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2024/04/28(日) 03:12:43

基本セット2013

1 :
名も無き者
http://www.wizards.com/magic/TCG/Products.aspx?x=mtg/tcg/products/magic2013

カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig
2012/06/01(金) 11:39:57

673 :
名も無き者
いや、アヴァシンの単騎のほうが単にストーリー上のもので、黒の役割とは直接関係ないだろ
2012/07/04(水) 12:16:59
674 :
名も無き者
色の役割なんて特徴的な要素を除いて大分入れ替わっているだろ
例を挙げれば、白が黒を差し置いて除去最強色になったり、青が緑を蹴落として生物最強色になっていたり


2012/07/04(水) 12:28:38
675 :
名も無き者
白除去については同意だが、青の生物が最強なんて初耳だな
デルバーとトラフトが強いの間違いだろ
2012/07/04(水) 13:27:48
676 :
名も無き者
確かに最強色というのはおかしかったね。
青が生物最弱色から脱出した、に言い換えさせて欲しい
2012/07/04(水) 14:20:53
677 :
名も無き者
落ちる環境だけど、大会の結果だけで言えば強い生物は
緑>青>白>赤って感じだな(黒は単色ゾンビのみなので端折)
いずれにせよ、幻影の像、変形者、瞬唱、デルバー
辺りは最強の生物に違いない
2012/07/04(水) 14:37:33
678 :
名も無き者
瞬唱はちょっと"強い"の意味が違わないか?
2012/07/04(水) 15:20:06
679 :
名も無き者
幻影の像も、変形者も強いの意味が違うと思う
2012/07/04(水) 15:28:53
680 :
名も無き者
どういう意味の強いでみてるの?
レートで見た強さのつもりだったんだけども
2012/07/04(水) 15:37:57
681 :
名も無き者
単純な戦闘能力のことだろ
瞬唱レベルのシステムクリーチャーが青にわんさかいたとして、「生物最強色」とは言いにくい
2012/07/04(水) 15:45:36
682 :
名も無き者
今の翻訳って誰がやってんだろ。
最近の誤訳・誤植酷すぎ
2012/07/04(水) 16:09:11
683 :
名も無き者
>>681
《甲鱗のワーム》チラッ
2012/07/04(水) 16:26:11
684 :
名も無き者
>>683
《超大なベイロス/Enormous Baloth》やんのかコラ
2012/07/04(水) 17:08:05
685 :
名も無き者
>>684
お前みたいな新米が甲鱗様に勝てるわけねーだろ
2012/07/04(水) 17:19:15
686 :
名も無き者
>>683
甲鱗様の強さが単純な戦闘能力ではかれるわけないだろ
修行し直してこい
2012/07/04(水) 17:40:20
687 :
名も無き者
やはり《アメーバの変わり身》擁する青がクリーチャー最強色なのもうなずけるな
2012/07/04(水) 17:53:58
688 :
名も無き者
しかも《さまようもの》までいるときた
2012/07/04(水) 18:04:45
689 :
名も無き者
>>686
甲鱗様が単純な戦闘能力だけなわけないだろ
生まれる前まで出直して来い
2012/07/04(水) 18:12:49
690 :
名も無き者
《ニンの杖》前評判では特定の奴が擁護しまくってたけど
この手のカードで一番高くなる初動で100円前後って・・・ワロタ
2012/07/04(水) 18:52:15
691 :
名も無き者
>>690
別に擁護してる奴はいなかったと思うが……
M12の糞カードよりはマシって評価だったと
2012/07/04(水) 19:00:12
692 :
名も無き者
>>691
人はそれを擁護と言う
2012/07/04(水) 19:03:33
693 :
名も無き者
ニンの杖って6マナの神器だっけ
スポイラで発表されてすぐに、やたら肩を持つ奴がいたけど
結果的に環境に合わない、重いとかボロクソ言われてゴミカード認定されたやつだろ
2012/07/04(水) 19:09:04
694 :
名も無き者
俺はアーカムダグソンのEDHデッキに入れて遊ぶから早く欲しい1枚
2012/07/04(水) 19:15:59
695 :
名も無き者
>>690
もともとそんなに高騰するようなカードじゃないからどうでもいいわ

