| 712 : |
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名も無き者
沼のリリアナは奥義に全く魅力がないのがねぇ
《ヴェールのリリアナ》と完全に使える時期がかぶってるし、トーナメントで見かけるのも少なくなりそう
2012/07/05(木) 08:15:19 
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| 713 : |
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名も無き者
大量の沼という専用デッキを求める割には、見返りが少ないというのが何とも…除去としても不確定で貧弱だし。
毎ターン沼をサーチできるという利点を生かして、上陸デッキのサポートに入れるとか？奥義が出せたらLVアップに使う。
ということで沼アナさんはゼンディカーブロックへのお引越しをオススメする。
2012/07/05(木) 09:13:43
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| 714 : |
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名も無き者
お前らは毎ターンデッキから土地回収する事によるデッキ圧縮効果と、良ドロー確率上昇効果を全く理解していない。
2012/07/05(木) 12:34:04
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| 715 : |
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名も無き者
間違って送信しちまった。
毎ターン２ドローなんだぞ？一枚が土地確定ってだけで。
2012/07/05(木) 12:36:39
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| 716 : |
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名も無き者
実際沼リリアナが弱いとは思わんけどな
前のもぎとり期の黒コン使ってた身としては
少なくともティボよりは
ただやっぱ環境的に使えるかって言われると微妙だし
黒コン推しが見えるけど中途半端だから新しいデッキ成立するかも怪しいし
2012/07/05(木) 12:41:58
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| 717 : |
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名も無き者
はい、はい＾＾
2012/07/05(木) 12:49:43
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| 718 : |
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名も無き者
デッキから沼がなくなれば、沼以外を引く確率が上がるわけで、長期的に見れば１ドローしているのと一緒だからね。奥義も、面白いと思うよ。魂の消耗みたいなカードがあれば瞬殺できるし。あと、値段がどうこういうのは低次元だと思う。
2012/07/05(木) 13:03:41
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| 719 : |
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名も無き者
ティボルトのときもこういう流れだったよなｗ
全体の流れで「これはゴミＰＷだな・・」とか散々言われてんのに
必死で「ティボルトは弱くない」って言ってるのがパラパラいて
闇アナのステマ？
2012/07/05(木) 13:04:43
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| 720 : |
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名も無き者
まあ毎ターン＋能力でアドが取れる点と、
最低限ソーサーリー除去として使えるという基本骨格自体はいいのだが…
三マナだったならなぁ…百歩譲って初期忠誠度が4は欲しいなぁ…
2012/07/05(木) 13:10:56
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| 721 : |
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名も無き者
評価は使われたか否かの結果論で語ればいいんじゃないの？
これから高沸するかどうかはいくら議論したってわかるわけでもないんだしさ
2012/07/05(木) 13:11:37
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| 722 : |
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名も無き者
沼サーチは、毎ターン安定して沼セットできるよ！だけじゃ旨みが薄いし、ハンドアドに繋げようとすると沼無いから他の能力が腐って別のドローエンジンで良いという話になるし、難しいところ。
大量の沼を要する黒単コンなら生きるが、そんなデッキ息してない。
ギルドランドが来ればまた評価も変わるカードだとは思う。
2012/07/05(木) 13:43:45
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| 723 : |
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名も無き者
>>719
『必死』とか『散々』とか全部自分ひとりのことだろ
2012/07/05(木) 14:17:58
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| 724 : |
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名も無き者
いつどのカードが化けるかはわかんねーしな
そうだよ俺はノーンを安いうちに買わなかったことを後悔してる
2012/07/05(木) 14:20:35
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| 725 : |
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名も無き者
>>723
その一行を言うためだけにわざわざコメントしちゃう奴を
必死といわずになんとｒｙ
現状、闇アナはシナジーが薄いし、大混雑の４マナの上に弱いときてる
確かにライブラリから土地を持ってきて、土地を引く可能性を下げる強さは良くわかるけど
ギャザだとデッキ60枚だからその恩恵は薄い
だったら別の優秀な４マナ域とか入れたほうが俺は強いと思うな
どうせ不死にゾンビに飛行相手じゃ闇アナ長持ちしないだろうし
俺もノーンは後悔している・・・
というか単純に白が嫌いだった。
2012/07/05(木) 14:51:08
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| 726 : |
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名も無き者
それでも、それでもショボよりはマシだと信じている！
