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名も無き者
2ターン目に戦斧出したいし、マナクリーチャー入れてもいいんじゃね？
三色なら《極楽鳥》かな。
2008/02/11(月) 20:24:22 
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名も無き者
二枚しか入れないなら《傲慢な完全者》いらないと思う。どうせ3マナは戦斧が優先だろうし。
2008/02/11(月) 20:41:26
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名も無き者
ラスゴの返しに走れる先導者は出来る子だと思うから、牛さん３にして扇動者増やすってのどう？
公開のカードは間に合ってる気がするしね。
2008/02/11(月) 22:21:08
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denny
診断ありがとうございます。
>>2
《極楽鳥》4枚だけだと安定してファイアーズ戦略にもって行くには若干足りない気がします。
しかし《ラノワールのエルフ》まで入れて8枚体制にもって行くにはスペースが足りません。
それでも色マナの安定供給という意味では重要ですが、後半引いて無駄になるカードをなるべく持ちたくないという私の嗜好から、今回は見送らせていただきますm(_ _)m
まぁ時々、飛行が妙に生きて、戦斧持った鳥がゲーム決める事もありそうなんですけどねw
>>3
《傲慢な完全者》は、普段は3マナ域を埋めてくれますが、《黒曜石の戦斧》が引けたときは4マナ域のカードと考えています。
完全者を出し戦斧で速攻付加→エルフ戦士トークンを出し更にそれに戦斧を装備→4/3速攻でアタック、といった流れですね。
同時に周りのエルフ＆多相も強化されますし、なかなかのグッドカードなのではと考えています、全体除去からの復旧にも適していますしね。
しかし逆に4マナ域に集中してしまうのが問題になってきますので、《茨森の模範》等に差し替えるのもありですね。
少しテストプレイで検討して見ます。
ちなみに構想初期では4枚でしたが、サイド後に《紅蓮地獄》採用のデッキがあまりにも周囲に多かったので、毎回抜くハメになるこのカードを2枚にしてしまいました。
>>4
ご指摘の通り先導者は《神の怒り》や《滅び》に頼るデッキにはとても頼りになります。
戦斧への依存度が低いですし、1ターン目に出したい《炎族の刃振り》の公開カードにもなるので素敵です。
牛さん1枚くらいなら差し替えて増やしてもいいかもしれないですね。早速テストしてみます。
タフネスの関係上火力に弱いので、4枚積むのはさすがに躊躇われますが・・・。
(last edited: 2008/02/11(月) 23:16:43)
2008/02/11(月) 23:04:51
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４
マナクリはいらないんじゃない？斧に頼らなくても個々の能力は強いし、いっそのこと斧３にして糞ハン追加でもｗｗｗ
完全者抜くのはありですな。マナカーブ軽くするのにサッフィーかガドック様の採用もオヌヌメ。ガドック様は特にラスゴや硫黄破、コマンドが撃てなくできるのは大きいんじゃ？
土地に関しては、緑関連なら村３?４積みはしておくといい。林は減らして基本地形増やした方がｗ
2008/02/11(月) 23:15:04
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denny
追加の診断ありがとうございます。
>>6
《ロクソドンの戦槌》に差し替え、ビートダウンのスピードは落ちますが、同系やローグ相手に無双の強さを誇るので、メイン投入の選択肢はありですね。
しかし《黒曜石の戦斧》以外のカードかなー、抜くとしたら。やっぱりデッキの根幹ですしね。
サッフィー＆ガドック様、共に全体除去への耐性を上げてくれるグッドカードですね。
んー、どうだろう。とりあえずラスゴに頼るデッキ相手のサイド有力候補になりそうです。
クリーチャーだらけのこの環境、《ガドック・ティーグ》が無駄になるデッキも結構ありますのでメインからスペース割くのは…うーん、でもハマれば強いし…要テストプレイですかね。
つぶやき林に関しては現状でいいかなーと。
仮に多相がなくても炎族の刃振りが来なければ１Ｔ目はタップインでもいいので、今のところそれほど邪魔になったことはありません。それより色マナが安定するメリットの方が上と見ます。
一番能力起動などでコンスタントに使う緑マナを出すのに痛くないですしね。
基本でない土地が多いことによる《砕岩を食うもの》等への耐性の低さは･･･まぁ今更手遅れな感じがしますｗ