今回のトップレアはアジャニか《戦の大聖堂》かねぇ
再録カードが一番高いなんてことにならなきゃ良いが
2012/07/04(水) 19:21:29
696 :
名も無き者
《戦の大聖堂》はさすがに無いだろ。タップインだし賛美も大して生きないと思うが。
トップレアはアジャニ安定、一応PWなので沼アナさんも値付いて、あと《荘厳な大天使》《雷口のヘルカイト》《まどろむドラゴン》は初動そこそこ行くかな。1k超えはPWしかいないという可能性も…
2012/07/04(水) 19:30:43
697 :
名も無き者
アジャニ・リリアナの新PW二枚に神話ドラゴンと賛美天使が追っかけていく感じじゃないかな
《戦の大聖堂》よりも《スラーグ牙》の方が高騰しそうだ
2012/07/04(水) 19:34:33
698 :
名も無き者
おい、沼の底のリリアナ入れんなよ
あれがトップレアになるわけねーだろww
ティボルトがM13に収録されたようなもんだろ
周りのパワーが低いから弱さに気づけない
2012/07/04(水) 19:36:30
699 :
名も無き者
>>698
初動2k越えたティボ先生に謝れ。そして今の値は聞くな。
2012/07/04(水) 19:41:15
700 :
名も無き者
ティボルト先生方式だと1/5まで下がるとして
300円ぐらいまでいけるか・・!?
2012/07/04(水) 19:48:09
701 :
名も無き者
>>698
よく見てやれ、
>一応PWなので沼アナさんも値付いて
だからティボコースであってるだろ
2012/07/04(水) 19:51:26
702 :
691
>>692
糞カードよりはマシ、って、暗に糞カード認定され……って、この時点で分かってない奴に何言っても無駄だったな
2012/07/04(水) 19:56:25
703 :
692
>>702
「どうみても擁護じゃねーだろww」
ってツッコミ入れて欲しかったのになんでそんな真顔飯吹いたwwwww
2012/07/04(水) 20:08:58
704 :
名も無き者
今のところ、ヘルカイトと賛美天使が2kで、スラーグ牙は1.5kぐらいだね。
2012/07/04(水) 20:12:17
705 :
名も無き者
ヘルカイトって強いけど、デッキに入りにくいよね
色が悪い気がする

赤のカードプール見てると正直何がしたいのか良くわからない
2012/07/04(水) 20:15:28
706 :
名も無き者
ニッサ「1コイン以下のPWなんてレア枠の無駄遣いだゾ☆」
2012/07/04(水) 22:23:30
707 :
名も無き者
>>706
何を言うんだい、どのPWを買うにもお札が要るじゃないか!5ドル紙幣だがな!HAHAHA!!
2012/07/04(水) 22:42:00
708 :
名も無き者
イニスト1パックだけ買ってリリアナ当てた俺も何か冗談めかしてレスつけようかと思ったが、
・・・何かそんな雰囲気じゃないな;
2012/07/04(水) 23:42:13
709 :
名も無き者
お前らせいぜいリリアナさんを馬鹿にしとけばいいさ!
後に黒単がスタンを圧巻してリリアナさんが超高騰するからな!
今のうちに揃える俺が真の勝ち組だからな!絶対だからな!
2012/07/05(木) 01:03:52
710 :
そうか、《ヴェールのリリアナ》が高騰するのか。
2012/07/05(木) 01:09:51
711 :
名も無き者
BB エンチャント
沼を捨てる:対象のプレイヤーかクリーチャーに2点与え、
あなたは2点のライフを得る。

みたいなもんが出ない限りは・・・・・。

2012/07/05(木) 01:20:01
712 :
名も無き者
沼のリリアナは奥義に全く魅力がないのがねぇ

《ヴェールのリリアナ》と完全に使える時期がかぶってるし、トーナメントで見かけるのも少なくなりそう
2012/07/05(木) 08:15:19
713 :
名も無き者
大量の沼という専用デッキを求める割には、見返りが少ないというのが何とも…除去としても不確定で貧弱だし。
毎ターン沼をサーチできるという利点を生かして、上陸デッキのサポートに入れるとか?奥義が出せたらLVアップに使う。
ということで沼アナさんはゼンディカーブロックへのお引越しをオススメする。
2012/07/05(木) 09:13:43
714 :
名も無き者
お前らは毎ターンデッキから土地回収する事によるデッキ圧縮効果と、良ドロー確率上昇効果を全く理解していない。
2012/07/05(木) 12:34:04
715 :
名も無き者
間違って送信しちまった。

