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キミ今までの診断で、人のアドバイスを聞いているのかどうかイマイチ怪しい反応だったり、まったく関係ないこと話し出したりして本当に真面目にやる気があるのかどうか疑わしい行動ばっかり取ってたけど、今度は真面目にやる気あるの？
2014/10/27(月) 18:09:11 
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kisaragi 
>>2
はい。
お願いします。
今までのもやる気あるつもりですが…
ごめんなさい。
2014/10/27(月) 18:21:03
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名も無き者
もうさ、赤単組めばいいんじゃない？(適当)
1マナ3点火力でﾊﾟﾊﾟｯと焼いて、終わり！
どうしても赤緑組みたきゃモダンに行って、どうぞ(無慈悲)
2014/10/27(月) 18:45:55
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>>今までのもやる気あるつもりですが…
ならなんで、アドバイスとか質問とかあったときに一部のものに対しては無反応だったりしたのさ？
診断と無関係だったりそもそもMTGとまったく関係ないこと言い出したりとかもしてるのに、やる気があると言われても説得力に欠けると思うんだけれど
2014/10/27(月) 18:55:29
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名も無き者
レガシーで多色やるならデュアランは必須
なのでまずは資産を十倍にしよう(提案)
それが無理ならフォーマットをカジュアルに変えよう(誘導)
それも無理ならギャザを辞めよう(宣告)
2014/10/27(月) 19:07:52
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名も無き者
このアカウントからの依頼ってだけでもうやる気がないのがわかる
やる気があるなら名前を捨てて別のアカウントになっているはずだから
2014/10/27(月) 19:13:01
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名も無き者
> 《発展の代価/Price of Progress》の必要性がない
⇒単色デッキにはきき目がうすいので、《火葬》か《マグマの噴流》か《裂け目の稲妻》にしよう
> 《焼却/Combust》の枚数が未調整
⇒青対策は、《紅蓮破》と《赤霊破》がいいと思うよ
それとも《焼却》したい白いクリーチャーがいるのかな？
> 青への対応策が《力説/Insist》と若干中途半端
⇒《力説》を入れるなら、さいしょから打ち消されないクリーチャーを入れた方がいいとおもうよ。
上にもかいたけど青対策は、《紅蓮破》と《赤霊破》でいいんじゃないかな？
あと、抜きたくないカードがあったらおしえてね。
2014/10/27(月) 19:14:14
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名も無き者
>>8のやさしさに自分、涙いいすか
2014/10/27(月) 19:23:10
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名も無き者
「他人に指図されてデッキ崩すなんてヤダ！小生ヤダ！」
とか言い出すに決まってるゾ
こんなんじゃ辞めたくなりますよ～診断～
2014/10/27(月) 19:24:47
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kisaragi
>>8
《マグマの噴流》いいですね。
考えてみます。
《焼却》は《クァーサルの群れ魔道士》や《賛美されし天使》、《スレイベンの守護者、サリア》なども焼きたいので入れています。
青対策は《赤霊破》でいいのですか。分かりました。
《力説》は打ち消されないクリーチャーの方がいいんですか。
ありがとうございます、ストレージから探してみます
抜きたくないカードは《ザル＝ターのドルイド》、《ドムリ・ラーデ》、《渋面の溶岩使い》です。
引き続きお願いします。
2014/10/27(月) 19:32:24
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8
>>11
> メタ 青単＞リアニメイト＞自然の秩序＞青赤カウンターバーン
↑このメタデッキで、
> 《焼却》は《クァーサルの群れ魔道士》や《賛美されし天使》、《スレイベンの守護者、サリア》なども焼きたいので入れています。
↑このへんのクリーチャーって入ってないよね？
メタにいない対策カードはおもいきって抜いてみよう
デッキかえたら、>>1のリストもかえておいてね。
2014/10/27(月) 19:40:21
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kisaragi
>>12
青単のデルバー対策になったりしないでしょうか…
2014/10/27(月) 20:04:05
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名も無き者
やる気があると言っておきながら早速「なんで無反応だったのか」という問いに対して無視である。
2014/10/27(月) 20:07:18
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名も無き者
>>13
デルバー対策だったら、なおさら《紅蓮破》と《赤霊破》の方がかるくていいよ
2014/10/27(月) 20:10:30
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名も無き者
根本的な質問なんだけど、一度でもこのレシピで回したことある？
脳内オナデッキなら診断する価値もないんだけど
そこんとこどうなの？
2014/10/27(月) 20:29:59
