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2024/11/05(火) 03:12:50

牧場を拓きたいのですが(診断終了)

1 :

菜食

■■10版からイーブンタイドで、ハイブリットは白青のみ使用でお願いします。■■

クリーチャー
４：《魂の管理人》
４：《メドウグレインの騎士》
４：《羽毛覆い》
２：《シスルダウンのしもべ》
４：《スプリングジャック飼い》
４：《畏敬の神格》

呪文
４：《今わの際》
４：《忘却の輪》
４：《幽体の行列》
２：《黄金のたてがみのアジャニ》

土地（風立ての高地を手に入り次第入れる予定です）
１６：《平地》
４：《近づきがたい監視塔》
４：《スプリングジャック牧場》

サイドボード
４：《薄れ馬》
４：《ブレンタンの炉の世話人》
４：《物語の円》
３：《ルーンの光輪》

コンセプト：牧場を拓く（ヤギを使いたい）

メタ：青黒フェアリー、青白マーフォーク

予算：5000円程度
牧場で出たマナの処分は土地を使って消費してます。

困っている点
マナのバランスを見ていただきたいです。

他にお気づきの点がございましたらよろしくお願い致します。

(last edited: 2008/10/20(月) 16:18:33) 2008/09/19(金) 07:52:02

53 :
	菜食今日は赤茶単なんかと勝負しました、、、ﾎﾞｺﾎﾞｺにされました。とりあえず回してみてすぐに《今わの際》に変更しました。エンチャがルーンの母？かなんかにプロテクションつけられてすぐ壊されたorz マーフォークと回してみた結果、インスタントの除去が必要だと思ったので、損ないを4積みにしてあるのですが、赤茶単や白単デッキ(なんか手札の枚数分+1/+1するアーティファクトとかが入ってるデッキでした)に一切触れないのがきつかったです。忘却の輪を入れたいのですがスペースが･･･もちろんメタはスタン環境ですが、周りの人間が頭蓋骨締めとかモックス系？を普通に使ってくるような面々なので、全体除去対策は少し欲しいです。 3マナ域を増やしたくないけど忘却の輪を入れたいです。何を抜けばいいと思いますか？ (last edited: 2008/09/24(水) 23:51:55) 2008/09/24(水) 23:40:35
54 :
	marumaru とりあえずメタと周りの人が使ってるデッキが全然違うので診断しずらいのが正直な気持ちですね。さすがにスタンでエクステンの禁止カードまで入れてるデッキと対等に渡り合うことは難しいですね。スタンでそういうデッキと対等に戦おうとするデッキは僕では診断できないです。どうしてもスタンでしか考えられないので。１番いいのは友達用にそれ相応のデッキを新たに作るべきかと。それかフォーマットを相手をレガシーで自分をスタンにして診断してもらうとか。まあ難しそうですが。《忘却の輪》はスタンダードならフェアリーが第１メタなのでメインから入れてもいいと思います。スタンなら《大鍋のもや》が１番いらないですね OUT 《損ない》１枚《大鍋のもや》２枚 IN 《忘却の輪》３枚ですかね (last edited: 2008/09/25(木) 03:42:31) 2008/09/25(木) 03:33:38
55 :
	noir >>54 そうすると除去１１枚？それはやりすぎだと思う。エクテンのデッキと対等は無理なのは同意。よっぽどそれようにメタるかしないとね。《大鍋のもや》は《火炎竜巻》のある現状では入れておかないと壊滅したりすることもあるから入れておいて損はない。《スプリングジャック飼い》に頑強つけるだけでもかなり違ってくるし。 >>1 サイドについてなんだけど、《ルーンの光輪》は大体何を指定してる？ 2008/09/25(木) 04:21:54
56 :
	marumaru 除去は《羽毛覆い》も入れると１５枚ですね《今わの際》４枚《忘却の輪》３枚《羽毛覆い》４枚でよさそうですね。《大鍋のもや》は個人的にはメタ外だしサイドに《ブレンタンの炉の世話人》もいるのでいらないのですが、入れるとしても今のままじゃヤギ弱すぎます。アジャニも《栄光の頌歌》→ヤギとつなげられるように《栄光の頌歌》にかえたほうが OUT アジャニ２枚《損ない》４枚ヤギ１枚　できなければ　INを《忘却の輪》２枚 IN 《忘却の輪》３枚《栄光の頌歌》４枚ですかねでもサイドに《薄れ馬》があるので《忘却の輪》は《損ない》で十分です (last edited: 2008/09/25(木) 09:51:29) 2008/09/25(木) 09:39:38
57 :
	菜食診断ありがとうございます。今週末にスタンの方々と回してみて戦えるか見てみるつもりです。確かに現状ではヤギよりもスピリットトークンで戦うことが多いですね。アジャニは警戒があって強いと思うのですが要らないでしょうか？エンチャ破壊が大抵あるかと思いできるだけエンチャントは避けてるのですがなんか白黒全抜きでもいい気がしてきた･･･ 2008/09/25(木) 10:33:01
58 :