毎ターン2ドローなんだぞ?一枚が土地確定ってだけで。
2012/07/05(木) 12:36:39
716 :
名も無き者
実際沼リリアナが弱いとは思わんけどな
前のもぎとり期の黒コン使ってた身としては

少なくともティボよりは
ただやっぱ環境的に使えるかって言われると微妙だし
黒コン推しが見えるけど中途半端だから新しいデッキ成立するかも怪しいし
2012/07/05(木) 12:41:58
717 :
名も無き者
はい、はい^^
2012/07/05(木) 12:49:43
718 :
名も無き者
デッキから沼がなくなれば、沼以外を引く確率が上がるわけで、長期的に見れば1ドローしているのと一緒だからね。奥義も、面白いと思うよ。魂の消耗みたいなカードがあれば瞬殺できるし。あと、値段がどうこういうのは低次元だと思う。

2012/07/05(木) 13:03:41
719 :
名も無き者
ティボルトのときもこういう流れだったよなw
全体の流れで「これはゴミPWだな・・」とか散々言われてんのに
必死で「ティボルトは弱くない」って言ってるのがパラパラいて
闇アナのステマ?
2012/07/05(木) 13:04:43
720 :
名も無き者
まあ毎ターン+能力でアドが取れる点と、
最低限ソーサーリー除去として使えるという基本骨格自体はいいのだが…

三マナだったならなぁ…百歩譲って初期忠誠度が4は欲しいなぁ…


2012/07/05(木) 13:10:56
721 :
名も無き者
評価は使われたか否かの結果論で語ればいいんじゃないの?
これから高沸するかどうかはいくら議論したってわかるわけでもないんだしさ
2012/07/05(木) 13:11:37
722 :
名も無き者
沼サーチは、毎ターン安定して沼セットできるよ!だけじゃ旨みが薄いし、ハンドアドに繋げようとすると沼無いから他の能力が腐って別のドローエンジンで良いという話になるし、難しいところ。

大量の沼を要する黒単コンなら生きるが、そんなデッキ息してない。
ギルドランドが来ればまた評価も変わるカードだとは思う。
2012/07/05(木) 13:43:45
723 :
名も無き者
>>719
『必死』とか『散々』とか全部自分ひとりのことだろ

2012/07/05(木) 14:17:58
724 :
名も無き者
いつどのカードが化けるかはわかんねーしな
そうだよ俺はノーンを安いうちに買わなかったことを後悔してる
2012/07/05(木) 14:20:35
725 :
名も無き者
>>723
その一行を言うためだけにわざわざコメントしちゃう奴を
必死といわずになんとry


現状、闇アナはシナジーが薄いし、大混雑の4マナの上に弱いときてる
確かにライブラリから土地を持ってきて、土地を引く可能性を下げる強さは良くわかるけど
ギャザだとデッキ60枚だからその恩恵は薄い

だったら別の優秀な4マナ域とか入れたほうが俺は強いと思うな
どうせ不死にゾンビに飛行相手じゃ闇アナ長持ちしないだろうし


俺もノーンは後悔している・・・
というか単純に白が嫌いだった。
2012/07/05(木) 14:51:08
726 :
名も無き者
それでも、それでもショボよりはマシだと信じている!
2012/07/05(木) 15:07:58
727 :
名も無き者
以上、夏休み前で浮かれている小学生の争いでした
2012/07/05(木) 15:21:31
728 :
名も無き者
いいじゃん、使いたい奴が使うってことで。
2012/07/05(木) 16:23:59
729 :
名も無き者
>大量の沼を要する黒単コンなら生きるが、そんなデッキ息してない。
昨日mtg-jpで取り上げられたばかりだし、これから《もぎとり》も出るぞ。
今の環境で流行っていないからといって、M13入りの環境でもそうだとは限らないんじゃないかな。
2012/07/05(木) 17:15:37
730 :
名も無き者
>>728
使いたい人が使えばいいとは思うけど
闇アナは2chとかでも滅茶苦茶言われてるのにも関わらず
ここであからさまに「弱くない」とかって布教するの辞めてほしい
本当に使えるのかと思って買いそうになる。