壊される前にビートダウンするってことで…
(last edited: 2008/02/11(月) 23:50:34)
2008/02/11(月) 23:38:46
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4
うーんとだな、正直斧メインギミックにするよりもあくまでサブのが幅が広がる。特にこのデッキだと三色だし、他にパワーカードぶっこんだ方がいい場合もある。糞ハンだけじゃなくねｗ
２つ上げたけど、そいつらはくさっても熊。相手が４マナ以上の呪文使わなくても装備があるなら付けて殴らせればいい。マナレシオが十分なクリーチャーを無駄になるなんて言い方はビートではするべきじゃないかと。
つまり、斧に重点を置くのでなく使える色を活用した方がいいんじゃないかってことです。斧メインの土俵なら二色で戦士のがよっぽど安定するし速い。
2008/02/12(火) 00:06:52
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denny
>>マナレシオが十分なクリーチャーを無駄になるなんて言い方はビートではするべきじゃないかと。
失礼しました。言い方が良くなかったですね。
2マナ圏であるそれらの比較対照は《茨森の模範》や《レンの地の克服者》《ケルドの匪賊》等々になるわけで、単純なパワーに勝り、戦士シナジーも利用できるこれらに比べて、能力が無駄になってしまう可能性があるガドックはメイン採用を躊躇うかも、という事を言いたかったのです。
もちろん困っている点１の「全体除去への耐性」に対する回答になりうるカードですので、少なくともサイド投入はほぼ確定しているのですけどね。
‐追記‐
というか申し訳ないです、自分で困っているカードに全体除去と書いておいて、いざ回答になるカードを提示されたときに採用が消極的ってのは診断される者の態度として問題ありでしたね。
ちょっとその2体のクリーチャー(おそらくどちらかを採用する思います)について積極的に採用枠を探してみることにします。
テストプレイに少々期間がかかりますがお許しください。
その他もお気づきの点があればご指摘をお願いいたします。
(last edited: 2008/02/12(火) 00:39:04)
2008/02/12(火) 00:23:36
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jiji 
赤緑のエルフ戦士デッキに白を足すことで同系に優位に立つというコンセプトでデッキをくんでみては？
《忘却の輪》のメイン採用により相手のカメコロを殺せるのはいいことだと思います。それに《テフェリーの壕》も一時的に消せますし。
《神の怒り》を警戒しているみたいですが、クリーチャーをやたら並べなければよいかと
ゴブリンやフェアリーなどと違い、カードパワーの高いカードが多いですし、カードパワーの低いのは入れなければいいのでは？
ですのでまず抜けるのは《炎族の刃振り》かと
空いたスペースは完全者や扇動者を増やせばよいかと
2008/02/15(金) 17:15:10
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名も無き者
>>10
単純にエルフステロのが強いからこういうエルフより戦士ってとこに重点置いてんだろ？
別にステロでもカメコロを潰したければ恨み捻りや、アドバンテージ失うけど稲妻の斧だってある。白足す利点よりも大きな要因があるからステロなんだよ。
じゃなきゃこれだけ同型が多いんだから、おまいの｢同型に強く｣がそのまま入ればタッチ白が増えるが現状はそうじゃない。あとはわかるな？
刃振りのカードパワーが低いなんてｗｗｗ１Ｔに出せるパワー２の強さを知らぬ哀れなｗｗｗｗｗブリンクやマネキンなんざこれだけで６点くらい持っていってくれるぞ。
｢克服者に止められますし＾＾：｣なんていうなよ？ｗｗｗｗｗｗ
2008/02/15(金) 19:01:55
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名も無き者
こういうエルフってどういうエルフ？^^
2008/02/15(金) 19:18:52
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jiji
エルフ戦士って書き方がよくなかったようですね。僕自身、エルフでなく、戦士に重点おくのには賛成です。ブライオン好きですし
刃振りは１ターン目に出れば強いでしょうが、後半きても腐るよう
な？カメコロ、ブライオン、扇動者などパワーカードをたくさんいれるなら序盤わざわざダメージ稼ぐ必要はないような？
