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2024/11/23(土) 18:59:16

賛美デッキ

1 :

ユェ

クリチャー（22）
《数多のラフィーク/Rafiq of the Many》3
《戦誉の天使/Battlegrace Angel》2
《冷静な天使/Stoic Angel》3
《アクラサの従者/Akrasan Squire》4
《印章持ちの聖騎士》2
《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk》2
《極楽鳥》4
《セファリッドの警官》2

PW（２）

《遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant》２

スペル（13）
《忘却の輪/Oblivion Ring》3
《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer》3
《バントの魔除け》3
《瞬間の味わい》2
《謎めいた命令》2
土地（23）
《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》4
《反射池/Reflecting Pool》3
《樹上の村/Treetop Village》3
《秘教の門/Mystic Gate》4
《低木林地/Brushland》4
《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》3
《海辺の城塞/Seaside Citadel》2

サイド
《台所の嫌がらせ屋》
《器用な決闘者》
《禁固刑》
《万物の声》
《ロクウスの突撃者》
《帰化》
《後追いの呼び声/Call to Heel》
《目明き階級の魔術師/Sighted-Caste Sorcerer》

デッキコンセプト：賛美を生かす
資産：1-2万でお願いします。
メタ：ビートダウン
フォーマット：スタンダード
困っている点：除去対策、サイド
診断して欲しいところ：サイドに何を入れたらよいかわからない。弱点を知りたい。クリチャーやスペルや土地などはこのままのでよいか。

