみてはいかがでしょうか?

最後に私でしたら、
Out:
4《萎れ葉のしもべ》、2《花を手入れする者》、4《萎れ葉の騎兵》、2《コルフェノールの骨壷》、1《神の怒り》、各プレインズウォーカー、1《冷静な天使》
In:
4《糾弾》、4《ヴァレロンに仕える者》、4《安寧砦の精鋭》、1《バントの魔除け》、1《思考の泉》、1《森》

とりあえず今はこんなところで、
長文失礼しました。
2008/10/28(火) 19:25:18
9 :
ラルロ メールアドレス公開設定
>>6
やはり極楽鳥はあったほうがいいですか。
>>7
予算はトレードで頑張ってカバーします
>>8
長文ありがとうございます
皆さんの意見を見ますと極楽鳥はあったほうがいいというのが多いですね(予算があれば)
(last edited: 2008/10/28(火) 19:29:25) 2008/10/28(火) 19:27:06
10 :
noir
集める前にMWSとかで回してみてからの方がいいですよ。集めてからやっぱりいらなかった、じゃしゃれにならないんで。
2008/10/28(火) 19:28:26
11 :
ラルロ メールアドレス公開設定
>>10 MWSはやろうと思ったのですが
インストールの段階で面倒臭くなって挫折してしまいました
2008/10/28(火) 19:31:09
12 :
noir
よろしければ導入のお手伝いしますが・・・。


2008/10/28(火) 19:32:05
13 :
名も無き者
とりあえず、土地。

フィルター6《反射池》4で、
《変わり谷》は入れないほうがいいよ。
2008/10/28(火) 19:32:20
14 :
ラルロ メールアドレス公開設定
>>12 返事が遅くなってすみません。お時間があるのでしたらお願いしたいのですが・・・
2008/10/28(火) 19:55:00
15 :
noir
ヤフーの方にメールを送らせていただきましたので確認してみてください。
2008/10/28(火) 19:57:13
16 :
ラルロ メールアドレス公開設定
>>15 返信しました
2008/10/28(火) 20:02:21
17 :
kana メールアドレス公開設定
同じ色で賛美主体で使ってる自分のは、2マナ域に《器用な決闘者》《目明き階級の魔術師》を入れてます。
《冷静な天使》を対ビート用サイドとして、そこに入れたらどうでしょう?
2008/10/28(火) 23:14:48
18 :
名も無き者
>>17
そこは普通に《アクラサの従者》でいいだろ。
2008/10/28(火) 23:27:10
19 :
kana メールアドレス公開設定
>>18
上のレスを見てると1マナ域は《極楽鳥》とか《糾弾》とか言われてたので2マナ域を、と思ったんで。
2008/10/28(火) 23:39:29
20 :
名も無き者
《糾弾》はマナカーブを無視するカードだから、このカードがあるから1マナ域は十分などとは理由になっていない。

だが、《アラクサの従者》は初めからいらない。
この色の生物は3マナ域以降は素でキッチンを踏み潰せる奴が多く、生物の質が非常にいい。
数を並べなくても戦えるのでリセットに強く、自らがリセットを使うという選択肢も生まれるのにわざわざそのメリットを潰すカードはいらない。
《極楽鳥》も同様。加速よりも除去で1:1交換を狙った方がいい。

数を並べたいなら白系のトークンデッキ、特に《幽体の行列》の展開力に勝てないためよほどのギミックでもない限り弱いものになってしまうだろう。
2008/10/29(水) 01:29:16
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