たしかにブリンクやマネキンには効くかも知れないですけどね
2008/02/15(金) 19:37:52
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名も無き者
なるほど。ヒバリブリンクやフェアリーが横行するこの御時世に彼らの土俵である４Ｔ以降の話ですかｗｗｗｗｗ
別にカメコロ２扇動者３ブライオン２のバランスで十分。
それに、マナカーブって言葉を存知でないですか？＾＾
ビートダウンが序盤にダメージ稼ぐ必要はない？ｗ高速であろうと中速ビートであろうとそんなことは絶対にない。ビートの命題もわかっちゃいないとはおめでたいな。コントロールをやられてはいかがですか？＾＾；
2008/02/15(金) 19:58:47
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名も無き者
《新星追い》なんていかが？
派遣難しいかもしれないが、多相で覇権可。
戦士なので装備可
2008/02/15(金) 20:17:15
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名も無き者
個人的には《荊景学院の戦闘魔道士》に期待してるんですがね・・・。
斧戦士デッキに対しては《黒曜石の戦斧》を壊せて、ヒバリブリンク相手には《誘惑蒔き》を殺せるので、少なくとも無駄にはならないと
思うのですよ。メインに２?３枚のスペースは見つからないかな？
2008/02/15(金) 20:53:39
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名も無き者
>>16
それ２枚くらいなら枠作って入れる価値ありだｗｗｗ
アーティ破壊、ショック、そして２/２。戦士じゃなくても十分
2008/02/15(金) 20:59:58
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BC
>>13
>刃振りは１ターン目に出れば強いでしょうが、後半きても腐るよう
な？
斧が出ていれば4/2速攻なのでそうでもないかと。コストが軽いのでカメコロの能力や除去呪文のためのマナを残しながら展開できるという利点もありますし。
>>1
>強力な軽量クリーチャーをテンポ良く展開
マナカーブが重く、３?４ターン目に複数の呪文を打てるわけでもないので↑のコンセプトに沿っていないように思います。《ブライトハースの旗騎士》をおすすめします。１ターンの間に、斧→戦士へと繋ぐことも楽にできるので。ビート相手には３ターン目にブライオン出すだけでも有利に立ちやすいですし。私の感覚だと、除去にも軽いものが欲しい感じです。１マナで打てるインスタント火力である《ショック》はいかがでしょうか？
>3色故にある程度仕方ないものの、可能ならもっと安定性を高めたい。特に先攻１T目に思考囲いで多相を落とされると辛い。
黒を足して四色にするという手があります。《光葉の宮殿》《婆のあばら屋》《名も無き転置》《石塚の放浪者》が無理なくデッキに入ると思います。ちなみに、放浪者は今のメインだとプロテクション黒・接死・絆魂を得る可能性があります。
《雄牛のやっかいもの》は使ったことも使われたこともないので使い勝手がわからないのですが、実際に使うとどんな感じなのでしょうか？(^^;)
>>16
そういえばファイアーズでも白をタッチしてよく使われていましたね。出てきそうですね、赤緑ｔ白斧エルフｗ
2008/02/15(金) 22:12:54
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名も無き者
>>14
ショックはないだろ。
黒を足して4色にして、安定性が上がるというのも疑問符。
貴方の提言を受け入れるとすると、このデッキは大きく変わらなきゃならない。
それを提言をすること自体はいいと思うけど、入れたほうがいいカードを挙げるだけじゃなく、それに沿って、>>1のデッキの構成をどう変えるのか書くべき。
じゃないと診断じゃなくて、貴方の構築論押し付けてるだけになる。
>>1
《外見の交換》はちゃんと機能してる？
カメコロやヒバリを除去れるのはえらいと思うが、相手に多相持ちが残るのはちょっと問題じゃないかと思う。
上で上がってるカードを試すなら、先ずはこのストックと交換してみては如何か？
2008/02/15(金) 22:33:58
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すまん、何故か安価が14になってる。
上の安価は>>18が正解です＾＾；
2008/02/15(金) 22:35:03
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