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2024/11/25(月) 13:18:51

黒単ならず者

1 :
gits
クリーチャー24枚
《トゲだらけのボガート》
《蛙投げの旗騎士》
《チューパイくすね》
《ウーナのうろつく者》
《臭汁飲みの山賊》
《ヤスデ団》
《叫び大口》

呪文16枚
《突然の俗化》
《欠片盗み》
《頭殴り》
《不吉の月》
《苦花》

土地20枚
《砂漠》
17《沼》

コンセプト:軽いクリーチャーで攻撃して徘徊を使い、全体強化と除去でサポートしながらライフを削ります。

フォーマット:スタンダード

予算:5000円

メタ:青黒フェアリー 緑赤エルフ ツリーフォーク 

困っている点:
・全体的にタフネスが低いので《紅蓮地獄》などの軽い除去を打たれただけで、立て直せずに負けてしまう。
《恐怖》以外の除去は何を入れればいいのか分からない。《名も無き転置》はツリーフォークに全く効かないので。
・アーティファクトとエンチャントへの対策が無い。
・一度場を支配されると、巻き返せずにそのまま負けてしまう。


神河物語で一旦マジックをやめていましたが、友達に誘われて復帰することにしました。
ですので、最近のカードについてはほとんど知らず、サイドボードも何を入れればいいのか分かりません。
黒が好きなので、出来るだけ黒単で組みたいと思っています。

それでは診断よろしくお願いします。
(last edited: 2008/03/07(金) 00:50:06) 2008/02/25(月) 00:32:51

4 :
名も無き者
そのメタで《紅蓮地獄》を使うのデッキが無い。つまり対策の必要が無い。
と思ったがエルフはt赤なのか?色もわかるようにして欲しい。

ならず者は早め早めに殴る方が良いと思う。そうなると《ロクソドンの戦槌》《魂の消耗》は重いかと。ゴブリン多めだし《チューパイくすね》を入れるといいと思う。

2008/02/25(月) 01:05:01
5 :
名も無き者
《ベラドンナのとげ刺し》は4枚ほしいところ
2008/02/25(月) 15:32:40
6 :
名も無き者
《頭殴り》4積みで。
1T《トゲだらけのボガート》
2T《蛙投げの旗騎士》
3T相手の手札が3枚以下なら徘徊《頭殴り》
  手札が4枚以上でも《頭殴り》が2枚あったら2連発撃つことで
  相手は何もできなくなる。
  どちらの条件も満たしてない場合は《ヤスデ団》を徘徊で。
  相手が《紅蓮地獄》を4積みしているようなデッキなら、
  デッキを見たとき手札にきているかどうか分かる。
  どちらにしても3枚抜いておく。

3T目までにこんな流れができたらまず勝てる。
4T目以降は《ウーナの黒近衛》出して、継続的にハンデスしていけば負けは無い。
もしくは、おとなしく《不吉の月》を入れても良いかと。
2008/02/25(月) 16:58:56
7 :
名も無き者
>>アーティファクトとエンチャントへの対策が無い
ハンデスやライブラリー破壊で対処しましょう。

>>一度場を支配されると、巻き返せずにそのまま負けてしまう。
これもならず者の宿命では?
サイズで勝てない分、回避能力とハンデスで戦うタイプでしょうし。

予算が許せば《苦花》は入れたいところ。

>>6同様、《頭殴り》は4枚でいいと思います。
《魂の消耗》は入れるなら除去とライフロスを同時に行える《不敬の命令》ですかね。
資金オーバーしかねませんが。

サイドボードに関してはエルフ・ツリーフォークがメタにあるなら《死の印》は刺さると思います。

どのメタに対してもサイズ差があるので《不吉の月》は入れてもいいと思います。
相手への恩恵がどの程度かは対戦してみての印象で。

2008/02/26(火) 00:43:25
8 :
単色
困っている点についてですが、

・アーティファクトとエンチャント対策は黒単ですと《ヤスデ団》でライブラリーから抜き取り、
または前の方がおっしゃっている様に《頭殴り》《ウーナの黒近衛》からのハンデスでどうにか出来るハズ・・・

・ツリーフォークは《恐怖》と比べて1マナ多いですがメインに《眼腐りの終焉》はいかがでしょうか?
あと、サイドに《死の印》を入れておけばまず大丈夫

・全体除去ですが、タフネス強化土地の《ペンデルヘイヴン》や一度に3体ならず者がでる《湿地の飛び回り》がオススメです。
クリーチャーを一気に出さず、プレイングで回避させるのが最もよい方法だと思います
2008/02/26(火) 20:52:47
9 :
gits
診断ありがとうございます。

土地を減らしたので、《魂の消耗》2枚と《ロクソドンの戦槌》1枚を抜いて、《不吉の月》を3枚ほど入れることにしました。

《頭殴り》はアーティファクトとエンチャント対策だけでなく、全体除去の対策にもなるので採用したいと思います。

《ウーナの黒近衛》は確かに強いと思いますが、あまり役に立った記憶がないので《チューパイくすね》に変えてみました。

エルフとツリーフォークには《死の印》をサイドから入れてみようと思います。

《湿地の飛び回り》はマナコストが高いのが気になりますが、トークンが出るのは魅力的なので採用を検討してみます。

まだ変更するべき点は沢山あると思うので、引き続き診断をよろしくお願いします。
2008/02/27(水) 01:25:53
10 :
名も無き者
《不吉の月》もあることだし、《苦花》をオススメする。
2008/03/04(火) 21:58:47
11 :
名も無き者
このデッキで《苦花》入ってないのはありえない。
メタのフェアリーにめっちゃ刺さるカードだしな。