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名も無き者
サイドボードのカードをそれぞれどんなデッキにサイドインするかできるだけ教えてほしいです
特に《ファイレクシアのハイドラ》がわかりません。
2014/10/27(月) 20:41:03
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kisaragi
>>17
《氷結地獄》は青単や白緑、
《帰化》は親和や白単やエンチャントレス、
《処罰の力線》は白青コントロールなどです。
《ファイレクシアのハイドラ》は《力説》の代わりに《俗世の教示者》が入っていた時期があるので、その頃の名残ですね。
他のクリーチャーでもいいですが分からないので。
リアニメイト相手に投入するのもいいかなと思っています。
毒カウンターで早く決着が着くので、釣られる前に。
(last edited: 2014/10/27(月) 20:51:58)
2014/10/27(月) 20:49:10
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名も無き者
>毒カウンターで早く決着が着くので、釣られる前に。
とありますが、《ファイレクシアのハイドラ》は最速で何ターン目くらいに出せると考えていますか？
また、リアニメイトが大型クリーチャーを墓地から出すのは何ターン目と考えていますか？
よければおしえてください
2014/10/27(月) 21:02:36
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名も無き者
>>18
メタにないデッキばかり出てきていますが、それらのデッキが本当のメタなのか？
2014/10/27(月) 21:03:35
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16
無視か
まぁ分かってたけどね
ただまぁ人の話を聞かない人が人から話を聞いてもらえると思ったら大間違いだから
ってもこれも無視されるから意味ないか
2014/10/27(月) 21:03:56
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kisaragi
>>19
まあ、間に合わないんですけどね。
リアニメイトが大型クリーチャーを出すのは2ターン後、
《ファイレクシアのハイドラ》が出せるのは《ザル＝ターのドルイド》経由で4ターン目ですね。
引きが悪い事に賭けるという事で。
2014/10/27(月) 21:05:00
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名も無き者
>>22
それだったら素直に墓地対策入れたほうがよくない？
2014/10/27(月) 21:05:47
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名も無き者
分かってるなら投稿する前になおせやwwwww《トーモッドの墓所》でもつっこんどけ
2014/10/27(月) 21:06:43
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名も無き者
間に合わないんですけどとか舐めてんの？診断以来側がこうも不真面目じゃ診断するのもばかばかしいわ
2014/10/27(月) 21:08:38
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名も無き者
やる気も無いが他人に見てほしいという気持ちもアドバイスが欲しいという改善意欲も無い
君はここの住人に何を求めているの？
2014/10/27(月) 21:15:23
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結局、一部の質問には反応しない姿勢はなんら変わってないわけだけど
どの面下げて「やる気あるつもり」なわけさ
2014/10/27(月) 21:58:11
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名も無き者
5000円でレガシーのデッキは無理やで
2014/10/27(月) 23:30:53
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名も無き者
>>28
俺の友達、《Chain Lightning》抜きのノンクリーチャーバーンで大会出て優勝しとったでこの前
2014/10/28(火) 00:20:57
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名も無き者
>>29
内容にもよるけど一から集めたらバーンでもそこそこのお値段になるはずやで
2014/10/28(火) 00:26:03
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名も無き者
>>30
ノンクリで《Chain Lightning》抜きだと5000円以上になるっけか？
2014/10/28(火) 02:14:06
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1/3
《野生の犬/Wild Dogs》
今のレガシーにおいて１マナ2/1デメリット持ちでは盤面は作れません。
《ザル＝ターのドルイド/Zhur-Taa Druid》
お気に入りのようですが、テンポが悪い上にメリットが小さすぎます。
《都市国家の破壊者/Polis Crusher》
ほぼ全ての状況で４マナ4/4バニラでしかありません。
怪物化自体はデッキにあっていると思います。予算が許せばポルクラノスが欲しいですね。
《カヴーのカメレオン/Kavu Chameleon》
ギリッギリレガシーに耐久しないこともないですが、《呪文砕きのビヒモス》の方が優秀なのでファイアです。
《赤霊破/Red Elemental Blast》
レガシーではとても強いカードですがメインはさすがにやめましょう。
もっとメタの理解を深めた上でメインREBを決断してください。
《星の嵐/Starstorm》
