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名も無き者
赤単スライとマーフォークがメタならいっそのこと青命令を抜くのもアリかも…
2008/08/14(木) 10:39:34 
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名も無き者
いろいろ詰め込みすぎてるな。
マネキンとビッグマナをうまくまとめられてない。長所をつぶしあってる感じ。ハイブリッドするのはかなり難しいぞこりゃあ
さまざまなデッキに対応できるように構成してあるが、その分尖った部分がない。
シナジー、あまりカードとカードのつながりが見受けられない。
見た感じグッドスタッフ。
色は５色か。色が多ければ多いほど展開は遅くなる。
早い環境の現在では厳しい。まず展開を早くすることに念頭を置いてみよう。
根の壁は２ターン目に展開したい。しかしルーンがある。
なんていうか被って展開が遅くなる。ルーンで打ち消したとしても使い心地悪い。
ルーンの代わりにバウンス入れるといいと思う。かなり重くなるがヴェンセールはどうかな？その方がプレイングがスムーズ。
青命令は４枚積みで。
白マナは見た感じ台所とテフェリーだけだな。
そのためだけにはあまりデッキに貢献していないな。
白ぬいて緑青タッチ赤黒にした方がいいのではないか。
その方が安定するし。鮮烈ランドはそのためにあるんだろうし。
だからフィルターランドは青緑のだけにしよう。
反射池もあるからサイドのヘルカイトも出せるだろう
黒はマネキンと神秘の指導、契約コストのためだけ。どれも早い段階で使うカードではないからこれは鮮烈＋反射池だけで事足りる。
赤は炎渦竜巻のために入ってるようにしか見えない。
まあこんな理由で青緑タッチ黒赤いいと思う。
アドバイスしておいてなんだが、空いたスロットのことは全然考えてない。申し訳ない。
2008/08/14(木) 12:04:01
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>>3
とりあえずクイックントーストというデッキを知らない人はそこまで長々診断する必要ないと思うぞｗ
パッと見で思ったこと程度に留めておけｗ
2008/08/14(木) 14:44:42
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名も無き者
>>3で言っていることとかぶる部分もありますが
《秘境の門》は必要ですか？サイドの《テフェリーの濠》のためだけに採用しているようですが、《鮮烈は小川》《鮮烈な林》で対応できる範囲だと思うので、《秘境の門》は抜いてしまってもいいと思います。
しかし《沈んだ廃墟》については黒マナを使う機会がそれなりにあるので、自分は抜く必要は無いと思いますよ。
また《炎渦竜巻》を早いターンに打ちたいのであれば、《菌類の到達地》よりも《燃え柳の木立ち》をお勧めします。
マネキンがあるので《熟考漂い》は４積みでもいいかと。
2008/08/14(木) 15:43:04
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名も無き者
俺も《熟考漂い》は4枚入れるべきだと思う。《火葬》なんか何に使うんだ？そんなのより《叫び大口》いれろよと。
あとは、サイドにあるボガヘルの意味がわからん。一体どんな相手にサイドインするの？
2008/08/14(木) 15:49:13
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lunaria
>>2
青命令を抜くことは考えてません。
>>5
《秘境の門》は余っていたので入れてみましたが、確かに白のカードがサイドと合わせて５枚しか入ってないので必要性は薄いですね。
《秘境の門》は《燃え柳の木立ち》に変えてみようと思います。
>>6
《熟考漂い》は入れたいですが、空きが見つからなかったので２枚しか入れてませんでした。
不必要なカードがあれば、それと交換したいと思います。
《火葬》は《月の大魔術師》対策兼プレイヤーへの直接火力として入れていました。
とりあえず《叫び大口》と変えて回してみます。
《ボガーダンのヘルカイト》はほとんど趣味で入れてます。
除去兼フィニッシャーで《その場しのぎの人形》との相性も良いので採用していました。
サイドインするのは赤黒トークンぐらいです。
引き続き診断をお願いします。
2008/08/14(木) 18:28:06
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名も無き者
＞＞３
「クイックントースト」ってグッドスタッフだからこういうトンでもなレシピになるんだよ。まあマネキン＋ビッグマナに見えるのは事実だけどね。
とりあえずどんなデッキか調べてから診断すべきかと。
＞＞《火葬》
いや、何のための黒契約だって話でしょ。せめて火葬＜レッドキャップかなあ。まあこっち入れるのもあんま無いけど。
ちなみに大口はもっとありえない。バーン相手じゃ大体腐るし（つか嫌がらせ屋や根壁の方が遥かに嫌がられる）マーフォーク相手に１枚じゃあっても無くても同じこと。メタを見る限り素直に嫌がらせ屋追加で良いんじゃないか？
個人的には巨像・青契約・指導が微妙。
巨像はマーフォークに対してあまり効果的じゃない。赤相手ならそれなりだけど１枚じゃ引く確率なんてタカが知れてる。
青契約はメタ２種に効く場面が想像出来ない。
指導は何をサーチしても嬉しいこと少ない気がする。まあ腐り難いから絶対抜けるとも言いきれないけど青命令抜いてまで入れる価値があるかは疑問。
ついでに書くけどサイドの忌み者４はやり過ぎ。１枚引けば十分だからせいぜい３枚、普通は２枚かな。
2008/08/14(木) 19:07:43
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名も無き者