フェアリー同系なんて《苦花》出した方が勝ちと言われるくらいだぜ?
2008/03/05(水) 09:55:49
12 :
名も無き者
>>10、11
《苦花》入れるのには賛成。
現在《不吉の月》がありますが《ヤスデ団》以外のほとんどがならず者であるようなので、《ウーナの黒近衛》を再度検討してみては?

相手も《苦花》を使用している場合、トークンのサイズアップが重要です。
相手もフェアリーなら《ウーナの末裔》を入れてくるでしょうから、《不吉の月》3枚では少ないと思います。

>>9
《ウーナの黒近衛》は確かに強いと思いますが、あまり役に立った記憶がないので《チューパイくすね》に変えてみました。
これは相手に攻撃が通らなく、徘徊プレイが思うようにできないのではと推察致します。
それならば《ダウスィーの殺害者》などのシャドー持ちを増量するべきです。
2008/03/05(水) 11:18:45
13 :
名も無き者
>>12
《ウーナの黒近衛》は使うと判るが後続を出すまでのラグが結構かかるんだ。
出したその次かさらに次のターンまで殴りにいけないから。
だからと言ってこれを最初にプレイしてテンポを犠牲にしていくのも辛い。
そういうことじゃないかな?
《ダウスィーの殺害者》は強いけど徘徊の種にはなってくれないんだよね…。

>>スレ主
チューパイを1枚山賊か不吉の月にしてはどうだろう?
これらなら出したターンから即ダメージ底上げに貢献してくれるしテンポは崩れないし。
2008/03/05(水) 19:05:23
14 :
名も無き者
エルフとツリーフォークが《カメレオンの巨像》が出てきたらほぼ負けってカンジだな…。黒単の宿命かも知れんが、何とかしたいな。徘徊のハンデスが強いからそれに加えて《思考囲い》とか入れると良い。が、資産に無理が生じるなー。代役は《困窮》って言われるけど《頭殴り》とマナ被るから難しいところ。
てかこれじゃ診断になってねぇからとりあえず《苦花》3と《不吉の月》4を押しとく。資産つぎ込むなら《苦花》3だな。
あと、恐怖より《叫び大口》がいいかな。一応デッキ内クリーチャー数が増える。
2008/03/06(木) 09:22:39
15 :
名も無き者
>>14の言うとおり《カメレオンの巨像》を出されて負けって
パターンが多いなら、《突然の俗化》を増やすといいかもしれん。
《カメレオンの巨像》対策だけでなく、もしも相手が、
自分のクリーチャーをタフネス3以上にして
《紅蓮地獄》で相手のクリーチャーだけ一掃っていう戦法をとってるなら
対応して撃てば相手の計算を狂わせるし、
《不吉の月》が出ているなら自分に対して撃てば
自分のタフネス1のクリーチャーも守ることができる。
ただ、こういうタイプのデッキは序盤に3マナ余るなんてことは
滅多にないので、あくまで下の2つは保険程度に考えてくれ。
2008/03/06(木) 09:52:56
16 :
名も無き者
>>13
《ウーナの黒近衛》じゃなくて《苦花》じゃね?
2008/03/06(木) 22:57:13
17 :
名も無き者
>>16
何を言っているんだ? >>13>>12《ウーナの黒近衛》を推していることに対するレスだぞ?
2008/03/06(木) 23:26:18
18 :
gits
診断ありがとうございます。

《苦花》《不吉の月》との相性がいいですね。
とりあえず《苦花》3枚入れて《不吉の月》を1枚増やします。

《ウーナの黒近衛》>>13さんが言うように扱いづらいですが、《苦花》を入れるので採用を検討してみたいと思います。
もし《ウーナの黒近衛》を入れるとしたら、《苦花》は4枚のほうがいいんでしょうか?

《叫び大口》は終盤でも無駄なく使えそうですね。
《恐怖》と入れ替えてみます。

《カメレオンの巨像》のことは諦めていましたが、やはり対策したほうがいいですね・・・

《突然の俗化》はどの店も売り切れているので探してみます。

予算が増えたらさらに調整したいと思います。
2008/03/07(金) 00:48:01
19 :
名も無き者
《苦花》は最初から所持してたのか。だったら資産に余裕があるから《思考囲い》を3くらいどう?
2008/03/07(金) 07:53:31
20 :
名も無き者
>>17
うお、すまん。
「出したその次 か さらに次のターンまで殴りにいけないから。」を
「出したその次 の さらに次のターンまで殴りにいけないから。」って
読み間違てた。

2008/03/07(金) 10:09:35
21 :
名も無き者
だいぶまとまってきたな。メタに勝てるようになったのかスレ主のコメントが欲しい。
2008/03/09(日) 09:48:27
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