>>729
むしろSOM落ちたらもぎとりしかないんじゃないの?
マナ域が同じだし、ラヴニカの回帰次第だ・・・ね?
手札の沼を捨てるピッチでも出ない限りヴェールのリリアナ一択になりそうだけど
2012/07/05(木) 17:26:08
731 :
名も無き者
カードの可能性について語ったり議論したいだけ。
値段なんてどうでもいいんです。あなたとは違うんです。
自分の眼識力を自慢したいだけの人は、邪魔です。

2012/07/05(木) 17:56:44
732 :
名も無き者
>>731が空気読めないDQNってことだけはわかった
2012/07/05(木) 18:01:15
733 :
名も無き者
さっきっから必死に沼アナ擁護してんのって>>731だけだよね
周りの人間は使えないって言ってるのに、どっちが邪魔者なのやら
2012/07/05(木) 18:04:47
734 :
>>731だけ」とか「周りの人間は使えないって言ってる」とかは重要ではないでしょう。それが正しいのかも匿名掲示板ではよく分かりませんし、そもそも他人と異なる考えを持つことも少数派が意見を述べることも別に悪いことではありません。
むしろ、>>719とかの態度の方が問題だと思います。
2012/07/05(木) 18:37:59
735 :
名も無き者
じゃあ、俺は闇のリリアナは使えないゴミだと思いまーす(^0^
ティボルトみたいにワンコインPWとして名を馳せると思います^^
2012/07/05(木) 18:46:43
736 :
名も無き者
>>734
そうやって名指しで>問題だと思います。
とか言う貴方も問題だと思います。
っていうか闇のリリアナをそんなに語りたいなら黒コンスレいってください
正直ウザいです。
2012/07/05(木) 18:49:58
737 :
名も無き者
>>731委員長ちゃあん…男子がこっち睨んでるよぉ…(オロオロソワソワ
2012/07/05(木) 18:50:18
738 :
名も無き者
>デッキから沼がなくなれば、沼以外を引く確率が上がるわけで、
>長期的に見れば1ドローしているのと一緒だからね。
どんだけ長期的に見るつもりですか?
そんなにPW維持できれば《炬火のチャンドラ》でも勝てます。

>奥義も、面白いと思うよ。
>魂の消耗みたいなカードがあれば瞬殺できるし。
奥義使ってるのに《魂の消耗》みたいな
構築レベル未満のカード使わないと勝てないんですか?

>あと、値段がどうこういうのは低次元だと思う。
そういうのをここで言っちゃうのも低次元だと思う(以下ループ)
2012/07/05(木) 18:54:03
739 :
名も無き者
闇アナさんがこの先生きのこるには、ケツチンポさんみたいな愛称が必要だと思うんだよね(提案)
2012/07/05(木) 18:55:11
740 :
名も無き者
むずかしいね・・
ケツチンポさんが秀逸すぎたから
2012/07/05(木) 18:59:51
741 :
名も無き者
だーくれるむのかしらもじをとってドクターリリアナがいいとおもいます
2012/07/05(木) 19:02:13
742 :
名も無き者
誰アナ(ボソッ
2012/07/05(木) 19:03:26
743 :
名も無き者
見てるとリリアナ弱いって言ってる奴が必死に見えるんだけど
周りは環境とか使い方とか考えてるだけなのに必死に弱いアピールにしか見えん
リリアナに嫌な思い出でもあるの?
2012/07/05(木) 19:04:10
744 :
名も無き者
魂の消耗tれ構築レベルじゃなかったとは知らなかったな
2012/07/05(木) 19:05:48
745 :
名も無き者
《修復の天使》《スラーグ牙》を回してドヤァ・・・したいな、という思いから
GWカラーで脳内構築を開始したはいいが、うまく形にならん。
白のライフ6点回復+兵士トークン出す例のカードが落ちたから、
ライフゲイン手段が薄くなる=バーンがキツくなると思うんで、強いとは思うのだけど・・・。



《アヴァシンの巡礼者》
《東屋のエルフ》
《スレイベンの守護者、サリア》
《絡み根の霊》
《ソンバーワルドの賢者》
《ホロウヘンジの霊魂》
《修復の天使》
《スラーグ牙》
《ウルフィーの銀心》