(last edited: 2008/10/12(日) 00:40:40) 2008/10/10(金) 05:09:25

2 :
	名も無き者ハァ？暫定版? なぜ同じもんを作ったんだ？ 2008/10/10(金) 05:30:48
3 :
	ユェいろいろとごっちゃになってたので、まとめたほうがいいかと思ったので新しく作らせていただきました。 2008/10/10(金) 05:35:58
4 :
	名も無き者とりあえず《天使の祝祷/Angelic Benediction》はやりすぎだと思う。これ、強いか？《バントの魔除け》《ロウクスの戦修道士》あたりが強力なのでどうぞ。《妨げる光》《陽光尾の鷹》も要らないかと。別スレでもあったけど《妨げる光》は《糾弾》や《忘却の輪》に対処できないので不要。鷹とか他に回避能力持つやつが多いこのデッキでは要らないだろところでメタっていう単語が知らないならMTG Wikiで調べましょう。 http://mtgwiki.com/ 2008/10/10(金) 05:48:32
5 :
	名も無き者《妨げる光》は《糾弾》や《忘却の輪》に対処できない？ 2008/10/10(金) 06:06:19
6 :
	名も無き者《糾弾》はイケる。 2008/10/10(金) 07:21:48
7 :
	ユェ《ロウクスの戦修道士》は回してみたところ、シンボルがつらくて、４マナあっても、出せないような状況があったので、省きました。《天使の祝祷/Angelic Benediction》は神の怒りで一掃した後も、残り、タップするのが、中々うざいので、入れておきたいです。《陽光尾の鷹》はいらないですね。編集しておきます。《妨げる光》はこっちの攻撃クリチャーが焼かれると、１ターン無駄になるので、入れています。土地などはハイブリットを入れたほうがよろしいのでしょうか？ 2008/10/10(金) 08:45:25
8 :
	名も無き者土地にハイブリッドはない。いいたいのは多分フィルターランドだろう。あるなら入れておくといい。勧められたのものを全部けって要らないものをずっと入れてると診断なんてする気にならないんだけど。言われてるようにまずメタを調べて、意味を理解して、書き込む。賛美デッキで怖いのは全体除去。数を並べないと意味無いからね。最低でも２から３体。そこで全体除去飛んできたら痛すぎる、のに、《妨げる光》ではあまりにミスマッチ。そもそも白青がちゃんと出るのかも怖いところ。それを入れるくらいなら１青の《否認》の方が融通は利く。 2008/10/10(金) 09:06:14
9 :
	名も無き者サイドに《解呪》？んなのスタンダードに無いんだが。 2008/10/10(金) 09:25:13
10 :
	┃━┏┃ 似たようなの作ってたので置いていきますね…… 参考にでもなりゃ幸いです。カードの選考基準が判らなけりゃ教えますんで…… 4:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》 3:《反射池/Reflecting Pool》 3:《樹上の村/Treetop Village》 4:《秘教の門/Mystic Gate》 4:《低木林地/Brushland》 3:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》 2:《海辺の城塞/Seaside Citadel》 4:《数多のラフィーク/Rafiq of the Many》 3:《戦誉の天使/Battlegrace Angel》 4:《アクラサの従者/Akrasan Squire》 4:《印章持ちの聖騎士/Sigiled Paladin》 4:《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk》 4:《極楽鳥/Birds of Paradise》 1:《薄暮の大霊/Oversoul of Dusk》 2:《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer》 4:《忘却の輪/Oblivion Ring》 3:《謎めいた命令/Cryptic Command》 4:《バントの魔除け/Bant Charm》 (last edited: 2008/10/10(金) 10:40:25) 2008/10/10(金) 09:56:13
11 :
	名も無き者デッキの弱点を知るには対戦をくりかえすのが一番だと思う。使ってみないとわからないこともあるし、問題点を知ってからそれをどうすればいいか聞いてみてはどうでしょう？あと、予算がそれだけあれば┃━┏┃ さんのデッキのように二色地形を入れてみてもいいと思います。≪ロクソドンの戦修道士≫なんかも使いやすくなりますよ 2008/10/10(金) 10:01:34
12 :
	菜食そういえば賛美デッキだと《極楽鳥/Birds of Paradise》もアタッカーになれませね。これは盲点でした。しかも色事故防げるし 2008/10/10(金) 10:03:16
13 :
	名も無き者 >メタ：展開型に強いかと思います。何だそりゃ？ 2008/10/10(金) 16:55:48
14 :
	宵待草賛美デッキだと<<瞬間の味わい>>は？結構、相性いいと思うけど？ 2008/10/10(金) 18:18:54
15 :
	宵待草後、除去対策なら《後追いの呼び声/Call to Heel》とか？上手くいけば、０：１（２？）の交換ができるから一考の予知ありかな。 2008/10/10(金) 18:33:11
16 :
	名も無き者まぁまぁ一部の方あまりキツイ言葉を使わないでｗ私的には《攻撃の波/Waves of Aggression》を回顧で使うならばフィルターランドか《反射池》ローウィンの鮮烈な土地を使ったほうがいいかなと思う。速度を重視するならフィルターランドか反射池がいいよ 2008/10/10(金) 19:03:44
17 :
	名も無き者 >>16 自演乙 2008/10/10(金) 19:08:19
18 :
	ユェいろいろと返信ありがとうございます。フィルターランドでしたか、ありがとうございます。解呪はもう、落ちてましたね・・すいません。訂正しておきました。 ┃━┏┃さん、デッキレシピありがとうございます。特殊地形の参考になります、どうもです。１点ダメージとかきにならないですかね？そこが引っかかるのですが・・そうですね・・周りには余りしている人がいないので・・・いつも同じ人とばっかりなので・・大会とか出てみたいです。菜食さん、そうですね、殴りにもいけて、色事故防げて、いいことばかりですね。検討してみます。宵待草さん　《瞬間の味わい》は相性いいですね。入れてみます。《後追いの呼び声/Call to Heel》はサイドにいれて、相手が除去だらけのときに使わせていただきます。《攻撃の波/Waves of Aggression》は《瞬間の味わい》で代行させるので、反射池やフィルターランドなどをうまく入れていきたいと思います。 (last edited: 2008/10/10(金) 23:16:27) 2008/10/10(金) 23:16:03
