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名も無き者
カウンターを《冷静な反論》から《否認》か《払拭》がいいと思う。
《冷静な反論》を構えるマナなんてないだろうし、個人的な意見になるけど《荒廃鋼の巨像》をどうにかできるカードはそんなにない。
デッキに入っていそうなカードを挙げるなら、《糾弾》、《未達への旅》、《乱動への突入》。
これらはどれもマナコストが軽いから《呪文貫き》では?マナ支払われる可能性が高い。
だから確定カウンターである《否認》や《払拭》を薦める。
とりあえず今現在のデッキを回してみた感想が欲しい
2011/02/12(土) 03:15:12 
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49
？マナ× 2マナ○
2011/02/12(土) 03:15:57
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名も無き者
>《荒廃鋼の巨像》をどうにかできるカード
これについては可能性は低いがこれから採用されることがあるかもしれないという可能性を残しておきます。《レオニンの遺物囲い》という生物も一応います
2011/02/12(土) 14:12:23
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名も無き者
>>51
>《レオニンの遺物囲い》という生物も一応います
《新たな造形》から出てくるクリーチャーは全部アーティファクトだからそれは仕方がないと言うしかない
2011/02/12(土) 16:37:26
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名も無き者
>>52
《マイアの戦闘球》なら本体がやられてもトークンは残るから
それをタネにもう一回造形打てるかもしれないけどね。
でも、そもそもの決定力が巨像や《白金の天使》の方が上なので、
《マイアの戦闘球》にする必要があるかは微妙だけど。
2011/02/12(土) 20:59:39
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kariaget
みなさんアドバイスありがとうございます。
《冷静な反論》は《マイアの戦闘球》が出てから金属術で２マナで発動できると考えていたため採用していましたが、確かに重いですね；
《冷静な反論》を抜いて《否認》を入れたいと思います。
それから、《存在の破棄》はサイドボードで十分ですかね？
>>48
《ジェイス・ベレレン》は２枚持っているのですが、ドロー補助で使うっていうことですか？
2011/02/12(土) 22:11:02
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気まぐれなマイア 
>>54
《ジェイス・ベレレン》はドロー補助と、コントロール相手の《精神を刻む者、ジェイス》への牽制に使います。
2011/02/12(土) 23:14:24
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名も無き者
旧ジェイスの＋2能力って使うもんなの？
一回も使ったこと無いから、ぜひ教えてほしい
あと、スレチすいません
2011/02/13(日) 00:17:44
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名も無き者
新ジェイスと旧ジェイスって対消滅するんですか？？
2011/02/13(日) 00:34:09
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名も無き者
>>56,>>57
スレチすぎだろｗｗ
＋２能力はデッキによってはぜんぜん使うこともある。一応赤系のデッキにあたった時は＋から入ること結構あった。
新も旧もＰＷジェイスだから対消滅する。同じように《チャンドラ・ナラー》と《燃え立つチャンドラ》、とかも対消滅する。
2011/02/13(日) 00:39:42
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名も無き者
《存在の破棄》の質問ですが、メインに投入する必要はないと思います。色々デッキを見ますがメインに投入してるデッキはなかったと思います。基本的にこれからよっぽどアーティファクトデッキが増えない限り今はサイドでＯＫだと思います。危険なカードはカウンターできますしね。ジェイスを持ってるなら投入して間違いないと思いますよ。
2011/02/13(日) 00:50:30
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名も無き者
ジェイス以外にも持っているレアで使えそうなものがあれば教えて欲しい。
資産がカツカツなので手持ちで使えるものはフルに使いたいところ。
あとアドバイスを元に回してみた感想が欲しい。
それが無いとどこを改良すべきか分からないから。
あとは、大会を想定しているのか、友人とのゲームを想定しているのかどちらなんだろう？
2011/02/13(日) 10:34:30
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kariaget
みなさんアドバイスありがとうございます。
遅くなってすみません…
回してみた感想ですが、《窒息の噴煙》が多い気がしました。
ただ、対ゴブナイトの時は必ず必要になると思うので、２枚《ジェイス・ベレレン》と取り替えたいと思います。
今《荒廃鋼の巨像》を一枚で回してるんですが、もう１枚買わないでも十分な気がしたのですがどうでしょうか？
コンボデッキなので当然といえば当然ですが、パーツがそろう前に殴り負けるのはつらいですね；
>>59
ありがとうございます。
サイドボードに入れようと思います。
>>60
青、白ではほかに使えそうなカードはないです…
今は数人の友人とやってます。
後々はFNMに出たいと思ってるんですがなんかレベル高そうで今一歩踏み出せない感じです；
2011/02/14(月) 22:56:49
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名も無き者
>《荒廃鋼の巨像》の枚数
自分が十分だと思うならそれで良いじゃん
不安なら買う前にプロキシで回してみればいい
2011/02/14(月) 23:16:43