弱すぎます。と思って、かがり火の値段を調べて卒倒しました。
《発展の代価/Price of Progress》
とても強いカードですがサイドへ。メインは生物並べた方がまだ無難です。
《力説/Insist》
強く見えますが、実はとても使いづらいです。サリアをメタに入れておいてコレ採用とか頭大丈夫ですか。
《モスファイアの谷/Mossfire Valley》
こんなん1ターン目にマナクリでないじゃないですか。ダメランにしましょう。
《サイドボードぜんぶ》
１５枚全てが意味不明です。おそらくこれから考える所だったのでしょうね。
（つづく）
2014/10/28(火) 06:10:00
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| 33 : |
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2/3
クリーチャー：26
4:《エルフの神秘家》49*4
4:《ラノワールのエルフ》67*4
4:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
4:《土覆いのシャーマン》178*4
4:《呪文砕きのビヒモス》90*4
2:《死橋の大巨虫》65*2
2:《災難の大神》284*4
2:《歓楽の神、ゼナゴス》568*2
呪文：11
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《裂け目の稲妻》300*4
2:《ヤヴィマヤの火》96*2
1:《ドムリ・ラーデ/Domri Rade》
土地：23
8:《山/Mountain》
11:《森/Forest》
4:《カープルーザンの森》376*4
サイドボード：15
4:《古えの遺恨》63*4
4:《赤霊破/Red Elemental Blast》
2:《トーモッドの墓所》158*2
3:《もつれ》187*3
2:《発展の代価/Price of Progress》
合計7,662円
2014/10/28(火) 06:10:18
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3/3
「レガシーで使用可能」と「レガシー環境で通用する」は違います。
あまりにも弱いカードが多く含まれていたので可能な限りオミットしました。
予算を勘案しつつ、「メタったデッキには勝てる見込みのある」デッキを作ったつもりです。
数字はWISDOMトリム平均です。実際に購入すれば予算に収まるでしょう。
予算に余裕があるなら追加の《ドムリ・ラーデ》でも購入して下さい。
このリストが参考になれば幸いです。
大会の参加報告を待っています。
2014/10/28(火) 06:10:41
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名も無き者
4:《渋面の溶岩使い》
4:《僧院の速槍》194*4
3:《地獄火花の精霊》80*3
2:《ケルドの匪賊》70*2
4:《稲妻》
4:《発展の代価》430*2
4:《溶岩の撃ち込み》162*4
4:《火炎破》140*4
4:《裂け目の稲妻》150*4
4:《火炎の裂け目》48*4
3:《焼尽の猛火》86*3
2:《欠片の飛来》240*2
18:《山》
こんな感じでいかがでしょうか
2014/10/28(火) 09:18:32
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名も無き者
デッキ診断ではなく5千円でレガシーのデッキを作るスレになっている感
2014/10/28(火) 10:02:34
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名も無き者
診断側も人の話聞けないタイプ多いみたいだね
2014/10/28(火) 11:09:54
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名も無き者
まあ過去の診断を見るにこうなるのは残念でもないし当然なんだよなあ…
2014/10/28(火) 11:42:59
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| 39 : |
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名も無き者
文句はともかくまともな構築のレスにすら反応しないｷｻﾗｷﾞﾆｷに大草原不可避
ここまで無反応だとEDの可能性を考えざるをえない
ホモでもノンケでもないｷｻﾗｷﾞﾆｷに居場所なんて有るのか…？
2014/10/28(火) 12:04:18
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名も無き者
（もともと）ないです。
2014/10/28(火) 12:09:36
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| 41 : |
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名も無き者
>>1がデッキになってない上に予算も少な過ぎるから、割とどうしようもない
というわけで、原型をできるだけ残しながら改善案
メイン
4《渋面の溶岩使い》（希望枠、多分あまり起動できない）
4《エルフの神秘家》15*4（追加のマナクリーチャー）
2《ラノワールのエルフ》20*2（同上）
4《ザル＝ターのドルイド》（希望枠、とても弱い）
3《ボガートの突撃隊》114*3（3マナでコスパの良い物を）
3《炎樹族のシャーマン》132*3（同上）
3《大貂皮鹿》130*3（同上、青メタ）
3《ゴーア族の暴行者》30*3（4マナでコスパの良い物を）
3《呪文砕きのビヒモス》21*3（同上、青メタ）
4《稲妻》
4《マグマの噴流》86*4（火力、メインでは汎用性の高いものを）
1《ドムリ・ラーデ》（このデッキなら強そう）
9《森》
6《山》
4《カープルーザンの森》179*4（マナバランスが無茶苦茶なので改善）
2《銅線の地溝》480*2（同上）
サイド
3《赤霊破》
2《発展の代価》
3《焼却》