《怨恨》
《雲隠れ》

土地22


※M12、ミラ傷ブロック落ち後
2012/07/05(木) 19:05:56
746 :
名も無き者
>>739
ヤリ穴とかイキ穴でええやろ
2012/07/05(木) 19:08:31
747 :
名も無き者
せっかく>>739が話題かえたのに無理矢理戻してる馬鹿は何なの?
子供のケンカが終わって出てこようとと思ったらこれだ
まじでもう出てこないでくれ


>>739
紫ババアで
2012/07/05(木) 19:10:26
748 :
名も無き者
>>745
CIP持ち少なすぎでは?
4マナ域混むけど、赤足して狩達入れたがいいと思う
あとは《悪鬼の狩人》の永久追放コンボとか。
徴収兵使いまわしたりとか。
2012/07/05(木) 19:18:22
749 :
745
>>748
永久追放コンボ? ナイトメア的なことをするやつですか?
赤足しは考えたんですが、SOMランド落ちてマナ基盤がどうなるのかなって思って敬遠してしまいました。
(ばっぱらもいませんしね)
でもどうせラブニカで多色ランドが追加されるでしょうし、殻無くても狩り達の強さに変わりはなさそうなんで、
ソン賢→狩り達にして丸くしてってもよさそうですね。

というかタイタンがいなくなると、一気にファッティの選択肢が狭まってきたなぁという印象です。
お手軽アドゲーでなくなって個人的にはいい方向だと思うんですが、
ラブニカ参入によって果たしてどうなるか・・・というところですね。
2012/07/05(木) 19:25:28
750 :
名も無き者
>>745
《ソンバーワルドの賢者》は要らないんじゃないか?3T賢者で4T7マナに届く訳だが、最高5マナだし普通のマナ生物で事足りる。
せっかくCIP使いまわすなら《酸のスライム》も欲しいかな…と思ったけど5マナ域で大渋滞起こすな。
3・4マナ域が微妙だから、《ラムホルトの勇者》は明滅で成長速度上がるし銀心と結魂すれば強力だから面白いかも。
あと半分ネタだが《警備隊長》はオススメしたい。
2012/07/05(木) 19:52:53
751 :
名も無き者
《ラムホルトの勇者》は「勇者本体へのピン除去をブリンクでフィズらせた時に美味しくない」という弱点が…。
2012/07/05(木) 21:30:03
752 :
名も無き者
赤が突出して弱体化しているように見えるのは俺の気のせいか?

バーン組む気にならねぇ…
2012/07/05(木) 21:48:23
753 :
名も無き者
バーンどころかビートダウンも組めない気がする
3マナクリーチャーに碌なのがいない

《破砕》の下位互換が入るくらいだから赤が弱いのは開発の意図なんだろうが、どんな調整したのやら
2012/07/05(木) 22:17:04
754 :
名も無き者
そんなあなたに、炎の壁で赤単コントロール。
得体の知れないコンボデッキには心爪のシャーマンで妨害。
野生の勘で手札を調整しながら、火翼のフェニックスのアドを押し付ける。

2012/07/05(木) 22:38:37
755 :
752
>>753
やはり気のせいではなかったか
緑には《怨恨》まで復活したというのに…
《火口化》を見たときは、思わずマナコストを二度見したわ


2012/07/05(木) 22:38:52
756 :
752
>>754
遅い!つまらん!弱い!

稲妻が復活してたときのワクワク感が懐かしい…
2012/07/05(木) 22:48:52
757 :
名も無き者
赤は《モグの下働き》《まどろむドラゴン》を並べてドヤ顔すればいい。

しっかし赤は下位互換ばっかだな…トーナメントで《灼熱の槍》入れるとか悲しい状況になりそうで怖い。
2012/07/05(木) 22:51:26
758 :
名も無き者
僕も赤大好きですが、《灼熱の槍》には別に不満は持っていません。
ラスゴも《破滅の刃》も再生を許してたのに、《火葬》だけ明らかに浮いてましたし。
2マナ3点ってだけで十分です。
今までもそんな使い方しかしてきませんでしたしね。

