黒単コントロール（安価、）診断お願いします...
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フワライド
Creatures[9]
4 吸血鬼の夜鷲
4 血の贈与の悪魔
1 グリクシスの首領、ネファロックス
Spells[20]
4 血の署名
4 テゼレットの計略
4 死の支配の呪い
4 破滅の刃
4 悲劇的な過ち
Artifacts[3]
3 清純のタリスマン
Lands[26]
22沼
4 微光地
できるだけ安価に黒単もしくは黒主体のコントロールデッキを作りたいです
フォーマットはスタンダードで、予算は3000円程度に収めたいと思っています
相手は友人とやることが多いのですが、白のウィニーや茶＋青の親和、緑のストンピィが多いです
カジュアルなので環境がかなり混沌としてます
2012/07/30(月) 22:48:53 
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名も無き者
いつも思うんだけど、マナーって強制するものなのかね
2012/07/30(月) 23:45:56
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名も無き者
ルールは守るものです
2012/07/30(月) 23:49:58
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名も無き者
マナーは強制するものではないけど
マナーを守らない奴に対しては荒らし行為をしていいと思ってる奴がいるので
マナーを守ることは結果的に自己防衛につながる
よってマナーを守った方がいいよと誘導する程度はやったほうがいい
あとマナーの通りにやると診断者も診断しやすいってのがある
悲しいことに、もともとはこっちが本意なんだけどね。
2012/07/30(月) 23:54:06
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名も無き者
だから、マナーって呼び方はやめようって話があったような
結局強制するならルールのほうが適切だし
2012/07/31(火) 09:18:18
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名も無き者
明らかな初心者を捕まえてこれだもんな
競技人数も減るわ
>>1
《死の支配の呪い》を4枚は多いように感じるね
代わりに全体除去ほしいけど黒の太陽は落ちるし高いからね
（クリーチャーを見る感じスタン落ちが気になってるのかな？）
同じくスタン落ちるけど安い全体除去は《生命の終焉》とかかな
2012/07/31(火) 18:30:20
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名も無き者
まずカード枚数のバランスがめちゃくちゃだろ。
なんでもかんでも４枚積んでるとこが初心者丸出しだな。
診断して欲しいならもっとデッキ構築というものを学んでマシなリスト組みなおしてから晒せ。
2012/07/31(火) 18:47:38
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名も無き者
>>8
別に診断版で学んだっていいだろ？ 向き不向きってもんもあるし、誰でも独学であんたが望む程度に構築出来る様になるとは限らない。
初心者だってんなら尚更だ。
まあそれを受け入れて貰う為にもここ（http://forum.astral-guild.net/board/21/113/#88）を読んで立て直した方が良いとは思うが。
2012/07/31(火) 19:09:29
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名も無き者
まぁ、主には>>8のような人もいるということも知ってもらったところで
全体的に見ると除去に偏りすぎている感があるな
黒＝除去みたいな発想の表れではないかと
たしかにそれは間違いではないし、対戦する相手も生物偏重の構成のように見えるから自分なりにメタった感じなんだろうけれど、黒コン使いたいということならハンデスも入れたら楽しいよ
昨今のハンデスはあまり強いものはないけど、最序盤の相手の動きが把握できて、なおかつアーティとかPWを落とせる《強迫》とかが候補かな
微妙に高いけど生物も落とせる《蔑み》も
ただ後者は選択肢が狭いからサイドがメインになるかな
後は全除去が何枚か欲しいね
《黒の太陽の頂点》《もぎとり》《漸増爆弾》
有名どころを並べてみたけどどれも高いのがネック
そこでおすすめなのが《執行の悪魔》
全除去or弱体化させながらフィニッシャーも残せるから意外と使えるよ
といっても、出来れば上記のカード入れれば一番なんだけどね
その辺は黒コンスレででも聞いてみればいい
どちらにしても、初心者で黒コンとは中々面白い選択だと思う
黒はクセが強いからね
それでも、このスレ、または今後立て直すであろうスレを通して、主がMTGの面白さをより知ってくれたら嬉しいかな
頑張って面白いデッキを作ってね
長文失礼ｗ
2012/07/31(火) 21:46:20
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名も無き者
これだからゆとり世代はっていわれんだよ
せっかく先人が守ってんのに急に「別に守らなくてもいいんじゃない？
とかいいだす奴がいるせいで荒れる
馬鹿丸出しだわ
2012/07/31(火) 22:13:06
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名も無き者
ルールは破られるためにあるのです。そして、それが許されるのは、未来に対して、よりよい状態をお返しできるという確信を、個人の責任で引き受けるときなのです
2012/07/31(火) 22:25:31
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名も無き者
スタンといえども環境がカジュアルということは秋には落ちるカードをすすめてもいいのだろうか
あ、でもその前に立て直してねコレ
2012/08/01(水) 13:47:02
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名も無き者
>>2も>>8もそれ議論スレだぞ
マナー（もといルール）スレはこっち。
http://forum.astral-guild.net/board/51/500/
2012/08/01(水) 13:49:26
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名も無き者
マナー破ると例外なく荒れるのは、もはや診断スレの伝統だよな
ただ、マナーに則っていれば依頼者の意欲に比例して診断者の数も増えるのは確か。
フワライドさんには今回の失敗で投げ出さず、然るべき変更を加えてスレ立てしてほしい
2012/08/01(水) 15:58:49
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名も無き者
っつーか本来は診断者に見やすいようにマナーがあって、それをすると診断が活発になるからみんなに広く知ってもらおうということで作られたのがマナースレだからな。
守るも守らないも、ルールもルールでないも無いんだよ
従わずに荒れるのは自己責任。
でも今回は嵐被害というよりちょっとみんなお節介が過ぎるがゆえの結果って感じだな
2012/08/01(水) 16:15:28
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名も無き者
マナーを強制する人が荒らしになるのなら、マナースレなんていらないな
2012/08/01(水) 21:06:19
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名も無き者
まず除去について
単体除去と死の支配の呪いの間をつなぐ全体除去がほしい。
そうすると>>10の勧める《黒の太陽の頂点》《もぎとり》《漸増爆弾》辺りが良いと思う。
個人的には序盤の全体除去《漸増爆弾》中盤の全体除去《もぎとり》色々な場面で役に立つ《黒の太陽の頂点》、状況を固定する《死の支配の呪い》は結構共存できると思う。
また土地26は少し多いと思うのでマナ加速すると良いと思います。そのために沼1枚を清純のタリスマンと取り替えても良いかと。
マナーについてはログインしてトピを立てれば、デッキを修正したりできるので便利です。
またカード名を《》と囲んでやれば、カードの情報がすぐ見れるようになるので便利です。
あとついでに頭のおかしい基地外に絡まれずにすむのでオススメですよ。
ルールは強制するものだが、マナーは推奨するものだ。
人間はマナーを勧めることはできても、強制することはできないよ。
ここは診断板であってマナー板じゃない。
気に入らないなら無視すりゃいい。一々揚げ足取るようなケチつけて初心者追い返すような基地外は死んで欲しい。
2012/08/01(水) 21:07:22
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