3《トーモッドの墓所》10*3（リアニ対策）
3《クローサの掌握》54*2（帰化より青に強い）
1《ジョークルホープス》126（大祖始も流せる、といいな）
2014/10/28(火) 13:31:27
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| 42 : |
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名も無き者
そもそもメタの《自然の秩序》ってなんだよ
エルフなのかプロバントなのかもわかんねぇぞ
2014/10/28(火) 14:04:11
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| 43 : |
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名も無き者
《クァーサルの群れ魔道士》《賛美されし天使》《スレイベンの守護者、サリア》入りの緑白オーダーデッキなんじゃねｗ
2014/10/28(火) 14:13:41
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| 44 : |
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名も無き者
ありうる
毎回言っているが広島の片田舎の環境なぞ俺たちは分からんのでメタの説明はちゃんとやって、どうぞ＞kisaragi
2014/10/28(火) 14:26:16
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| 45 : |
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kisaragi
>>32-34
アドバイスありがとうございます。
>《野生の犬/Wild Dogs》
盤面作れないんですか！
分かりました。他の1マナの使えそうなクリーチャーを探してみます。
>《ザル＝ターのドルイド/Zhur-Taa Druid》
メリット小さいですか。
テンポが悪い…？
これでテンポを作っているデッキですが、何か説明に不備があったでしょうか？
>《都市国家の破壊者/Polis Crusher》
クリーチャー持ってないんですよね…。
怪物化デッキに合っているんですか。
ポルクラノス、探してみます。
>《カヴーのカメレオン/Kavu Chameleon》
分かりました、変えていろいろ試してみます。
>《赤霊破/Red Elemental Blast》
メインから採用はやめた方がいいんですか。
メタの勉強してみます。
>《星の嵐/Starstorm》
クリーチャー破壊持ってるいいのこれぐらいしかないんです。
神の怒りは色が合いませんし。
>《発展の代価/Price of Progress》
クリーチャーに変えて回してみます。
>《力説/Insist》
使えないんですか。
《俗世の教示者》の方がいいですかね。
>デッキレシピ
ありがとうございます。
ストレージから探してみます。
>>35
4:《渋面の溶岩使い》
4:《僧院の速槍》194*4
3:《地獄火花の精霊》80*3
2:《ケルドの匪賊》70*2
クリーチャーをこれでいってみようと思います。
ありがとうございました。
>>41
いろいろといいカードを薦めて下さりありがとうございました。
検討してみます。
>>1を更新しました。
2014/10/29(水) 10:44:29
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| 46 : |
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名も無き者
下手すりゃ最初よりひどいじゃねーか
ツギハギにすりゃいいってもんじゃねーぞ
どういうマナ域のデッキを作りたいんだ？
１、２マナの生物にいちいち力説撃つのか？
生物の半分は速攻持ってるのにヤヴィマヤの火入れるのか？
もしも真面目にやってるんだったら手帳もらえるレベルだぞ
「スライ」にするのか青メタの「ミッドレンジ」にするのか、まずそれを決めてくれ
2014/10/29(水) 13:11:32
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| 47 : |
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名も無き者
ちょっと混乱した。
とりあえず生物とスペルがチグハグなんだ。
《星の嵐》や《力説》のような弱いカードをどうしても使いたいようなら>>1にそう書いておいてくれ
もう俺は消える
2014/10/29(水) 13:48:22
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| 48 : |
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名も無き者
邪魔なクリーチャーは《星の嵐》で墓地送り→自分のクリーチャーが墓地送り
カヴーのカメレオンで…→デッキにはいない
2014/10/29(水) 14:55:18
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| 49 : |
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名も無き者
思いのを抜きにしたって自分のクリーチャーごと焼き払う《星の嵐》は「いいカード」とは言い難いと思うんだが、もっといいカードはないか？
現状こっちのクリーチャーは小さいからできればそれらが死なない奴がいい。軽ければなおいい。
《俗世の教示者》は使うと手札を１枚損する。だから持ってきたクリーチャーが相手の致命傷につながるようなデッキで使うべきだ。
たただ単にクリーチャーを手札に加えたいだけなら使わない方がいい。もっといいカードはないか？
2014/10/29(水) 15:29:56
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| 50 : |