2012/07/05(木) 15:07:58
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| 727 : |
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名も無き者
以上、夏休み前で浮かれている小学生の争いでした
2012/07/05(木) 15:21:31
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| 728 : |
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名も無き者
いいじゃん、使いたい奴が使うってことで。
2012/07/05(木) 16:23:59
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| 729 : |
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名も無き者
>大量の沼を要する黒単コンなら生きるが、そんなデッキ息してない。
昨日mtg-jpで取り上げられたばかりだし、これから《もぎとり》も出るぞ。
今の環境で流行っていないからといって、M13入りの環境でもそうだとは限らないんじゃないかな。
2012/07/05(木) 17:15:37
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| 730 : |
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名も無き者
>>728
使いたい人が使えばいいとは思うけど
闇アナは２ｃｈとかでも滅茶苦茶言われてるのにも関わらず
ここであからさまに「弱くない」とかって布教するの辞めてほしい
本当に使えるのかと思って買いそうになる。
>>729
むしろSOM落ちたらもぎとりしかないんじゃないの？
マナ域が同じだし、ラヴニカの回帰次第だ・・・ね？
手札の沼を捨てるピッチでも出ない限りヴェールのリリアナ一択になりそうだけど
2012/07/05(木) 17:26:08
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| 731 : |
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名も無き者
カードの可能性について語ったり議論したいだけ。
値段なんてどうでもいいんです。あなたとは違うんです。
自分の眼識力を自慢したいだけの人は、邪魔です。
2012/07/05(木) 17:56:44
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| 732 : |
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名も無き者
>>731が空気読めないDQNってことだけはわかった
2012/07/05(木) 18:01:15
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| 733 : |
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名も無き者
さっきっから必死に沼アナ擁護してんのって>>731だけだよね
周りの人間は使えないって言ってるのに、どっちが邪魔者なのやら
2012/07/05(木) 18:04:47
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| 734 : |
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「>>731だけ」とか「周りの人間は使えないって言ってる」とかは重要ではないでしょう。それが正しいのかも匿名掲示板ではよく分かりませんし、そもそも他人と異なる考えを持つことも少数派が意見を述べることも別に悪いことではありません。
むしろ、>>719とかの態度の方が問題だと思います。
2012/07/05(木) 18:37:59
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| 735 : |
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名も無き者
じゃあ、俺は闇のリリアナは使えないゴミだと思いまーす(^0^
ティボルトみたいにワンコインＰＷとして名を馳せると思います＾＾
2012/07/05(木) 18:46:43
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| 736 : |
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名も無き者
>>734
そうやって名指しで>問題だと思います。
とか言う貴方も問題だと思います。
っていうか闇のリリアナをそんなに語りたいなら黒コンスレいってください
正直ウザいです。
2012/07/05(木) 18:49:58
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| 737 : |
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名も無き者
>>731委員長ちゃあん…男子がこっち睨んでるよぉ…（ｵﾛｵﾛｿﾜｿﾜ
2012/07/05(木) 18:50:18
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| 738 : |
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名も無き者
>デッキから沼がなくなれば、沼以外を引く確率が上がるわけで、
>長期的に見れば１ドローしているのと一緒だからね。
どんだけ長期的に見るつもりですか？
そんなにＰＷ維持できれば《炬火のチャンドラ》でも勝てます。
>奥義も、面白いと思うよ。
>魂の消耗みたいなカードがあれば瞬殺できるし。
奥義使ってるのに《魂の消耗》みたいな
構築レベル未満のカード使わないと勝てないんですか？
>あと、値段がどうこういうのは低次元だと思う。
そういうのをここで言っちゃうのも低次元だと思う（以下ループ）
2012/07/05(木) 18:54:03
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| 739 : |
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名も無き者
闇アナさんがこの先生きのこるには、ケツチンポさんみたいな愛称が必要だと思うんだよね（提案）
2012/07/05(木) 18:55:11
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| 740 : |
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名も無き者
むずかしいね・・
ケツチンポさんが秀逸すぎたから
2012/07/05(木) 18:59:51
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| 741 : |
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名も無き者
だーくれるむのかしらもじをとってドクターリリアナがいいとおもいます