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名も無き者
>>FNMは参加費100円だから参加してみるのも悪くないと思うよ。負けると悔しいかもしれないけど、いろいろなデッキの種類や回り方（自分のデッキの動きも）も見れるし、自分のプレイングの向上もできる。またプレイすることによってこのカードがこの時にあったら良かったなって思えるし、土地バランスも少しずつ変えていくことができる。勇気が出ないなら友人を誘って出てみたらいかがですか？
2011/02/15(火) 19:40:54
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63
それと、《主の呼び声》を使うなら1枚くらい《集団変身》を指してもいいかも、対応除去なんてされたら最悪だと思う。
2011/02/15(火) 19:43:40
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名も無き者
「仲間に感謝」ってリリアナさんが言ってたぞ
FNMは参加しやすいし伸びると思うけどな
2011/02/15(火) 19:50:29
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名も無き者
>>63
FNMの参加費は場所次第だぞ。
タダの場所もあれば、500円くらい取る場所もある。
パックの購入が条件の場所とかもあるしね。
でもまあ、参加しやすいことには変わりない。
場所次第ではあるけれど、ネタデッキだらけの店もあるし。
2011/02/15(火) 22:39:47
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kariaget
みなさんありがとうございます！
>>64それもそうですね；
これを入れるようだったら《荒廃鋼の巨像》は2枚必要ですかね？
FMNはまわりがみんな大人の中、自分だけ学生なのでちょっと勇気が要りそうです；
FNMをやってるお店は地元にしかないので友人と行くことはできなくて…
ただ、デッキがうまく回るようになってきて少し自信も出てきたので、近いうち出てみたいと思います！
さて、サイドボードを少し考えてみたのですが、全然埋まりません(泣
2《窒息の噴煙》
2《マイアの戦闘球》
4《存在の破棄》
ほかに何があるでしょうか？
アドバイスお願いします。
2011/02/15(火) 22:43:30
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名も無き者
ここのサイトでカードリスト見れるから色々見て探してみるといいよ。人に聞くのも悪くないけど、まずは自分で探してみよう。あと、このデッキ《審判の日》とか入ってないの？？
2011/02/15(火) 22:53:31
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名も無き者
>>67
第２メタを絞りきれていないのが原因かと。>>1にはメタでビートしか書いてないけど、１５枚ビート対策で埋めるわけでもなし、サイドから何をメタるか決めれば自然と候補は挙がり、診断もしやすくなると思います。
あと個人的には《存在の破棄》よりインスタントの《神への捧げ物》がお勧めです。
2011/02/16(水) 11:15:45
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teeeea
《未達への道》や《ワームとぐろエンジン》等を考えると僕は《存在の破棄》の方を進めるな。もしくはアタッカーとしても期待できる《レオニンの遺物囲い》とかでもいいかも
(last edited: 2011/02/16(水) 12:38:38)
2011/02/16(水) 12:34:54
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名も無き者
俺は逆に《墨蛾の生息地》や《肉体と精神の剣》に対して
インスタントの方が有効だから《神への捧げ物》を使いたいかな。
メタ次第だけどね。
2011/02/16(水) 14:52:36
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kariaget
アドバイスありがとうございます。
一応サイドボードできました！
1《白金の帝像》
1《マイアの戦闘球》
2《窒息の噴煙》
2《強打》
2《沈黙》
2《存在の破棄》
2《取り繕い》
3《神への捧げ物》
デッキも少し改良しました。
《荒廃鋼の巨像》は一枚で十分回るので、クリーチャー破壊用に《エルズペス・ティレル》を代わりに入れることにしました。
一応これで明日はFMNに出たいと思います！
2011/02/17(木) 23:18:51
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名も無き者
>>1を現在のデッキに修正してはくれまいか
2011/02/17(木) 23:45:39
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名も無き者
大会ガンバレー。レポ待ってるよ。
サイドボードはどのデッキ相手には
どのカードをどれと交換するっていうのを
予め考えておいたほうが良いよ。
2011/02/17(木) 23:45:42
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kariaget
FNM行ってきました！
１回戦目：青白茶装備
《石鍛冶の神秘家》から《饗宴と飢餓の剣》を安定して出され死亡。
１、２戦ともコンボ成功したものの次のターンでやられました；
２回戦目：青黒(赤タッチ
《ボーラスの工作員、テゼレット》の効果によってマナアーティファクトを大型クリーチャーにされ、殴られ死亡
コンボ成功せず・・・
３回戦目：不戦勝
2人とも《精神を刻む者、ジェイス》を使ってきたため焦りましたが、旧ジェイスに助けられました。
レベルの高い大会でしたが、とてもためになりました！
コンボパーツである《墨蛾の生息地》、ドロー補助がもう少し必要だと思いました。
これで一応診断は締めようと思います。
アドバイスをくれたみなさんありがとうございました！
2011/02/19(土) 22:38:48
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