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kisaragi
>>46
青メタのミッドレンジにしたいです。
>>49
緑のカード少ないですね。
《胞子カエル》４
《護民官の道探し》４
《ブラストダーム》４
《クウィリーオン・エルフ》４
《Spectral Bears》３
《アーナム・ジン》４
《千足虫》１
これぐらいですね。
2014/10/29(水) 20:34:46
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| 51 : |
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名も無き者
これなら、フォーマットをレガシーじゃなくて
レガシーのカードプールで行うカジュアルにすべきだと思う。
持ってるカードの選択肢があまりにも弱すぎる。
これで、5000円でレガシーデッキに勝ちたいっていうなら
特定のデッキのみを対策したデッキにしないと無理。
メタを一個に絞ってくれ……もしくはもっと予算を……。
2014/10/29(水) 20:47:17
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| 52 : |
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名も無き者
一つのレスに二つ以上のことを書くと彼は理解するのが難しいらしい
じゃけん、指摘のレスは分けて書きましょうね～
2014/10/29(水) 21:58:23
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| 53 : |
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名も無き者
箇条書きにして質問すると回答率が高いんだゾ
2014/10/29(水) 22:01:09
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| 54 : |
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名も無き者
そもそもこのレシピのどこにヤヴィマヤの火の必要性があるんだよ。
ドムリ有効活用したいならもっと生物増やせ。
ガバガバ構築にもほどがある。
2014/10/29(水) 22:25:28
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| 55 : |
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名も無き者
・>>1にあるデッキリストと説明文が一致していない。直した方がいい。
2014/10/29(水) 22:35:01
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| 56 : |
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名も無き者
怒涛の質問攻めを繰り出した先代箇条書き兄貴の登場、まーだ時間かかりそうですかねー
2014/10/30(木) 00:55:53
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| 57 : |
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名も無き者
前回診断では予算は無限。いくらでも現金使えますって言ってたのになんで今回は
５千円なんですかね・・・
2014/10/30(木) 04:43:06
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| 58 : |
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名も無き者
・投資の失敗
・失業
・家族の不幸
・熱意の低下
・財布をなくした
2014/10/30(木) 12:19:10
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| 59 : |
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名も無き者
縛りプレイだよ
2014/10/30(木) 12:25:52
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| 60 : |
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名も無き者
申し訳ないが「熱意の低下」以外はMTG即引退レベルのトラウマになるからNG
だから2年前に落とした俺の財布返してください、ｵﾅｼｬｽ！
2014/10/30(木) 12:34:40
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| 61 : |
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名も無き者
運命再編、しよう！
2014/10/30(木) 12:58:56
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名も無き者
（運命再編を）やれば（財布を）返していただけるんですか？
2014/10/30(木) 13:07:22
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| 63 : |
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名も無き者
過去にさかのぼり財布を守った>>62が現代に戻ると荒れ果てた台地が広がりマジックの強さですべてが決定されるディストピアが広がってる展開
2014/10/30(木) 13:43:41
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