2012/07/05(木) 19:02:13
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| 742 : |
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名も無き者
誰アナ(ﾎﾞｿｯ
2012/07/05(木) 19:03:26
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| 743 : |
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名も無き者
見てるとリリアナ弱いって言ってる奴が必死に見えるんだけど
周りは環境とか使い方とか考えてるだけなのに必死に弱いアピールにしか見えん
リリアナに嫌な思い出でもあるの？
2012/07/05(木) 19:04:10
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| 744 : |
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名も無き者
魂の消耗tれ構築レベルじゃなかったとは知らなかったな
2012/07/05(木) 19:05:48
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| 745 : |
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名も無き者
《修復の天使》で《スラーグ牙》を回してﾄﾞﾔｧ・・・したいな、という思いから
ＧＷカラーで脳内構築を開始したはいいが、うまく形にならん。
白のライフ６点回復＋兵士トークン出す例のカードが落ちたから、
ライフゲイン手段が薄くなる＝バーンがキツくなると思うんで、強いとは思うのだけど・・・。
《アヴァシンの巡礼者》４
《東屋のエルフ》４
《スレイベンの守護者、サリア》２
《絡み根の霊》４
《ソンバーワルドの賢者》４
《ホロウヘンジの霊魂》４
《修復の天使》４
《スラーグ牙》３
《ウルフィーの銀心》３
《怨恨》４
《雲隠れ》２
土地２２
※Ｍ１２、ミラ傷ブロック落ち後
2012/07/05(木) 19:05:56
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| 746 : |
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名も無き者
>>739
ヤリ穴とかイキ穴でええやろ
2012/07/05(木) 19:08:31
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| 747 : |
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名も無き者
せっかく>>739が話題かえたのに無理矢理戻してる馬鹿は何なの？
子供のケンカが終わって出てこようとと思ったらこれだ
まじでもう出てこないでくれ
>>739
紫ババアで
2012/07/05(木) 19:10:26
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| 748 : |
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名も無き者
>>745
CIP持ち少なすぎでは？
4マナ域混むけど、赤足して狩達入れたがいいと思う
あとは《悪鬼の狩人》の永久追放コンボとか。
徴収兵使いまわしたりとか。
2012/07/05(木) 19:18:22
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| 749 : |
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745
>>748
永久追放コンボ？ ナイトメア的なことをするやつですか？
赤足しは考えたんですが、ＳＯＭランド落ちてマナ基盤がどうなるのかなって思って敬遠してしまいました。
（ばっぱらもいませんしね）
でもどうせラブニカで多色ランドが追加されるでしょうし、殻無くても狩り達の強さに変わりはなさそうなんで、
ソン賢→狩り達にして丸くしてってもよさそうですね。
というかタイタンがいなくなると、一気にファッティの選択肢が狭まってきたなぁという印象です。
お手軽アドゲーでなくなって個人的にはいい方向だと思うんですが、
ラブニカ参入によって果たしてどうなるか・・・というところですね。
2012/07/05(木) 19:25:28
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| 750 : |
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名も無き者
>>745
《ソンバーワルドの賢者》は要らないんじゃないか？3T賢者で4T7マナに届く訳だが、最高5マナだし普通のマナ生物で事足りる。
せっかくCIP使いまわすなら《酸のスライム》も欲しいかな…と思ったけど5マナ域で大渋滞起こすな。
3・4マナ域が微妙だから、《ラムホルトの勇者》は明滅で成長速度上がるし銀心と結魂すれば強力だから面白いかも。
あと半分ネタだが《警備隊長》はオススメしたい。
2012/07/05(木) 19:52:53
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| 751 : |
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名も無き者
《ラムホルトの勇者》は「勇者本体へのピン除去をブリンクでフィズらせた時に美味しくない」という弱点が…。
2012/07/05(木) 21:30:03
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| 752 : |
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名も無き者
赤が突出して弱体化しているように見えるのは俺の気のせいか？
バーン組む気にならねぇ…
2012/07/05(木) 21:48:23
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| 753 : |
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名も無き者
バーンどころかビートダウンも組めない気がする
３マナクリーチャーに碌なのがいない
《破砕》の下位互換が入るくらいだから赤が弱いのは開発の意図なんだろうが、どんな調整したのやら
2012/07/05(木) 22:17:04
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| 754 : |
|
名も無き者
そんなあなたに、炎の壁で赤単コントロール。
得体の知れないコンボデッキには心爪のシャーマンで妨害。
野生の勘で手札を調整しながら、火翼のフェニックスのアドを押し付ける。
2012/07/05(木) 22:38:37
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| 755 : |
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752
>>753
やはり気のせいではなかったか
緑には《怨恨》まで復活したというのに…
《火口化》を見たときは、思わずマナコストを二度見したわ