19 :
	名も無き者似たようなデッキを使ってるので色々と… ３マナ域クリーチャーは《ロウクスの戦修道士》以外にも、一発に重きを置く《航跡の打破者》や、バウンスによる場のコントロールができる《セファリッドの警官》、ドローによるアドバンテージを得る《冷淡なセルキー》等、候補はいっぱいあります。後、ビート寄りの構成である以上、《神の怒り》は必要無いと思います。┃━┏┃氏の構成のように《謎めいた命令》と、ビートメタなら《冷静な天使》を加えればいい感じになるのでは？と思います。以上、長文失礼しました 2008/10/11(土) 00:37:07
20 :
	┃━┏┃ 序盤を安定させるためにどーしても必要で４、５点のダメージくらいなら大丈夫だと判断しました。《ロウクスの戦修道士》《戦誉の天使》《ロクソドンの戦槌》で、ある程度取り戻せますしね。特に戦槌が、（回りさえすれば）鬼のようにライフを回復していくこと……。ラフィークが横にいる状態でハンマー付き戦誉が殴ったら、ライフ+36とゆーばかげた３枚コンボ（？）とかありますし。 2008/10/11(土) 00:44:33
21 :
	宵待草考えたのだけれども、賛美デッキってホード（ウィニー？）の一種だよね？短時間で終わらせないと負けだと思う。で問題は賛美は１体でしか戦闘ができないことで、攻撃クリーチャーに単体除去使われたらOUTだってこと。これって結構きついんだよね。あと、ホードの弱点の息切れしたら負けがあるし・・・白青をメインでカードを引きつつ速攻で終われせるがいいと思う。やばいのはカウンターだけど、そこまで手がまわない可能性が高い。ひそかに使えそうかなと考えてるのは《目明き階級の魔術師/Sighted-Caste Sorcerer》。被覆があるから単体除去に強いしね。 2008/10/11(土) 13:26:59
22 :
	名も無き者 >>21 違います。賛美デッキ＝ホード（大群）デッキではありません。ホードはクリーチャー並べて数で押し切るデッキなわけですが、確かに賛美クリーチャーを入れてそういうデッキを作ることもできますが、《ヤヴィマヤの女魔術師》を複数のカード（エンチャント）で強化して殴るという、大群で殴るデッキではなく、単体を他のカードで強化して殴るデッキとして考える事もできます。１体で殴る賛美という能力の特色からしても、「短時間でおわらせないと負け」というか、そんなことはムリです。 1体が単体除去でやられても次がほぼ同等のスペックで殴りはじめる。そういう恒久的に殴り続けることを可能とすることが賛美能力。どちらかといえば長期戦思考です。弱点として全体除去で流されたり単体除去でテンポ稼がれるのは仰るとおりですが。白青メインで速攻で終わらせるほうがいいと思うといいますが賛美は速攻デッキ用の能力ではありませんので。 2008/10/11(土) 15:47:19
23 :
	名も無き者ホードやウィニーとはコンセプトが違うとはいえ、全体除去に弱いっていう弱点は一緒ですかね。特に、賛美デッキの場合、《栄光の頌歌》系の永続強化でない分、全体火力にも弱目という弱点があります。メタがビートダウンなので、相手が全体除去を使ってくることはないのかもしれませんが、バントカラーを活かして、カウンターを積むスペースを用意したいですね。というか、自分で《神の怒り》を撃っちゃうんですか？ 2008/10/11(土) 16:22:04
24 :
	名も無き者 >>というか、自分で《神の怒り》を撃っちゃうんですか？メタがビートだから不利なときに打つんだろ 2008/10/11(土) 17:55:48
25 :
	4 とりあえず《バントの魔除け/Bant Charm》は４枚あって問題ないと思うんだが。このデッキのネックであるインスタント単体除去にも対処できるし無駄になりにくいからね。《極楽鳥》も同じく４枚ほしいね。このデッキならアタッカーとしてもつかえるし、２ターン目に《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk》が出せるのは強力だと思う。色事故防げるしね。 >>4で《妨げる光》が《糾弾》にも対処できないっていったのは、このデッキが性質上単体パンチが多くなるから、移し変える対象の選択肢がなくて、結局対処できてないってこと。ちなみに俺も《神の怒り》いらないと思う。ビート相手には、《冷静な天使》や３種類あるライフ回復手段で有利に戦闘を進めていきたい。 2008/10/11(土) 18:10:39
26 :
	┃━┏┃ >>25 だからそれは《急転回》のことで、《妨げる光》は対象移し変えじゃないから対処できると>>6が言ってるがな 2008/10/11(土) 21:17:16
27 :
	ユェ返信ありがとうございます。いろいろなアタッカーがいるのですね。参考にします。《セファリッドの警官》は普通に使えますね・・《謎めいた命令》は便利ですね。《神の怒り》は《冷静な天使/Stoic Angel》で代用できますね。抜けときます。 ┃━┏┃さん色事故起こしては話になりませんからね・・・安定させた方がいいですね。ありがとうございます。宵待草さん《目明き階級の魔術師/Sighted-Caste Sorcerer》は結構使えそうですね・・ありがとうございます。サイドに入れて様子みて見ます。《神の怒り》は誘惑巻きなど、相手にコントロール奪われた場合や、序盤に並べ切れなかったときに入れてた方がよろしいかと思い、入れてました。《バントの魔除け/Bant Charm》も入れていてよさそうですね・・《謎めいた命令》とどちらが、使いやすいでしょうか？それとも、2：2ぐらいのほうがいいでしょうか？《極楽鳥》は入れておきますね。そうですね・・《神の怒り》は抜けときますね・・サイドについて、これはどんなデッキにもあったほうがいいカードなどあればお願いします。 (last edited: 2008/10/11(土) 23:12:56) 2008/10/11(土) 23:06:26
28 :
	名も無き者賛美デッキって小粒賛美12体と小粒12体ぐらい入れて《忘却の輪/Oblivion Ring》とかでサポしながら殴るウィニーみたいなものかと思ってた。最初の方を単体で殴って最後の押しに全体パンチとかかと思ってた。 2008/10/12(日) 00:19:14
29 :
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