今の環境だと《ルーンのほつれ》は《霊魂放逐》でいいと思うんだ。
後は>>8とかぶるけど
カメコロと大口入らないと思う、指導も1枚ってのは半端だし持ってくるもの思いつかないから抜いていいんじゃないか、全体除去つんでて数で押されることが多いってのはとりあえず疑問、スライはタフネス4が結構いるから焼ききれないのか？なら《炎渦竜巻》を《滅び》にするとかすればいいんじゃない？
マーフォークは打ち消しあるから《硫黄破》がほしい気もする。
2008/08/15(金) 12:43:00
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名も無き者
>>７メタを考えると、赤や魚に青コマが役に立っているとは思えない（役たたずって事はないだろうけど、メタ的には他のカードを入れたほうがいいと思う）。抜くとコンセプトから外れちゃうけど抜くのもアリ。
とりあえず《入念な考慮》《神秘の指導》は抜いて《熟考漂い》《台所の嫌がらせ屋》を４枚がいいと思う。
2008/08/15(金) 13:24:19
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lunaria
診断ありがとうございます。
>>8
確かに１枚しか入れてないのは中途半端ですね；
とりあえず《カメレオンの巨像》《否定の契約》《神秘の指導》《叫び大口》を抜いて、>>10さんも仰るとおり《台所の嫌がらせ屋》《熟考漂い》を４枚ずつにしたいと思います。
サイドボードの《フェアリーの忌み者》は２枚に減らします。
今のところ《大いなるガルガドン》対策に《裂け目掃き》をサイドに２枚入れようと思ってますが、微妙でしょうか？
>>9
たしかにメタ的には《ルーンのほつれ》より《霊魂放逐》ほうを採用するべきですね。
全体除去に関しては《硫黄破》が手元に無いので、手に入るまでは《滅び》を２枚入れてみようと思います。
>>10
《謎めいた命令》ですが、カウンターを《ルーンのほつれ》から《霊魂放逐》に変えたので外すのは厳しいかなと思います。
ただ相手によってはサイドと交換することも考えてみます。
《神秘の指導》は抜くことにしましたが、《入念な考慮》はインスタントのドローで《その場しのぎの人形》とも相性がいいので、あまり抜くことは考えていません；
サイドボードにあと１枚スペースがあるので、そちらの方の意見も頂けるとありがたいです。
引き続き診断をお願いします。
(last edited: 2008/08/16(土) 01:33:05)
2008/08/16(土) 01:23:51
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名も無き者
《フェアリーの忌み者》は弱いよ・・・
《くぐつ師の徒党》と《根絶》の方が強いよ
2008/08/16(土) 02:08:13
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名も無き者
>>12
頭の中身を洗って来い
2008/08/16(土) 03:46:50
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名も無き者
>>12
実戦経験無さ過ぎ
赤単がトップメタの割りにライフゲインが少ない印象なんで、
15枚目はエイヴンが良いんじゃないかと
地味だけどね。
2008/08/16(土) 15:49:36
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名も無き者
>>14 エイヴンもいいけど3枚目の《原初の命令》でもいいと思う。
2008/08/16(土) 19:11:57
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名も無き者
このデッキの場合、ヒバリと対戦すると超長期戦になるんだから根絶＞忌み者だろ
最初の1枚を回避したとしても、2枚目以降でアドとられて巻き返される可能性がある
2008/08/16(土) 22:45:14
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名も無き者
＞＞１２
消されない墓地対策が弱いとかワロタ。
＞＞１６
１枚だの２枚だのってのが何を指しているのかイマイチわからん。多分ヒバリなんだろうけど、もしそうなら見当違いの診断だな。熟考とかを対象にするのが基本、つかヒバリを抜ける場面なんてそうそう無いし。だからその時々で最も面倒なカードをほぼ確実に抜ける忌み者の方が根絶より優先なんだよ。根絶は熟考に撃てれば強いが他はそこまで効果的じゃない。
まあ両方採用ってのも有りなんだろうけど忌み者だけで足りると個人的には思ってる。
中速デッキはヒバリに食われる運命と潔く諦めるべきかもしれないがな。少々の墓地対策入れたくらいじゃ勝てる気しない。
2008/08/18(月) 16:05:23
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名も無き者
そもそもメタにヒバリないんだから、ごちゃごちゃ言ってる事自体あまり意味がない。マーフォークに入ってる可能性が無いとは言わないけど。
2008/08/18(月) 18:55:21
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lunaria
診断ありがとうございます。
サイドボードにはもう１枚《原初の命令》を入れることにしました。
ヒバリ対策は、《フェアリーの忌み者》を使い続けようと思います。
とりあえずここで診断を終了させて頂きたいと思います。
診断してくださった方々、ありがとうございました。
2008/08/19(火) 23:01:29
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