2012/07/05(木) 22:38:52
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| 756 : |
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752
>>754
遅い！つまらん！弱い！
稲妻が復活してたときのワクワク感が懐かしい…
2012/07/05(木) 22:48:52
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| 757 : |
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名も無き者
赤は《モグの下働き》と《まどろむドラゴン》を並べてドヤ顔すればいい。
しっかし赤は下位互換ばっかだな…トーナメントで《灼熱の槍》入れるとか悲しい状況になりそうで怖い。
2012/07/05(木) 22:51:26
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| 758 : |
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名も無き者
僕も赤大好きですが、《灼熱の槍》には別に不満は持っていません。
ラスゴも《破滅の刃》も再生を許してたのに、《火葬》だけ明らかに浮いてましたし。
２マナ３点ってだけで十分です。
今までもそんな使い方しかしてきませんでしたしね。
それより、《ショック》落ちたのはどういうことでしょう？このままでは１マナ火力が《霊炎》になってしまう・・・
この３カ月はゴブリンが一番輝く時間です。
2012/07/05(木) 23:03:22
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| 759 : |
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名も無き者
《火柱》もあるぜ（白目）
2012/07/05(木) 23:09:08
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| 760 : |
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名も無き者
でも除去少ないから
流城の貴族がいい仕事できそう
2012/07/05(木) 23:10:20
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| 761 : |
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名も無き者
今はステロイドがいるから、変な赤いカード増やせないんだろうな。
でも、RRの2マナ域か、チャンフェニでもいればなぁ。
2012/07/05(木) 23:31:23
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| 762 : |
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名も無き者
>>758
《灼熱の槍》がそこまで弱いとは俺も思わないけど、問題はその槍がM13最強の火力という状況が…1マナ火力枠は《火柱》しかないだろうね。
確かにゴブリンは活躍できそう。《ゴブリンの酋長》《モグの下働き》《ゴブリンの戦煽り》《クレンコの命令》《武器商人》とパーツは揃ってる。
2012/07/05(木) 23:33:20
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| 763 : |
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名も無き者
墓地利用バーンをやれってことなんでないか？
《信仰無き物あさり》と《危険な賭け》、ワンチャンちんｐ・・・ティボルトあたりも採用しつつ
《小悪魔の遊び》や《古えの遺恨》、サブカラーの墓地利用カードなどで組む、と。
赤の奇跡カードはどれも強力だし、それらを初手や、変なタイミングで引いても墓地に落とせるってことは
なかなか噛み合っていそうだ。
《流城の貴族》４
《苛立たしい小悪魔》４
《火柱》４
《信仰無き物あさり》４
《野生の勘》４
《灼熱の槍》４
《捨て身の狂乱》１
《燃える油》３
《硫黄の流弾》４
《魂の再鍛》２
《轟く怒り》３
《小悪魔の遊び》１
《忌むべき者のかがり火》２
《山》１６
《断崖の避難所》４
ミラ傷落ちたらコスも落ちるのか。やってられんなぁ。
2012/07/05(木) 23:50:13
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| 764 : |
|
名も無き者
>>755見て
俺「《火口化》ってなーに？そんな弱いのどれどれ…」
って調べてみたらちょっとこれは…
素直に石の雨でええやん…
2012/07/06(金) 00:15:51
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| 765 : |
|
名も無き者
白から全体除去、黒から確定除去、赤からバーンを減らして、緑には《怨恨》
生物で殴りあう環境にしたいWotCの要望がモロに反映された感じがするよね
2012/07/06(金) 00:16:27
|
| 766 : |
|
名も無き者
《燃え上がる憤怒の祭殿》も落ちるんだよなー
いやホント赤単は十分頑張ったよ、こんなに赤単がスタンで活躍できるとは思ってなかったわ
《巻物の大魔術師》、《炎の投げ槍》、《ゴブリンの先達》、《燃え上がる憤怒の祭殿》、《渋面の溶岩使い》、《流城の貴族》みたいにパーツを取り替えながら、よく頑張ったよお前は！
(T人T） ﾅﾑﾅﾑ
2012/07/06(金) 01:18:25
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| 767 : |
|
名も無き者
発掘か何かでライブラリを半分ほど削ってから《補充》で《全知》と《ヨーグモスの取り引き》を釣って
《瞬唱の魔道士》で《ヨーグモスの意思》をフラッシュバック
ここまで考えた
後は《月の賢者タミヨウ》の第３能力＆《全知》とかぐらいだな
2012/07/06(金) 10:09:27
|
| 768 : |
|
名も無き者
>>766
一時の赤は強いカード全部4枚ぶっこんだ“タワーレッド”なるデッキでも戦えたらしいからな…
ほんとうによくやったわ
でもラヴニカになったらなったでまた強いカードが出そうだが
2012/07/06(金) 10:37:49
|
| 769 : |
|
名も無き者
>>767
《全知》＋《補充》はおもろいかもだけど、バーゲンはビンテでしか使えん…。
むしろ《不朽の理想》と組み合わせてだな（ドヤ顔ツッコミ待ち）
2012/07/06(金) 10:49:54
|
| 770 : |
|
名も無き者
>>769
そうだな、《オパール色の輝き》と合わせて10/10で殴るんだよな（ｼﾀﾘ顔ボケ殺し）
2012/07/06(金) 10:53:46
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| 771 : |
|
名も無き者
相手に《誘うワーム》を出してもらえばええねん。
2012/07/06(金) 13:15:25
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| 772 : |
|
767
《実物提示教育》で《全知》出せばいいやん…めんどくさい事する必要なかった