それより、《ショック》落ちたのはどういうことでしょう?このままでは1マナ火力が《霊炎》になってしまう・・・

この3カ月はゴブリンが一番輝く時間です。
2012/07/05(木) 23:03:22
759 :
名も無き者
《火柱》もあるぜ(白目)
2012/07/05(木) 23:09:08
760 :
名も無き者
でも除去少ないから
流城の貴族がいい仕事できそう
2012/07/05(木) 23:10:20
761 :
名も無き者
今はステロイドがいるから、変な赤いカード増やせないんだろうな。
でも、RRの2マナ域か、チャンフェニでもいればなぁ。

2012/07/05(木) 23:31:23
762 :
名も無き者
>>758
《灼熱の槍》がそこまで弱いとは俺も思わないけど、問題はその槍がM13最強の火力という状況が…1マナ火力枠は《火柱》しかないだろうね。

確かにゴブリンは活躍できそう。《ゴブリンの酋長》《モグの下働き》《ゴブリンの戦煽り》《クレンコの命令》《武器商人》とパーツは揃ってる。
2012/07/05(木) 23:33:20
763 :
名も無き者
墓地利用バーンをやれってことなんでないか?
《信仰無き物あさり》《危険な賭け》、ワンチャンちんp・・・ティボルトあたりも採用しつつ
《小悪魔の遊び》《古えの遺恨》、サブカラーの墓地利用カードなどで組む、と。

赤の奇跡カードはどれも強力だし、それらを初手や、変なタイミングで引いても墓地に落とせるってことは
なかなか噛み合っていそうだ。


《流城の貴族》
《苛立たしい小悪魔》
《火柱》
《信仰無き物あさり》
《野生の勘》
《灼熱の槍》
《捨て身の狂乱》
《燃える油》
《硫黄の流弾》
《魂の再鍛》
《轟く怒り》
《小悪魔の遊び》
《忌むべき者のかがり火》

《山》16
《断崖の避難所》

ミラ傷落ちたらコスも落ちるのか。やってられんなぁ。
2012/07/05(木) 23:50:13
764 :
名も無き者
>>755見て
俺「《火口化》ってなーに?そんな弱いのどれどれ…」
って調べてみたらちょっとこれは…
素直に石の雨でええやん…
2012/07/06(金) 00:15:51
765 :
名も無き者
白から全体除去、黒から確定除去、赤からバーンを減らして、緑には《怨恨》

生物で殴りあう環境にしたいWotCの要望がモロに反映された感じがするよね

2012/07/06(金) 00:16:27
766 :
名も無き者
《燃え上がる憤怒の祭殿》も落ちるんだよなー

いやホント赤単は十分頑張ったよ、こんなに赤単がスタンで活躍できるとは思ってなかったわ
《巻物の大魔術師》《炎の投げ槍》《ゴブリンの先達》《燃え上がる憤怒の祭殿》《渋面の溶岩使い》《流城の貴族》みたいにパーツを取り替えながら、よく頑張ったよお前は!
(T人T) ナムナム
2012/07/06(金) 01:18:25
767 :
名も無き者
発掘か何かでライブラリを半分ほど削ってから《補充》《全知》《ヨーグモスの取り引き》を釣って
《瞬唱の魔道士》《ヨーグモスの意思》をフラッシュバック

ここまで考えた

後は《月の賢者タミヨウ》の第3能力&《全知》とかぐらいだな
2012/07/06(金) 10:09:27
768 :
名も無き者
>>766
一時の赤は強いカード全部4枚ぶっこんだ“タワーレッド”なるデッキでも戦えたらしいからな…
ほんとうによくやったわ

でもラヴニカになったらなったでまた強いカードが出そうだが
2012/07/06(金) 10:37:49
769 :
名も無き者
>>767
《全知》《補充》はおもろいかもだけど、バーゲンはビンテでしか使えん…。

むしろ《不朽の理想》と組み合わせてだな(ドヤ顔ツッコミ待ち)
2012/07/06(金) 10:49:54
770 :
名も無き者
>>769
そうだな、《オパール色の輝き》と合わせて10/10で殴るんだよな(シタリ顔ボケ殺し)
2012/07/06(金) 10:53:46
771 :
名も無き者
相手に《誘うワーム》を出してもらえばええねん。
2012/07/06(金) 13:15:25
772 :
767
《実物提示教育》《全知》出せばいいやん…めんどくさい事する必要なかった
2012/07/06(金) 13:34:21
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