	noir 要らないとは思うけど参考になれば・・・。俺の使ってるウィニーじゃないヤギ。ニューブリンク+ヒバリ・ヤギ // Lands 3 [EVE] 《スプリングジャック牧場/Springjack Pasture》 3 [SHM] 《秘教の門/Mystic Gate》 4 [SHM] 《反射池/Reflecting Pool》 3 [UNH] 《島/Island》 8 [UNH] 《平地/Plains》 3 [EVE] 《岩だらけの大草原/Rugged Prairie》 // Creatures 4 [LRW] 《熟考漂い/Mulldrifter》 3 [MOR] 《目覚ましヒバリ/Reveillark》 4 [EVE] 《スプリングジャック飼い/Springjack Shepherd》 4 [SHM] 《羽毛覆い/Plumeveil》 4 [SHM] 《シスルダウンのしもべ/Thistledown Liege》 2 [EVE] 《戦争の貴神/Nobilis of War》 3 [SHM] 《贖われし者、ライズ/Rhys the Redeemed》 // Spells 4 [LRW] 《忘却の輪/Oblivion Ring》 3 [EVE] 《大鍋のもや/Cauldron Haze》 3 [SHM] 《霧への変化/Turn to Mist》 2 [10E] 《猛火/Blaze》 // Sideboard SB: 4 [LRW] 《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》 SB: 3 [SHM] 《難問の鎮め屋/Vexing Shusher》 SB: 4 [LRW] 《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain》 SB: 4 [EVE] 《運命の大立者/Figure of Destiny》問題点は序盤弱いこと。で、サイドがなぜかアグレッシブｗ 2008/09/25(木) 12:15:38
59 :
	菜食自分の青白マーフォークと回してみた結果、マーフォークにサイドから3枚ラスを積んだ場合でも、《大鍋のもや》が手札で腐っていたので、抜きました。《大鍋のもや》はないのに、《損ない》だけあるのも寂しいので同時に白黒を全抜きしました。現在こんな感じです 1マナ圏　4枚 2マナ圏　8枚 3マナ圏　12枚 4マナ圏　8枚 5マナ圏　4枚 10版の《栄光の頌歌》が手に入りしだい何かと交換する予定です。 (last edited: 2008/09/25(木) 16:47:44) 2008/09/25(木) 16:45:34
60 :
	名も無き者アジャニはこのままでいいと思うよ。生き物いたらカウンター乗せて攻めてるだけでプレッシャーだしね。(いない状態ならアンセムよりは役に立つ) 《大鍋のもや》メインは正直無駄なスロットに見える。全体除去が怖いなら、対策はサイドからでいいよね。直接でも間接でも勝ちに繋げるもの入れたほうがいい。たとえば、全体強化の追加で《栄光の頌歌》やしもべ、マナ域の低いクリーチャーの追加(タッパーやキッチン)、ヤギ土地のマナの使い道(《思考の粉砕》や《思考の泉》や《猛火》etc)　 2008/09/25(木) 16:57:14
61 :
	marumaru 正直アジャニのほうが強いですね。でも場に残ることを考えると《栄光の頌歌》ですね。ヤギとの展開が作りやすいですし。でもスピリットトークンとの相性はアジャニのほうが１．５倍くらいいいです。ヤギかスピリットかどっちか選ぶとしたらデッキのコンセプトでヤギですが。 Xマナとしてはとどめさせるやつがいいですね。《不敬の命令》１枚挿しとかでも面白そうです 2008/09/25(木) 18:30:25
62 :
	noir 《不敬の命令》１差しもいいけど手札で腐るのはもったいないから土地をちょっと考えてもいいかも。俺の場合はサイドから《難問の鎮め屋》を入れたりするからメインに赤のフィルター入れて、メインからヤギが居なくても《猛火》を打てるようにしてる。 2008/09/25(木) 18:47:56
63 :
	菜食 X点火力は何かしらさしてみたいのですが、牧場からマナを出すのは基本的にソーサリータイミングで呪文が打てないことが多いので、できればインスタントタイミングで打てるものがいいのです。前は、手札にあっても腐らない《膨らむ勇気》を入れていたのですが、何か他に無いでしょうか？ (last edited: 2008/09/25(木) 22:04:01) 2008/09/25(木) 22:03:21
64 :
	marumaru じゃ《膨らむ勇気》で良いと思います。全部通ったら＋２＋２で、よく考えたらクリーチャー１体通ればカウンター使うことによってゲーム終わらすことできますね。あと強化エンチャントあればこれ使って《炎渦竜巻》を回避できますね。なくてもヤギ生贄に捧げてカウンター乗せることでビックマナに対抗できますし。僕なら《忘却の輪》を１枚《畏敬の神格》１枚抜いて《膨らむ勇気》２枚ですかね。不意打ちを狙うには１枚でもいいんですが全体除去も回避できるとなると２枚でもいいかなと。 (last edited: 2008/09/26(金) 00:07:42) 2008/09/25(木) 23:35:25


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