2012/07/06(金) 13:34:21
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| 773 : |
|
767
書いてから気付いたけど…禁止レベルだなこれ
2012/07/06(金) 13:36:49
|
| 774 : |
|
名も無き者
とりあえずバベル組むかな
2012/07/09(月) 10:40:44
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| 775 : |
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名も無き者
殻バベルってどうよ
ルーン傷引っ張って持ってくんの
もちろん数あるサーチ手段のひとつとしてだけどね
2012/07/09(月) 13:16:56
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| 776 : |
|
名も無き者
＞《全知》＋《補充》はおもろいかもだけど
多人数戦で楽しく補充コン使ってる俺はやる気マンマンです
コンボは単調かつKYなので組む気なし
《全知》はガチエタだと本当に実物提示の候補に入るくらいかなー
補充や学長が強い環境になるとも思えんし
＞バベル
スタン環境的に勝てなさそう
それでも組みたい魅力は認める
2012/07/09(月) 13:31:50
|
| 777 : |
|
名も無き者
ジェイスが23才だと…?!
2012/07/09(月) 15:57:20
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| 778 : |
|
名も無き者
それどこ情報だよ
ジェイス俺より年上だったのかよ
2012/07/09(月) 20:32:09
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| 779 : |
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777
日本語公式で紹介された、DotP13の4gamer.netでの記事にあった１文
http://www.4gamer.net/games/172/G017255/20120628093/
23で色々ありすぎだろ絶対時間足りねえよ
2012/07/09(月) 21:30:49
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| 780 : |
|
名も無き者
まあそういう問題は置いといて、むしろ俺の印象よりは上だった。
2012/07/09(月) 21:44:44
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| 781 : |
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名も無き者
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%A2/Dominaria
実はドミナリアの１年は４２０日という設定がある。
ドミナリア以外の次元での１年は何日なのかというのはあるが、仮にこれが全次元共通の暦ならば２３歳＝地球の２７歳
・・・うん、あんま変わらないね
2012/07/09(月) 22:12:07
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| 782 : |
|
777
ジェイスって大体ラヴニカで暮らしてた気がする
で、ラヴニカは他の次元より１年の日数が短いから…へたすりゃ地球でいう20ぐらいかもしれない
そんなことより《全知》を使う時は是非とも横に《グリセルブランド》様を置いておきたい
2012/07/10(火) 00:04:38
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| 783 : |
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名も無き者
「《全知》を使おう」と考えると、つい《実物提示教育》に辿り着くけど、
《実物提示教育》を使ううえでは《全知》は不要、という。
ただでさえハンドリソースがかつかつなショウテルで《全知》というワンクッションを置く意味がなさすぎる。
逆にストーム系のデッキだとわんちゃんあるんじゃないかと思う。
2012/07/10(火) 09:33:04
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| 784 : |
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名も無き者
ストームだってハンドリソースかつかつだと思うが
ストームデッキに入れたところで、ストーム呪文を撃つ前のワンクッションにしかならないわけで、
てんで意味がない
ターボ抹消に入れて、《全知》置いてから《抹消》とか面白いかな？
2012/07/11(水) 19:56:00
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| 785 : |
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名も無き者
《実物提示教育》から《全知》出してボーラス様を筆頭に重いPW連打するファンデッキ。
2012/07/11(水) 20:26:38
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| 786 : |
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名も無き者
《森林群れの狼》見て昔ステロイドに《筋肉スリヴァー》入れてたの思い出した。
当時はそこそこ強かったが、今じゃダメだろうな。せめて2/3は欲しい。
2012/07/13(金) 23:58:04
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| 787 : |
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>>739
この先生きのこるには
この先生きのこるには
この先生きのこるには
同じタイトルの迷惑メールが多い
次同じメール来たらスポアデッキ組むよ・・
2012/08/22(水) 21:29:02
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| 788 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/10/06(土) 20:20:37
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| 789 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/11/13(火) 17:39:44
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| 790 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/12/06(木) 16:44:12
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| 791 : |
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